Was ist der beste 3d Full HD Beamer

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said780
Stammgast
#1 erstellt: 28. Dez 2019, 13:03
Hallo zusammen,

wer hat Erfahrung mit mit 3D Beamern.

Ich bin auf der suche nach einem 3d Full HD Beamer.
Aus Kostengründen muss es kein 4K beamer sein.
Gut wäre es wenn der Beamer wirklich 3D Effekte sehr gut darstellt und der Beamer über vertikal lens shift verfügt. horizontal wäre auch gut muss aber nicht zwingend.
Einen tollen Schwarzwert sollte er zu dem abgeben. Mein tv ist ein oled und da hat dich nein Auge sehr daran gewöhnt.

Bin dankbar bar für Ratschläge von Modellen.
Sorata34
Stammgast
#2 erstellt: 28. Dez 2019, 13:22
Epson TW9200 oder Sony HW55
Matzinger_P3D
Inventar
#3 erstellt: 28. Dez 2019, 15:18
Ohne zu wissen wie hoch das Budget ist sind Vorschläge eigentlich sinnlos.
Bezüglich 3D würde ich jedenfalls darauf achten dass der Projektor eine möglichst hohe Bildfrequenz hat damit das Bild nicht flimmert. Bei Epson sind es 120 Hz was gegenüber Sony mit nur 96 Hz schon mal ein Vorteil ist, den würde ich aber sowieso nicht empfehlen wegen dem bekannten Problem (Farbraumdrift / Kontrastverlust).
An den Schwarzwert eines OLED kommt übrigens kein Projektor ran.
said780
Stammgast
#4 erstellt: 28. Dez 2019, 15:26
Hi aus Kostengründen habe ich ja bereits den 4k Beamer ausgeschlossen. Ist ein 4K Beamer auch bei normalen Full HD Filmen schärfer etc. oder wirkt sich das tatsächlich nur bei 4K Material aus ?

Ich selber schaue so gut wie nie 4K auf meinem TV. Deswegen dachte ich mir jetzt erst reicht erstmal ein Full HD 3d Beamer und nach einigen Jahren kann man dann ja mal umrüsten.

Das Budget sollte so bei 1000-1500 € liegen. Ist das machbar und bekommt man dafür ein tolles Produkt.
Das der Schwarzwert nicht mit einem Oleg zu vergleichen ist, war mir klar. Die Farge ist aber welcher projketer macht hier einen akzeptablen Wert ?
Matzinger_P3D
Inventar
#5 erstellt: 28. Dez 2019, 16:40
Wenn es neu sein soll dann wird es schwierig bei dem Budget, ich wüsste nichts.
Gebraucht käme der TW9200 in Frage oder evtl. TW7400 / TW9300.
said780
Stammgast
#6 erstellt: 28. Dez 2019, 17:15
kann man den ein beamer bedenkenlos gebraucht kaufen. bei einem großen tv würde ich das niemals machen. Gebraucht gibt es einige vom TW9200.
Worauf muss man beim gebrauchten achten.
Matzinger_P3D
Inventar
#7 erstellt: 28. Dez 2019, 20:25
Gebraucht von einem Unbekannten ist natürlich immer so eine Sache, am besten vor dem Kauf vorführen lassen und überprüfen auf Pixelfehler, Shading und Staub im Lichtweg. Die Gesamtlaufzeit würde ich auch überprüfen, wird nur im Servicemenü angezeigt. Wenn du dir das selbst nicht zutraust dann jemand mitnehmen der sich auskennt, ansonsten lieber neu kaufen.
Oder hier aus dem Forum von einem "alten Hasen" kaufen, hatte ich auch dieses Jahr gemacht. War ein TW9200 (zur Überbrückung) in einwandfreiem Zustand, mittlerweile aber schon wieder verkauft.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 28. Dez 2019, 20:26 bearbeitet]
said780
Stammgast
#8 erstellt: 28. Dez 2019, 22:01
Ich hab einen gebrauchten gefunden der hat laut Servicemenü 2000 Betreibsstunden.

Zu den anderen wichtigen Faktoren wie: Pixelfehler, Shading und Staub im Lichtweg kann ich natürlich nichts sagen.

Ich hab den Verkäufer jetzt angeschrieben aber der kann mir natürlich alles erzählen.
Schwierige Sache so was. Was meinst du wieviel sollte man für so einen tw9200 mit 2000 Betriebsstunden den bezahlen.

LG
Matzinger_P3D
Inventar
#9 erstellt: 28. Dez 2019, 22:11
Erzählen kann dir der Verkäufer natürlich viel, letztendlich weiss man nie was man bekommt und ob überhaupt was kommt
Vor dem Kauf anschauen und Barzahlung wäre die beste Variante.
Für meinen TW9200W hatte ich knapp 1000 € bezahlt, er hatte etwas über 2000 Stunden drauf. Eine neue Lampe für ca. 100 € würde ich dann schon mal einplanen.
Das Servicemenü sieht übrigens so aus
20190812_210405


[Beitrag von Matzinger_P3D am 28. Dez 2019, 22:14 bearbeitet]
said780
Stammgast
#10 erstellt: 28. Dez 2019, 22:33
Das Service Menü sieht bei dir anders aus als beim Verkäufer. Hier das Bild vom Verkäufer

Service Menü
sSyXx
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 28. Dez 2019, 22:44
Beim Verkäufer ist es nur die Ansicht für die reinen Lampenstunden, welche man selbst bei Lampenwechsel zurücksetzen kann.
Im Servicemenü, wie bei Matzinger, sieht man hingegen die gesamten Betriebsstunden des Beamers.

Grüße


[Beitrag von sSyXx am 28. Dez 2019, 22:45 bearbeitet]
said780
Stammgast
#12 erstellt: 28. Dez 2019, 22:46
Ah. OK super danke für die Info.
Matzinger_P3D
Inventar
#13 erstellt: 29. Dez 2019, 00:54
Falls der Verkäufer es nicht weiss, so kommt man in das Servicemenü: 8 Sekunden die Menü-Taste halten und anschließend 2 x ESC drücken.
Phantom1
Inventar
#14 erstellt: 29. Dez 2019, 08:14

Sorata34 (Beitrag #2) schrieb:
Epson TW9200 oder Sony HW55

Warum kein DLP? wegen dem Schwarzwert? Immerhin haben DLPs das bessere 3D, da diese sogar 144hz können (nahezu Flimmerfreies 3D), echtes 24p in 3D können (im gegensatz zum Epson) und deutlich weniger Ghosting haben.
hajkoo
Inventar
#15 erstellt: 29. Dez 2019, 08:30
Den Epson TW9200 hätte ich auch vorgeschlagen. Den Sony allerdings nicht, weil er durch seine 96Hz Darstellung in hellen Flächen deutlich flimmert - für mich ist das nichts. Aus dem DLP Lager würde ich den Vivitek H1188 empfehlen.

so long...
said780
Stammgast
#16 erstellt: 29. Dez 2019, 21:48
Hallo Matzinger,

ich bräuchte mal deinen Rat:

Folgendes hat mir der Verkäufer auf meiner Anfrage hin geschrieben:

Anbot link von ebay anbei wo die neu hinzugefügten Bilder zu sehen sind. Mir sagt das halt nichts. Die Flecken würden mich jedoch sehr stören, wenn man sie im Film wahrnimmt.

https://www.ebay.de/itm/164005656866?ul_noapp=true

Hier die Antwort vom Verkäufer:
vielen Dank für Deine Fragen. Die Lampe ist die erste, der Projektor hat selbst auch nur 2280 h gelaufen (inzwischen 2282 h), davon 12 h in 3D, siehe Fotos in der Anlage.
Ich musste zunächst erst mal recherchieren, wie ich in's Servicemenü komme.

Pixelfehler sind mir bisher nicht aufgefallen, Shading ebenfalls nicht.

Der Projektor war während der Garantiezeit zwei mal bei Epson zur Reinigung der optischen Einheit wegen Staub. Beim ersten Mal hatte Epson das lediglich verschlimmbessert, beim zweiten Mal haben sie es besser gemacht. Aber auch jetzt sind bei komplett schwarzem Bild (FB-Taste "blank") einige leichte helle Flecken auf der Leinwand zu sehen. Fällt während eines Filmes aber normalerweise nicht auf, nur in extrem dunklen Szenen ist es schemenhaft zu sehen. Auch hierzu zwei Fotos anbei, diese wurden aus 1 Meter Entfernung auf eine weiße Wand mit 50 cm breitem Bild projiziert. Dadurch sind die Staubkörner im Lichtweg gut zu sehen. Ich habe den Projektor bisher an einer Leinwand mit 2,80 m Breite betrieben, bei dieser Projektionsbreite fallen die Lichtpunkte nicht mehr so stark auf.
Es gibt einige Anleitungen auf YouTube, wie der EH-TW9200 mit Druckluft gereinigt werden kann, dies habe ich selbst aber noch nicht gemacht, da es mich bisher nicht gestört hat.

Ich werde diese Angaben und Bilder auch in mein Angebot übernehmen, da es doch inzwischen einige ähnliche Anfragen gegeben hat.

---

Hier ist noch ein anderes Angebot wo ich die selbe Frage gestellt habe:

Hier der Link vom Angebot mit Bildern:
https://www.ebay.de/...-Modell/133282600526

Hier seine Antwort
Guten Abend,

bitte beachten Sie auch die zusätzlichen Fotos im Angebot.

Der Beamer wurde am 24.11.2015 bei Heimkinoraum in Köln für 2.899 € gekauft, die Rechnung liegt vor. Am 20.04.2018 habe ich bei Epson eine Original-Ersatzlampe und einen Ersatzluftfilter gekauft. Die Gesamtlaufzeit des Beamers kenne ich nicht genau, ein Servicemenü, wo dies stehen soll, finde ich nicht. Die Gesamtlaufzeit des Beamers dürfte somit geschätzt 3500 Std. betragen, es könnten aber auch etwas mehr sein. Die Originallampe ist ebenfalls noch funktionsfähig!

Fehler hat der Beamer meines Wissens nicht, die Fotos vom Beamer und dem Bild habe ich vor wenigen Minuten gemacht, die Wireless-Einheit hat ebenfalls funktioniert. Ich verkaufe ihn, weil ich mir einen 4K Beamer von Sony gegönnt habe.


[Beitrag von said780 am 29. Dez 2019, 21:49 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#17 erstellt: 29. Dez 2019, 22:03
Also von dem Gerät mit den Flecken im Bild (Staub?) würde ich sowieso die Finger lassen. Das andere Angebot ist auch nicht vertrauenerweckend wenn der Besitzer die Gesamtlaufzeit nicht mitteilen will
In den ebay Kleinanzeigen stehen auch einige Geräte drin, falls zufällig einer davon in deiner Nähe ist dann würde ich die Möglichkeit nutzen und hinfahren.
said780
Stammgast
#18 erstellt: 29. Dez 2019, 22:07
Ja denke ich auch mit dem Staub macht kein Sinn. Dem anderen habe ich jetzt geschrieben wie er ins Servicemenu kommt und geben dies einmal durchzuführen. Man schauen was kommt. Da ich keine Beamer Kenntnisse habe in Bezug Bildqualität. Was sagst du den zu den Bildern ?

Bei ebay Kleinanzeigen habe ich auch schon geschaut. Wohne in Berlin. Einen habe ich auch angeschrieben aber bisher keine Antwort.
Matzinger_P3D
Inventar
#19 erstellt: 29. Dez 2019, 22:29
In Berlin sind sogar drei Anbieter, ich würde diese erstmal kontaktieren.
said780
Stammgast
#20 erstellt: 29. Dez 2019, 22:42
Ja ich habe jetzt alle drei kontaktiert. Mal schauen.

Wenn ich es vor Ort anschaue. Gibt es Testbilder die ich auf ein USB ziehen kann und dort abspielen kann mit denen man Pixelfehler, shading oder Staub und andere Fehler sofort erkennen kann?

LG


[Beitrag von said780 am 29. Dez 2019, 22:43 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#21 erstellt: 30. Dez 2019, 02:31
Ein paar Testbilder gibt es z.B hier , eine andere Quelle weiss ich momentan nicht.
said780
Stammgast
#22 erstellt: 30. Dez 2019, 11:35
Hi, mir hat jemand von ebay Kleinanzeigen geschrieben mit dem ich mich wahrscheinlich bereits heute treffe. Laut seiner Angabe hat der Beamer erst 1520 Betriebsstunden. Erste Lampe ist noch verbaut. Luft Filter wurde angeblich gewechselt.

Ich kann mir dann ja vor Ort im Service Neu anschauen, ob die Betriebsstunden stimmen.
Testbilder und Videos habe ich mir alle auf einen USB stick gezogen und kann damit dann hoffentlich gut prüfen, ob alles OK ist.
Matzinger_P3D
Inventar
#23 erstellt: 30. Dez 2019, 13:07
Staub erkennt man gut beim schwarzen Bild, Pixelfehler eigentlich auch. Bezüglich Shading wären andere einfarbige Bilder am besten.
Aus dem Servicemenü kommt man mit der Menü-Taste wieder raus. Falls der Projektor nach Zigarette stinkt oder dort geraucht wurde dann lieber Finger weg, damit versaut man sich so ein Gerät.

PS: Die wellige Tension-Leinwand welche er verkauft würde ich allerdings nicht nehmen falls du eine brauchst


[Beitrag von Matzinger_P3D am 30. Dez 2019, 13:52 bearbeitet]
said780
Stammgast
#24 erstellt: 30. Dez 2019, 14:05
Ich benötige auch eine Leinwand aber auch hier habe ich noch kein wirklichen Plan. Es gibt ebenes Preisunterschiede. Die Leinwand sollte 300 X 169 groß sein und logischerweise Plan sein mit Motor.
Hast du hier auch tolle Ratschläge.
Matzinger_P3D
Inventar
#25 erstellt: 30. Dez 2019, 14:18
Ich hatte vor paar Jahren mal eine Tension von Spalluto die hatte eine perfekte Planlage. Mittlerweile hat Spalluto aber wohl eine andere Folie als früher, ein paar Leute haben hier schon berichtet dass der leichte Glanz störend ist.
Leinwandkauf ist auf jeden Fall nicht so einfach wie man denkt
Below
Inventar
#26 erstellt: 30. Dez 2019, 16:17
Fast schlimmer bzw. genauso schlimm wie Zigarettenrauch finde ich, wenn im Vorführraum gedampft wurde. Damit hat man schnell ne Schmiere im Beamer die kaum zu entfernen ist.

Der 9200 stellt auch für mich bei dem Budget das beste Angebot dar, daher haben wir vom Benq W1070+ auch auf den TW9200 gewechselt. Für meine Begriffe liegen da Welten zwischen, nicht nur im Schwarzwert, sondern auch was die Flexibilität (Lensshift) angeht, Farbwiedergabe, Lautstärke etc. pp.

Ob das mit Deinen 3m Bildbreite passt solltest Du im Abstandsrechner erst mal überprüfen.


[Beitrag von Below am 30. Dez 2019, 16:17 bearbeitet]
said780
Stammgast
#27 erstellt: 30. Dez 2019, 19:19
@Matzinger_P3D
Vielen Dank für deine super Unterstützung. Ich habe den Beamer aus ebay Kleinanzeigen in Berlin gekauft. Der Beamer hat 1520 Betriebsstunden laut Service Menü runter. Es ist noch die erste Lampe verbaut. Ich konnte anhand der Testbilder und Testvideos keine Fehler erkennen. Hofe das ich durch mein Auge und meine Unerfahrung das auch richtig einschätzen konnte. Nach raucht hat es nicht gestunken. Der Man war auch sehr seriös.

Was mich ein wenig gewundert hat ist, das die Anzahl Betriebstunden und Lampenstunden nicht identisch war hier gab es eine Abweichung. Weis jetzt nicht mehr wie hoch die Abweichung war aber die Lampendauer hat irgend etwas mit 1600 angezeigt

Ich konnte den preis von 890€ auf 850€ runter handeln und 4 Epson Beamer Brillen sind ebenfalls enthalten und das Wlan Modul.

So jetzt habe ich einen Beamer Bis er jedoch seine Arbeit berichten kann wird es wohl noch mehrer Wochen dauern, da ich noch die Leinwand benötige und eine Soundanlage sowie den Trockenbau. Der Trockenbauer kommt zur Vorbesprechung am 08.01. Sann schauen wir weiter.

jetzt benötige ich wie egschriben die LW und die Soundanlage. Vom beiden habe ich ebenfalls keine Ahnung und die richtige Leinwand ist mehr als schwierig. Dafür mach dann einen neues Thema auf.


[Beitrag von said780 am 30. Dez 2019, 19:35 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#28 erstellt: 30. Dez 2019, 19:30
Ich hatte schon gesehen dass das Inserat verschwunden war
Den Zähler für die Lampenstunden kann man zurücksetzen (z.B. nach einem Lampenwechsel) aber den Zähler im Servicemenü nicht, die dort angezeigte Gesamtlaufzeit ist korrekt.
Wegen der Leinwandbreite kann man ja zum Testen erstmal auf die Wand projezieren, der Sitzabstand spielt ggf. auch noch eine Rolle.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 30. Dez 2019, 19:38 bearbeitet]
said780
Stammgast
#29 erstellt: 30. Dez 2019, 19:43
Hallo,

mein Sitzabstand Auge zur Leinwand wird zwischen 4,10m und 4,30 betragen.Optimal laut Berechnung wären 4,5m. Aber wegen den paar centimeter jetzt eine kleiner LW kaufen. Es kann doch nie zu groß sein
said780
Stammgast
#30 erstellt: 30. Dez 2019, 19:53
Zur Info habe für die Leinwand ein Neus Thema erstellt
http://www.hifi-foru...m_id=288&thread=4261
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