Wohnzimmer-Beamer (Budget bis ca. 800€ B-Ware/neu) und Rollo-Leinwand

Hast Du Dir die Geräte mal angesehen oder urteilst Du auf Basis von Testberichten und Datenblättern. Selber anschauen ist immer ne gute Idee, da nur Du Deine persönlichen Vorlieben kennst.

so long...

Das ist ja das Problem: In einem Umkreis von mehreren hundert Kilometern gibt es hier keinen Händler der eines, oder besser noch mehrere der zur Auswahl stehenden Modelle (zwecks direktem Vergleich) vorführbar hat.

Deswegen muss ich eben auf Datenblätter, Tests (wobei es auch hier extrem schwierig ist unabhängige zu finden) und Erfahrungsberichte eurerseits setzen.

Ich habe mich jetzt übrigens für den Epson 5650 entschieden. Als Amazon Warehouse (Zustand wie neu) habe ich rund 660€ bezahlt und mir dazu eine gebrauchte Celexon Professional Rollo-Leinwand mit 100" für knapp 100€ gekauft.

Vom Optoma UHD300X habe ich abstanden genommen: Auch wenn der (einzige) Testbericht offenbar ganz gut ausfiel - ohne direkten Vergleich vermute ich mal dass die gesteigerte Auflösung ja zu Sparmaßnahmen bei den restlichen Faktoren für die Bildqualität geführt haben muss.

Auch zum Optoma HD39Darbee findet man kaum Informationen. Scheint zwar ein solides Gerät zu sein, aber ich habe jetzt nichts gefunden das besagt, dass er als Geheimtipp o.Ä. eingestuft wird.

Bliebe noch der Vivitek H1188. Scheint der Geheimtipp unter 1000€ zu sein. Und im Test schneidet er beim Bild wie gesagt sogar besser als der Epson 6700 ab was bekanntlich das nächstgrößere Modell nach dem 5650 ist. Trotzdem konnte ich ihn nicht für einen halbwegs guten Preis als B-Ware bekommen und dass er ein DLP ist mir dann auch nicht ganz so geheuer.

Glaube also ich habe eine halbwegs gute Entscheidung getroffen. Bin hoffentlich dann mit dem Bild auch zufrieden sobald alles aufgebaut und montiert ist.

Apropo: Wer auch auf der Suche nach einer günstigen Leinwand ist: Ich glaube mit eSmart, Celexon und vorallem auch Vivilux ist man relativ gut bedient. Die Vivilux sind wohl auch noch vertikal verstärkt usw.

Irgwneie verstehe ich Dich nicht bzw. habe den Eindruck, so ganz mit der Technologie der einzelnen geräte bist Du nicht vertraut...
Auf der einen Seite schreibst Du, DLP Geräte sind Dir zu teuer (?) und nicht geheuer wegen RBE, auf der anderen Seiet sind 3 von 4 in Deiner Auswahl DLP's? Dir ist klar, dass alle günstigen/Einsteiger Beamer DLP's sind?
Dann schreibst Du, das Lensshift unverzichtbar ist, Dir ist aber klar, dass es diesen bei DLP's nur sehr eingeschränkt bis gar nicht gibt? Dir ist auch klar, dass fast alle DLP's einen Offset haben und in Kombination mit dem nicht vorhandenen Lenshift somit extrem unflexibel in der Aufstellung sind?
Also bleibt im Prinzip nach Deinen eigenen Kriterien doch nur der Epson.
Wie Hajkoo schreibt - mache Dich mal auf zu nem Händler und schau Dir die Geräte in echt an. Dein Budget ist halt gemessen an den Anforderungen auch eher knapp, vor allem wenn "Bildqualität" das wichtigste Kriterium ist, und dann suchst Du Geräte aus der untersten Schubladen aus...

Auf der einen Seite schreibst Du, DLP Geräte sind Dir zu teuer (?) und nicht geheuer wegen RBE, auf der anderen Seiet sind 3 von 4 in Deiner Auswahl DLP's? Dir ist klar, dass alle günstigen/Einsteiger Beamer DLP's sind?

Ich habe nicht geschrieben dass mir DLP-Geräte zu teuer sind, nur dass der Vivitek beim Neupreis eben über meinem Budget liegt - und ich ihn deshalb nur als B-Ware in Betracht ziehen würde. Und ja, bin mir beim RBE eben nicht sicher. Ich habe zwar schon DLP-Geräte gesehen und mir ist keiner aufgefallen, aber das muss in der Kürze der Zeit ja nichts heißen. Abgesehen davon ist dieser ja auch von Gerät zu Gerät unterschiedlich ausgeprägt, eine Pauschalaussage lässt sich hier meines Wissens nach nicht treffen. Deshalb wollte ich auch hier eben mal ein paar Meinungen diesbezüglich und der Geräte einholen - dass die dann nicht 1:1 auf mich übertragbar sind, ist logisch.

Dann schreibst Du, das Lensshift unverzichtbar ist, Dir ist aber klar, dass es diesen bei DLP's nur sehr eingeschränkt bis gar nicht gibt? Dir ist auch klar, dass fast alle DLP's einen Offset haben und in Kombination mit dem nicht vorhandenen Lenshift somit extrem unflexibel in der Aufstellung sind?

Der Vivitek hat z.B. einen Lens-Shift von bis zu 9%, der Epson 5650 von ca. 15%. Abgesehen davon spielt mir der Offset eines DLPs bei der Deckenprojektion/umgekehrter Montage doch sogar in die Karten, oder nicht? Dann relativiert sich der niedrige Lens-Shift doch schon wieder.

Wie Hajkoo schreibt - mache Dich mal auf zu nem Händler und schau Dir die Geräte in echt an. Dein Budget ist halt gemessen an den Anforderungen auch eher knapp, vor allem wenn "Bildqualität" das wichtigste Kriterium ist, und dann suchst Du Geräte aus der untersten Schubladen aus...

Das hier kein Händler in halbwegs anfahrbarer Nähe mit den gesuchten Geräten ist, habe ich ja eben erläutert. Einzig den Vivitek konnte ich mir anschauen, allerdings nur im Vergleich zu einem Sony-Gerät der High-End Klasse.

Bildqualität ist immer relativ zum Preis. Was ich mit diesem Kriterium zum Ausdruck bringen wollte ist, das die Bildqualität eben Priorität hat und es sicher auch Geräte gibt, die für einige Personen vllt. interessante Features mitbringen (mehr Lumen, eingebaute Speaker, besserer Lens-Shift, Kalibrierungs-Möglichkeiten etc.) und dafür aber eben bei der Bildqualität vllt. nicht so gut wie ein anderes Gerät mit weniger Extras sind.

Und bitte jetzt nicht wieder die Keule schwingen: Für unter drölftausend Euro bekommt man nichts ordentliches, weder im HiFi noch im Heimkino-Bereich. Klar, als absoluter High-End Heimkino-Enthusiast mag das sicher so sein, aber das heißt doch nicht, dass andere vllt. schon mit viel weniger zufrieden sein können. Ich glaube nur weil man sich ausschließlich das beste leisten möchte, heißt das ja nicht, dass man auch bei günstigerem seine fachkundige Meinung für einen halbwegs fairen Vergleich nutzen kann - und nicht alles als Müll abtut, weil es den eigenen Anforderungen/Gewohnheiten nicht gerecht wird.

Aber gut.. das ist leider das Bild was einem hier oft in dem Forum vermittelt wird und was ich wirklich schade finde. Das sollte doch eigentlich dazu da sein, jedem mit dem Wunsch eines eigenen Heimkinos beratend zur Seite zu stehen, unabhängig vom Budget (sofern es einen gewissen Mindestwert nicht unterschreitet).

Klar muss man nicht unendlich viel Geld ausgeben, grade nicht am Anfang, aber es klingt halt komisch wenn man schreibt "ich lege bein meinem neuen Auto primär Wert auf Fahrleistung und Performance" und dann nur Kleinstwagen mit um die 50 PS in der Auswahl hat. Das beißt sich halt. Dein primäres Kriterium scheint der Preis zu sein, und das ist natürlich auch absolut OK so.
Aus dem anderen was Du schreibst mutmaße ich einfach, dass Du Dich noch nicht wirklich intensiv mit der Thematik beschäftigt hast (Lautsprecher im Beamer z.B. sind sowas von egal, und um Kalibrierung mache ich mir in der Geräteklasse auch nicht wirklich Gedanken).
Nur deswegen, das passt halt nicht so ganz zusammen, was Du schreibst...
Und der letzte Absatz mit den Schubladen stimmt nun wirklich nicht hier im HF, sorry, das ist Quatsch. Du wirst hier in (fast) jeder Preisklasse Empfehlungen bekommen. Nur wenn Vorstellungen und Preis gar nicht zusammengehen, dann bekommt man das hier halt auch gesagt, und das ist vollkommen richtig so.

Aus dem anderen was Du schreibst mutmaße ich einfach, dass Du Dich noch nicht wirklich intensiv mit der Thematik beschäftigt hast (Lautsprecher im Beamer z.B. sind sowas von egal, und um Kalibrierung mache ich mir in der Geräteklasse auch nicht wirklich Gedanken).

Vielleicht reden wir da auch etwas aneinander vorbei. Genau das ist mir ja sonnenklar - ich habe Features wie Lautsprecher nur als Extra aufgeführt, die den Preis in die Höhe treiben und dementsprechend einen Teil der Produktionskosten in Anspruch nehmen, die auch in bessere Bildqualität investiert und auf integrierte Lautsprecher verzichtet werden könnte. Ich selbst brauche natürlich keine eingebauten Lautsprecher, daher lege ich da auch null Wert drauf - trotzdem ist es halt in vielen Geräten in der Preisklasse bis 1000€ eingebaut. Und das ist für mich eben sogesehen ein potentieller Nachteil - aus den oben genannten Gründen - wohingegen andere evtl. Lautsprecher eben brauchen und im Zuge dessen auf (rein geraten) 5% bessere Bildqualität verzichten können - ich eben nicht.

Auch die Kalibrierung war nur ein Beispiel - da habe ich auch bereits in diversen Tests gelesen dass das nur unter ganz bestimmten Voraussetzungen Sinn macht etc.

Klar muss man nicht unendlich viel Geld ausgeben, grade nicht am Anfang, aber es klingt halt komisch wenn man schreibt "ich lege bein meinem neuen Auto primär Wert auf Fahrleistung und Performance" und dann nur Kleinstwagen mit um die 50 PS in der Auswahl hat. Das beißt sich halt.

Kommt drauf an - man kann sich doch auch bei 4 verschiedenen Kleinwangen mit selber PS-Leistung darüber unterhalten, welcher am besten beschleunigt, die Höchstgeschwindigkeit etc. - genau wie das auch unter vier 600PS Sportwagen funktioniert - solange sie alle das selbe kosten ist das doch durchaus berechtigt?


Ich habe halt den Eindruck, dass eben oft direkt abgewimmelt wird, sobald man bei einem kleinen Budget gute Bild- oder Ton-Qualität als Kriterium nennt. Ich denke, dass man voraussetzen kann, dass das logischerweise immer in Relation zum Preis gemeint ist: die beste X/Y-Qualität die bei diesem Budget möglich ist. Dass ein 500€ Beamer keine Bildqualität wie ein 2000€ oder 5000€ Gerät abliefert sollte ja jedem bewusst sein.


Ich denke, dazu ist jetzt auch alles gesagt, zumindest von meiner Seite aus. Dass muss ja nicht zu einer Grundsatzdiskussion ausarten


Um auf die eigentliche Frage zurückzukommen: Hättet ihr bei den 4 zur Auswahl stehenden einen anderen Beamer empfohlen bzw. ist der Griff zum Epson keine gute Entscheidung gewesen? Gibt es, neben dem Vivitek, noch andere Geräte die in dieser Preisklasse ein überdurchschnittliches Bild abliefern und daher als "Geheimtipp" gelten?

Hi,
ich kenne 3 der Beamer, konkret die Epson TW6700/5650 und den Vivitek, die beiden Epson besitze ich, der Vivitek befand sich bis letztes Jahr im Bekanntenkreis.
Mein Nutzungs"profil" ist aber 95% TV/Streaming und max 5% Bluray, weil so viele gute neue Filme finde ich nicht.
Spielekonsolen bin ich inzwischen wohl zu alt für bzw. hatte auch früher nie Interesse. Latenz ist nicht mein Thema deswegen.
Beamer ist im Wohnzimmer mit etwas Restlicht und hellen Waenden, kleine unbewusste Teiloptimierung durch dunkle Bücheregale und Akustikkabsorber rückseitig incl., nie ganz abgedunkelt und totaler TV Ersatz, heisst, der laeuft schon niedrige 4 stellige Stunden pro Jahr, man verzeihe mir den Verzicht auf genaue Angaben hierzu.

Ich setze mittlerweile keine "Mittelklasse Beamer" mehr ein, weil die Qualitaet der Projektoren < 1.000 Euro in den letzen Jahren ein Niveau erreicht hat, dass meinen/unseren Ansprüchen genügt, ich optimiere aber zusaetzlich ggf. raumabhaengig mit einer den raum- und lichtverhaeltnissen angepassten Leinwand. Zudem habe ich Zugriff z. B. auf aktuell JVC 5900/HW65 aus unserer Gruppe und auch haben wir direkt verglichen, was Grundlage meiner Entscheidung ist: Der unzweifelhaft vorhandenen Mehrwert in einigen Eigenschaften ist mir zu wenig für den Mehrpreis und es gibt auch Nachteile bei den Glühbirnenpreisen und/oder der Helligkeit. Das diskutiere ich übrigends auch nicht, es ist ja meine Sache. Aber ich sag´s wenigstens mal.

Ich habe auch die 3 o. g. Beamer (und noch einen Acer) nacheinander stundenlang direkt "vergleichen" (weil ich die Möglichkeit habe/hatte), als ich mir einen neuen WZ Beamer kaufen wollte. Wenig davon ist allgemeingültig. Warnung ! Subjektive Bewertung.

Meine beiden Epson 5650/6700 sind sich in der Bildqualitaet aehnlich, unterscheiden sich dabei sichtbar in der Helligkeit (mehr beim 6700 ist immer gut bei Restlicht) und dem Geraeuschpegel, letzteren empfinde ich beim Epson 6700 deswegen angenehmer, weil es tieffrequenter und damit unaufflaelliger tönt. Bedenke, mein Projektor ist im Dauereinsatz auch bei niedrigen LS Pegel, weil TV Ersatz, da höre ich das schon mal. Dir ist das nicht so wichtig !?
Bei der Helligkeit und Geraeuschpegel beziehe ich mich nur auf den Eco Modus, die anderen Modi nutze ich nie, brauche sie nicht. Einen leichten Kontrastvorteil auch in Richtung Schwarz kann man im direkten Vergleich dem 6700 gutschreiben, mir faellt das nur szenenweise im direkten Vergleich auf, sonst nicht. Konvergenz/Schaerfe sind auch vergleichbar aber es gibt möglicherweise Serienstreuungen. Eine davon hatte ich sogar mal, dafür gibts Rückgaberecht beim Onlinekauf.
Vorteile beim 6700 bestehen übrigends auch in den etwas umfangreicheren Bildverbesseren, ich nutze die nicht sondern würze stattdessen mit einem kleinen Darbee nach.

Der Vivitek war mir zu laut und etwas zu dunkel im Vergleich zum 6700 im Wohnzimmer (immer Eco). Deswegen habe ich ihn aussortiert. Was soll ich mit meinen Bedingungen/Anforderungen mit einen Projektor, der mir vielleicht 5% der Bildszenen einen schöneren Schwarzwert liefert aber 95% der Zeit bisschen zu laut und dunker ist ?. Dafür ist der Vivitek nativ schaerfer aber ich sitze zu weit weg, um da wirklich was von zu haben. FI nutze ich auch nicht, die ist unstrittig auch besser im Vivitek bzw. fast unbrauchbar in den Epsons, finde ich, aber interssiert mich eben nicht.

Nutze alle Wege und Möglichkeiten, solche Direktvergleiche zu machen ist auch mein Tipp, denn die eigenen Ansprüche und Raumeinflüsse sind mir einfach zu groß und diese Möglichkeiten gibt es auch im Online-Handel, wenn man´s nur ggf. vorher klaert, weils nicht konkret beworben wird.

Hallo Jens,

vielen Dank für deinen ausführlichen Rat. Das deckt sich auch mit dem was ich bisher so in Erfahrung bringen konnte. Auch bei uns soll der Beamer, nach einer gewissen Übergangszeit zum Testen, den TV komplett verschwinden lassen.

Der 6700 ist nochmal etwas besser beim Schwarzwert, Detailkontrast und soweit ich das in Tests nachvollziehen konnte auch etwas homogener ausgeleuchtet als der 5650, lässt sich aber meist nur im direkten Vergleich feststellen. Und natürlich zeigen die 500 Lumen mehr auch ihre Wirkung.

Klar, er ist nochmal aufgrund der Größe und dementsprechend größeren/langsameren Lüftern leiser, aber durch die vergleichsweise hohen Decken bei uns und der Montage an der Decke in der Raummitte (das Sofa ist hinten an der Wand) bin ich mir relativ sicher, dass mich/uns der 5650 kaum stören wird. Alles in allem war es mir den Aufpreis zum 6700 nicht ganz wert.

Deine Worte zum Vivitek bestärken mich auch nochmal in der getroffenen Entscheidung, dass der Vivitek in unserem Fall keinen Sinn gemacht hätte bzw. die Vorteile nicht wirklich zum Tragen gekommen wären.

Bezüglich Serienstreuung: Da habe ich auch nach wie vor etwas Sorge dass mit dem Epson evtl. etwas sein könnte - muss zwar nicht sein, aber den Grund der Rücksendung weiß man bei Amazon Warehouse eben nicht. Aber am Ende habe ich mir gedacht, dass ich auch bei ungeöffneter Neuware Probleme haben kann und werde es jetzt erstmal so versuchen und ggf. ordentlich ggü, dem Neupreis sparen können. Ansonsten versuche ich den Beamer lokal beim Fachhändler zu bestellen oder anderweitig.

Bezüglich Direktvergleich/Online-Handel: Das kann natürlich gut sein dass Heimkino-Fachgeschäfte nach Absprache entsprechendes möglich machen. Theoretisch kann man ja auch bei Amazon eben einfach mehrfach bestellen, testen und dann zurückschicken. Allerdings bin ich bei so hochpreisigen Artikeln da wenig ein Freund von - Amazon darf die ausgepackte Ware dann nicht mehr als neu verkaufen oder andere Käufer müssen sich dann mit bereits ausprobierter Ware rumärgern. Wenn jetzt bei allen Beamern B-/Warehouse-Ware verfügbar gewesen wäre hätte ich kein Problem damit von jedem Modell eins zum testen zu bestellen (die Geräte sind ja bereits geöffnet/genutzt), aber das war bei den genannten Modellen eben nicht der Fall.

Leinwand habe ich heute abgeholt, Beamer und Kabel sind auf dem Weg. Vielleicht nehme ich mir dann bereits kommendes Wochenende um alles aufzubauen. Ich bin gespannt! Der Sprung vom ~12 Jahre alten 55" Plasma-TV auf 110" Leinwand wird sicher erstmal flashen.