Anfrage Beratung: Beamer bis 700 Euro + Umgebungsvariablen :)

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Calvertus
Neuling
#1 erstellt: 16. Okt 2018, 04:32
Hallo liebe Mitleser/Sucher/Berater

Da ich vorhabe, mir einen Beamer zuzulegen habe ich in den letzten Wochen versucht, mich einigermassen schlau zu machen, aber wie das oft so ist: Je mehr Meinungen und Ansichten man liest und hört, umso verwirrender und unentschlossener wird man.

So gesehen, wollte ich einfach den Thread mal starten und eine Beratung von den Willigen hier „einfordern“.

Zu den Gegebenheiten:

MAXIMALE LEINWANDBREITE/HÖHE:
Mehr als 100“ also 220cm*130cm bekomme ich nicht unter.

SITZPLATZABSTAND ZUR LEINWAND
320cm – 380cm

ABSTAND DES BEAMERS:
Nun kommt die eigentliche Crux: Da ich eine niedrige Decke habe, wäre eine feste Befestigung an der Selbigen nur in einer Weite von ca. 380cm bis 400cm möglich. (Also hinter mir/den Sitzen) Funktioniert das überhaupt ohne zu viel Verluste in Qualität/Helligkeit/Schärfe etc.pp. in Kauf nehmen zu müssen? Oder würdet ihr da komplett von abraten und statt dessen den Beamer auf einen Hocker/Gestell stellen, das vor einem steht (dann wäre der Abstand ca. 200cm).
Lieber wäre mir natürlich die Variante mit dem an der Decke hängendem Beamer …..
Aber deswegen bin ich ja hier, um mich beratschlagen zu lassen.

Schlussendlich:
Welchen Beamer würdet ihr für diese Zwecke empfehlen.
Finanziell schweben mir so 500-700 Euro für denjenigen vor.
Einzige Voraussetzung wäre FULLHD (4K ist denke ich, in diesem Preissegment nicht möglich) .. 3D relativ egal .. wenn geht, geht, wenn nicht, nicht  (gespeist würde das Ganze via eines DENON AV-Receivers mit HK-Surround-System) ergo weder Boxen noch anderer Schnickschnack notwendig.


Ich danke euch vielmals fürs Zulesen und Beratschlagen

Andreas
zeitgespenst
Stammgast
#2 erstellt: 16. Okt 2018, 16:16

Calvertus (Beitrag #1) schrieb:
(...) Da ich eine niedrige Decke habe, wäre eine feste Befestigung an der Selbigen nur in einer Weite von ca. 380cm bis 400cm möglich. (Also hinter mir/den Sitzen) Funktioniert das überhaupt ohne zu viel Verluste in Qualität/Helligkeit/Schärfe etc.pp. in Kauf nehmen zu müssen?>(...)


Hallo Andreas, das geht zum Glück:
Du brauchst einen Beamer mit einem Projektionsration/-Verhaeltnis von 400/220 = 1,8.
Beamer sind in ihrer Optik dabei so ausgelegt, dass es keine Nachteile gibt, rein bezogen uif den Projektionsabstand.

Ich habe (bei mir sind aehnliche Raumdaten) hierfür passend einen Epson TW5650 oder 6700 im Einsatz.beide können den Abstand realisieren
Ersterer passt fast vom Preis. Ob es noch andere Beamer mit diesem Ratio in der Preisklasse gibt, weis ich nicht. prüfe, frage ggf. mal.

Würde den so beschreiben (subjektiv):
Der TW 5650 ist schon recht hell im Eco Modus, auch bei "normnahen" Farben, was oft in nicht ganz optimierten Raeumen ein großer Vorteil ist/sein kann.
Die Ersatzlampenkosten sind vglw. günstig.
Laustaerke Eco geht grade noch als leise durch bei mir, ist auch Geschmacksache.
Eco reicht bei der hohen Helligkeit sogar für 3D, auch wenn das kein Thema ist.
Die native Schaerfe gibts bei den DLP´s meist ein wenig besser, aber aufgrund Deines Sitzabstandes könnte Du vielleicht wenig Unterschiede wahrnehmen ohne direkten Vergleich.
Kontrast und besonders "Schwarzwert" sind brauchbar aber nicht top, beonders letzterer.

Das Gesamtkonzept gefaellt mir allerdings sehr gut in der Peisklasse aber wie gesagt, Du solltest bzw. kannst das ja einfach selbst prüfen und mit Deinen eigenen Anforderungen Ansprüchen in der Praxis (also zu Hause) abgleichen.
Es gibt die Gerate (und andere) im Onlinehandel, oft mit genau definierten Rückgabekonditionen, was das "Prüfen wie im Ladengeschaeft" einfacher macht.


[Beitrag von zeitgespenst am 16. Okt 2018, 17:31 bearbeitet]
Calvertus
Neuling
#3 erstellt: 17. Okt 2018, 03:40
Hallo Jens,

danke schon mal für die ausführliche Beratung.

Was ich eventuell hätte noch erwähnen sollen ist, dass auch die Lautstärke für mich kein Kriterium ist. Auf Grund der Bauweise meiner Kellerwohnung brummt eh schon die ganze Zeit entweder ein dicker Ventilator oder eine Klimaanlage im Sommer vor sich her

Du erwähntest den SCHWARZWERT .... Dieser jedoch ist mir besonders wichtig, da ich ein kompletter StwarWars-Narr bin und aus diesem Grunde das schon nicht unerheblich für mich wäre.

Sind die DLPs auch da besser als LCDs oder umgekehrt?

Der Epson 5650 schenit mir schon mal nicht schlecht zu sein .... leider habe ich den nirgendwo unter 780 Euro gefunden ..und bei mir wären die 700 AN SICH schon maximum ...

Gäbe es eventuell noch alternativen, die die 700 nicht sprengen?

(ansonsten habe ich den Epson schon mal bei Geizhals gespeichert ^^)

Danke und einen schönen Tag noch

Andreas
zeitgespenst
Stammgast
#4 erstellt: 17. Okt 2018, 14:58
Hallo Andreas,

die Preise der günstigen Beamer schwanken staendig, Du musst nur etwas warten.

Bezüglich Schwarzwert und Deinem Projektionsratio von 1,8 gibt es sicherlich besseres für den doppelten Preis.

Zu Alternativen mit 1,8 Ratio auf solltest Du auch mal einen Haendler kontaktieren, die diese Kleinpreisbeaemer im Programm haben, denn sehr oft endet das in der Preisklassen schon bei 1,6 aber wer weis.
Oder warten, bis jemand hier was einfaellt. Oder den Beamer auf den Tisch ...

Das ist mir noch wichtig: Wenn Du so sehr Wert auf einen guten Schwarzwert/Kontrast legst, dann prüfe bitte, dass auch Raum und Leinwand hierauf massgeblichen Einfluss nehmen, oft sogar viel mehr als die dann im Vergleich kleineren Unterschiede bei den Projektoren.
Es empfiehlt sich fast immer, den Raum sehr dunkel zu gestalten oder eine passende Leinwand oder eine Kombination aus beidem..
Behalt das vielleicht mal im Kopf, falls überhaupt relevant bei Dir.

Als Schwarzwertfresser-Warnung nur zur Veranschaulichung mein Kellerraum mit vielen weissen Waende und oben links eine "normale", weisse Leinwand.
Es ist der TW 5650, der zeitglich auf 3 LW´en strahlt. Vergleiche mal "Schwarz". Also so besser nicht.

Kontrast_1

Viel Erfolg bei der Beamerauswahl und viel Spaß bei Star Wars & Co !


[Beitrag von zeitgespenst am 17. Okt 2018, 15:09 bearbeitet]
hotred
Inventar
#5 erstellt: 17. Okt 2018, 18:33
@TE:

Ich würde mich an deiner Stelle möglichst nach einem JVC DLA X-500 umsehen... (oder alternativ auch noch besser X700)

Der ist wie gemacht für deine Bedürfnisse und preislich beinahe im Rahmen (mit ein wenig Glück und ggfs. handeln)

Das wäre bzgl. Schwarzwert das bestmögliche das du erreichen kannst und du wirst auch sonst das insgesamt bestmögliche Bild bekommen das du für den Preis erreichen kannst...

Diese Geräte hätten dann bereits Vollausstattung mit sehr guter Vollglasoptik und vollelektrischem Objektiv mit riesigem Lensshift und Zoom inkl. Memory.

Die Lautstärke wäre im Eco gering - da das aber nicht wichtig ist bei dir kannst du dann den helleren (lauteren) Normalmodus nutzen in dem Helligkeit (bei nicht zu alter Lampe) problemlos reichen solle.

Deshalb würde ich versuchen ein Gerät zu bekommen das idealerweise eine relativ neue oder gar neue Lampe dabei hat - denn die sind leider sehr teuer...

Darüber hinaus besitzen diese Geräte sogar 4K (Shift) und eliminieren somit sichtbaren Screendoor nahezu komplett...


Günstigere Alternativen wäre die nochmals älteren X35/55/75 - würde ich aber aufgrund eher geringem Preisunterschied nicht kaufen.

Teurere (bessere) Alternative wären die Geräte ab X5000, die wären DEUTLICH heller - aber da die gleichzeitig dann auch schlechteren Schwarzwert haben und DEUTLICH teuerer sind wohl keine Alternative.

Größtes Problem sind die teuren Lampen und ein eventuelles Reparaturrisiko bei Gebrauchtkauf - aber die wenn man den Beamer nicht als Tv Ersatz nutzt und das Gerät mit Glück mit wenig gelaufener oder gar neuer Lampe bekommt kein Thema...
Die Jvc sind sehr, sehr hochwertig gebaut - sein kann immer was, aber normalerweise sind die Geräte sehr langlebig.

Idealerweise sollte man sie aber persönlich abholen und vor Ort auf ordnungsgemäße Funktion prüfen - ein guter Test soll es sein den Beamer sofort nach Abschalten neu zu starten, wenn die Lampe nicht zündet soll sich ein Schaden am Balastboard ankündigen... (wobei man genau das eigentlich NICHT machen sollte da es schädlich für die Lampe ist)
Als Test aber wohl sinnvoll.

Wenn du wirklich GUTEN Schwarzwert bei einem Beamer möchtest so ist kein Neugerät unter etwas 2000€ auch nur annähernd geeignet - am ehesten noch ein Sony HW45 oder Epson TW9300 die um die 2000€ rum zu haben sind teilweise.

Ältere Geräte der Sony HW Reihe sind nicht empfehlenswert (wegen Drift)


[Beitrag von hotred am 17. Okt 2018, 18:50 bearbeitet]
Calvertus
Neuling
#6 erstellt: 18. Okt 2018, 02:37

zeitgespenst (Beitrag #4) schrieb:
Hallo Andreas,


Als Schwarzwertfresser-Warnung nur zur Veranschaulichung mein Kellerraum mit vielen weissen Waende und oben links eine "normale", weisse Leinwand.
Es ist der TW 5650, der zeitglich auf 3 LW´en strahlt. Vergleiche mal "Schwarz". Also so besser nicht.



Hallo Jens,

danke für die Veranschaulichung und die Anmerkungen bezüglich des Raumes.

Nun, er ist schon relativ hell gestrichen (son Dunkelbeige) ... Somit werde ich mich vom tiefstschwarzwert scgon mal verabschieden

Habe eh nicht die absoluten Ansprüche, da ich weiß, daß ich in diesem Preissegement nunmal einiges an Kompromissen eingehen muss.

Den EPSON behalte ich auf jeden Fall als Favoriten.

Andreas


[Beitrag von Calvertus am 18. Okt 2018, 02:54 bearbeitet]
Calvertus
Neuling
#7 erstellt: 18. Okt 2018, 02:53
Hallo Hotred,

Danke für Deine Mühe und die Vorschläge, aber entweder ich benutze die falschen Suchmaschinen oder ich habe mich bezüglich des Preisrahmens falsch ausgedrückt.

Selbst bei ebay-Kleinanzeigen finde ich gebrauchte JVC 500 nicht unter 1300 Euro ....und mein Budget sind MAXIMAL 700

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-jvc-dla-x500/k0

Neu kostet der knapp 3700 Euro, wenn ich das richtig lese

https://www.idealo.d..._-dla-x500r-jvc.html

Das sprengt den Rahmen wirklich.

...und wie ich schon oben geschrieben habe: Ich weiß, daß ich viele Kompromisse in diesem Preissegment machen muss, den Kompromiss, das Doppelte für ein gebrauchtes Gerät zu zahlen, kann ich leider nicht

Trotzdem vielen Dank, da ich mir ein paar Rezensionen dazu durchgelesen habe, aber es bleibt eher ein Wunschtraum, es sei denn, ich habe nach dem falschen Gerät bei den falschen Quellen gesucht.

Andreas


[Beitrag von Calvertus am 18. Okt 2018, 02:54 bearbeitet]
hotred
Inventar
#8 erstellt: 18. Okt 2018, 07:39
Nein du hast schon richtig gesucht - aber 1000€ oder weniger für einen X500 ist eben ein guter Preis, der nur selten so direkt angeboten wird...

Da heißt es eben sich mit den Verkäufern in Verbindung setzten und handeln...

Am Ende zählt eben das du happy bist mit dem Gerät, wenn du aber schon jetzt explizit nach einem Gerät mit gutem Schwartzwert suchst weil dir dieser "besonders wichtig" ist und die Star Wars Filme mit ihren Weltraumszenen erwähnst - so wirst du mit einem Beamer mit schlechtem Schwartzwert kaum glücklich werden befürchte ich...

Ich hab teilweise X500 für 1000€ gesehen - im Moment finde ich aber auch keinen.

Ansonsten könnte auch ein gebrauchter Sony HW45/65 eine Alternative mit gutem Schwartzwert sein (aber nicht annähernd so gut wie die Jvc)

Die werden gebraucht auch um die 1000 € rum gehandelt:

https://www.ebay.de/...0:g:1BgAAOSw-cFbgtw~

Für MAXIMAL 700€ wären dann schon Geräte mit gutem oder sehr gutem Schwartzwert zu haben (gebraucht) - dann aber sehr alte Geräte, ob das dann Sinn macht ist die andere Frage.

Zb. eben ein älterer Jvc:

https://www.ebay-kle.../954355129-175-19614

Hier könntest du deinen 700€ mit ein wenig Preisnachlass und eventuell Verkauf der 3D Sachen falls du die nicht benötigst schon sehr nahe kommen...

Du solltest eben auch bedenken das so ein Gerät selbst im direkten Vergleich zu den aktuellen 5-6k€ Geräten noch SEHR gut mithalten kann und von höchster Fertigungsqualität ist - die Teile sind wirklich sehr hochwertig aufgebaut

Wenn du mit einem "billigen" Neugerät auch zufrieden bist - noch besser, die Frage ist eben ob das dann der Fall sein wird.
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