Beamer im Hobbyraum

Insbesondere wegen des Gaming Anteils würde ich den HW45 empfehlen.

so long...

Aber wenn ich hier richtig gelesen habe könnte ich dann auch den HW65 nehmen, korrekt?

Ich habe mir eben die JVC nochmal genauer angeschaut, die werben zumindest auch mit cem "Low Latency modus"...

Habe mir eben den 5900 geaneur angeschaut, ist zwar um ein Stück weit teurer aber gefällt mir auch recht gut!

Was genau wären die Nachteile gegenüber dem Sony? Mir fällt das vergleichen so extrem schwer...

Teurer, Lampenpreise teurer, Gammadrift sollte dringend per Autocal gefixt werden (dafür brauchst Du nen Messsensor), lange HDMI Sync Zeiten, Bildruhe nicht so gut wie bei Sony. Ansonsten sind die JVC ordentliche Geräte. Wenn's Dir nicht auf's Geld ankommt nimm ruhig den JVC. Ich würde Dir dennoch empfehlen beim guten Fachhändler zu vergleichen.

so long...

@KleinerProfi:
Ich würde mir an deiner auch mal den Epson TW-7300 sehr gut ansehen.

https://geizhals.de/epson-eh-tw7300-a1476415.html


Der ist sehr hell, hat exzellente Ausstattung die sogar zb. einen Sony VW260 übertrifft und würde sich bei deinen Bedingungen vielleicht anbieten...

http://cine4home.de/...e4home-preview-test/
Der Epson wird gerade deshalb im Moment interessant, da er im Preis massiv gefallen ist und nun um 2K€ neu vom Händler zu haben ist.

Der Epson hat ein vollmotorisches Objektiv inkl. Lensmemory, sehr großen Zoom und Lensshift (kann extrem flexibel montiert werden) und ist sehr leise.
Er verfügt über ein hochwertiges Objektiv und besitzt die E-Shift 4K Technik.
Das ist auch gut so, da es sich um einen 3Lcd Beamer handelt der damit nicht über die hohe Pixelfüllrate verfügt wie es zb. ein Sony SXRD oder ein Jvc DILA tut. Das E-Shift macht das "Fliegengitter" auf Sichtabstand unsichtbar.
Kleines Manko ist hier die eingeschränkte HDMI Bandbreite, wie sie auch die nativen 4K Sony bis einschließlich VW550 haben. Erst die Sony ab VW760 oder aber alle Jvc ab X5000 haben volle 18Gbit HDMI.

Großer Vorteil bei deiner Nutzung wäre der niedrige Inputlag von 30ms - der damit nahezu so gut wie bei Sony ist (gut 20)

http://www.trustedre...y-and-verdict-page-2

Positiv sind auch die sehr günstigen Originallampen bei Jvc.

Negativ beim Epson ist der eher schlechte Schwarzwert, den du aber bei Bedarf ev. mittels Filter noch verbessern könntest indem man Helligkeit gegen besseres Schwarz tauscht - in dem Zusammenhang wäre auch eine dünklere LW eine Option.
Auch die FI vom Epson ist nicht sehr beliebt - falls die FI wichtig ist. Bzgl. 3D sind die Meinungen gespalten, die einen finden es gut und die anderen schlechter als beim Vorgänger - die technische Lösung ist aber jedenfalls den Sony und Jvc überlegen dank höherer Shutterfrequenz.

Der Epson TW9300 wäre nochmal besser mit deutlich besserem Schwarzwert und Nativkontrast - ist aber wohl nicht annähernd so günstig zu bekommen... Ev. wäre hier aber auch ein sehr großer Preisnachlass möglich - der sich nur noch nicht auf die Internetpreise ausgewirkt hat...


Im Grunde würde sich bei dir ev. ein Jvc noch mehr anbieten, aber leider würdest du hier min. einen X5500 benötigen da die X5000 noch keinen "Game Mode" haben und dann ist eben die Frage was du hier bekommen kannst. Die hohen Lampenpreise bei Jvc (400€) wären wohl bei geringer Nutzung nicht so ein Problem.
Der Gammadrift beim Jvc kann mittels 100€ Spyder behoben werden, die Sony driften wohl ebenso - wobei man das Gamma hier nicht so einfach selber korrigieren kann - einlesen...

Vorteil beim Epson wäre die Vollausstattung zum güstigen Preis inkl. Shift-4K und HDR - bei sehr hoher Helligkeit und günstigen Lampen, die Jvc machen im Grunde alles besser (außer Inputlag und Lampenpreise) - sind aber auch entsprechend teurer...
Die Sony HW sind super Beamer, zwar kein 4K - was aber nicht unbedingt ein Problem ist... Sie benötigen das "Fake 4K" auch nicht wie zb. der Epson weil die Füllrate sehr hoch ist und auch so kein "Fliegengitter" auf Sichabstand zum Problem werden könnte...
Leider gibt es wie überall auch bei den Sony tw. Probleme, es wird von Lampenflackern, fiepen, aufgehellten Ecken berichtet. Die Driftsache ist bei den aktuellen HW45/65 auch noch ein Thema - wie sehr das zum Problem wird aber wohl noch nicht so klar...

Also, zuerst einmal vielen Dank @hotred für die Erklärung!

Ich werde definitiv noch bei einem Heimkinoraum in der Nähe vorbeischauen...
Will da nur etwas vorbereitet hingehen und wissen, worauf ich achten sollte.

Risiko mit den bekannten Mängel beim Sony HW65 eingehen, aber guten Beamer haben.
Mehr Geld ausgeben und einen guten Epson 9300 bekommen, der aber Probleme mit der FI hat.
Oder sehr viel Geld ausgeben und einen JVC 5900 holen, bei dem die Mängel zumindest selbst lösbar sind.

Beim Gamming sollte ich doch bei allen dreien keine Probleme brekommen, korrekt?
Wie wirkt sich denn die schlechte FI beim Epson aus?
Welcher ist denn von den drei Beamern in normalen bzw. leicht abgedunkelten Räumen am Besten? Wände und Decken sind weiß und sollten das auch bleiben...

Speziell der Epson TW-9300 ist im Moment für "übliche Preise" eher nicht mehr zu empfehlen, da der "kleine Bruder" (der ja im selben Gehäuse Platz findet und weitgehend baugleich ist) im Preis gefallen ist und ab 2T€ vom Händler zu bekommen ist (bzw. sogar darunter)...

Der TW9300 ist zwar das deutlich bessere Gerät bzgl. Kontrast und Schwarzwert, 1000€ oder mehr Aufpreis dafür ist aber auch nicht wenig - speziell in Verbindung mit der eher schlechten FI und der eingeschränkten HDMI usw.

Ich gehe deshalb davon aus das der TW9300 wohl in absehbarer Zeit im Preis fallen wird und auch bald Nachfolger kommen werden - die dann die derzeitigen Mängel und Einschränkungen eventuell nicht mehr haben... (und erst Recht dafür sorgen würden das die TW9300 im Preis fallen bzw. an Wert verlieren würden...)

Bzgl. FI einfach mal nachlesen im TW9300 Thread - die FI produziert vermehrt Artefakte und kommt an die Leistung der FI der Vorgängermodelle TW9200 leider nicht heran.
Das liegt wohl daran, das die Vorgänger TW9200 (so wie übrigens auch die Laserbeamer LS10000/10500) einen zugekauften Chip besitzen für die FI - der sehr gut funktioniert. (Mutmaßlich) aufgrund von Sparmaßnahmen würden bei den Nachfolgern TW7300/9300 aber von Epson "eigene" Chips für die FI eingesetzt - mit schlechterem Ergebnis.

Kein Beamer ist perfekt - auch kein Sony VW5000 um 50-60T€ oder ein VW760 um ca. 15T€ oder JVC Z1 um ca. 30T€ usw.

Preis/Leistung sind die aktuellen Sony und Jvc Beamer mit Fokus auf homecinema meiner Meinung nach momentan am Besten geeignet - da diese Geräte in den dafür wichtigsten Punkten wie Nativkontrast, Schwarzwert, Betriebsgeräusch, Ausstattung und Aufstellungsflexibiliät insgesamt sehr viel bieten für das Geld und ausgezeichnet abschneiden....

Der Epson TW 7300 ist hier dem "nur FHD" Sony in Kontrast und Schwarzwert deutlich unterlegen - ist dafür aber auch deutlich besser ausgestattet mit vollmotorischem Objektiv und Lensmemory inkl. Shift 4K.
Wenn man davon profitieren kann und somit etwas davon hat - so kann man den Schwarzwert dank hoher Helligkeit mit einer entsprechend dünkleren LW oder auch eine Hochkontrastleinwand verbessern - ein elektrisches Objektiv oder 4K (inkl. HDR) kann man hingegen nicht mehr verändern nachträglich.

Auch die sehr günstigen Lampen bei Epson sind immer zu berücksichtigen.

Geräte wie die Jvc ab X5000 sind dann eben nochmal in allen Punkten besser wie Epson TW7300/9300 oder Sony HW45/65 - und gebraucht ebenfalls schon ab ca. 2000€ zu haben.
Bei den Jvc funktioniert auch die FI bei nativer 4K Zuspielung (da E-Shift 4K) und die HDMI Port haben volle 18Gbit Anbindung.

Die Sony der VW Reihe dagegen sind die einzigen nativen 4K Beamer in dem Preissegment - besitzen jedoch leider erst ab dem VW760 HDMI Port mit vollen 18Gbit. Das spielt aber nur für zb. 4K 60HZ HDR eine Rolle - da kommt es dann mangels Bandbreite zu Banding. (Filme in 4K 24hz HDR kein Problem)
Auch die FI ist bei diesen Geräten bei 4K Zuspielung nicht nutzbar.

Deshalb nutzen viele als "workaround" das Downscaling der Player und spielen auch 4K in FHD dem Beamer zu um dann die FI wieder nutzen zu können und auch ggfs. 60hz HDR ohne Banding nutzen zu können.
(Manche Player können den Farbraum und HDR von UHD Blurays auch in FHD erhalten)

Am Ende muss man sich entscheiden, Lensmemory gibt es zb. bei Sony erst ab VW360 aufwärts - bei Jvc haben es alle und bei Epson TW7300/9300/LS10000-10500.

Schwarzwert haben die JVC den Besten (speziell ab X7000 aufwärts) - volle HDMI haben alle ab X5000, ansonsten Sony ab VW760

Nativ 4K haben im bezahlbaren Bereich NUR die Sony der VW Reihe.

Ganz uninteressant finde ich den TW7300 speziell für einen hellen Raum mit hellen Wänden nicht - das Gerät ist sehr hell und die Lampen sehr günstig...
Durch die Motoroptik und sehr flexible Aufstellung wäre unter Umständen sogar 2 (günstige?!?) LW denkbar um zb. eine dünklere 21:9 für Filme im Dunkeln zu nutzen (für guten Schwarzwert und KEINE unschönen Filmbalken) und eine weiße 16:9 für hellere Verhältnisse (eventuell auch mit höherem GAIN für Betrieb im nicht gänzlich abgedunkelten Raum)...

ICH persönlich würde aber wohl einen gebrauchten X5000/5500 (oder gar 7000 wenn man günstig bekommt) einem Epson TW7300/9300 vorziehen - weil er im Grunde alles besser macht...

Größtes Manko bei Jvc sind ganz klar die teuren Lampen (400€) - die aber bei den Sony VW ähnlich teuer sind und bei den Sony HW45/65 mit ca. 250€ auch nicht günstig sind...
Dabei ist dann eben die Frage wieviele h der Beamer läuft und wieviel es einem wert ist...

Die (älteren) gebrauchten Sony Beamer sind im Hinblick auf die Driftproblematik wohl etwas schwieriger einzuschätzen - die aktuellen Modelle sollen hier wohl deutlich besser geworden sein. (Wenn auch nicht problemlos so wie es aussieht)

Hallo zusammen,

ich muss mich hier mal wieder zu Wort melden und das Thema etwas aufleben lassen.
Da ich mir als neues Ziel für die Umsetzung diesen Sommer gesetzt habe, möchte eich entsprechend etwas planen.

Ich war zwar noch in keinem Geschäft um mir mögliche Beamer live anzuschauen, aber ich lese hier eifrig mit.
Außerdem habe ich gesehen, dass in der Zwischenzeit auch die Preise ein wenig gefallen sind.

Zusätzlich habe ich noch ein paar Infos zu dem Raum / Möglichkeiten:

Die maximale Breite für die Leinwand wäre bei ca. 2,80 m.
Sitzabstand ist ausreichend vorhanden (max. 5 m).
Position des Beamers ist geplant an der Decke, auch hier ausreichend Platz vorhanden (max. 6 m).

Nun meine Frage, gibt es aktuelle Beamer (Preisregion inkl. Leinwand bei ca. 3.000 €), die auch für einen nicht-optimierten Kellerraum (helle Wände und auch mal Tageslicht) bei der o.g. Verteilung mit Gaming, Fussball / Sport und Film sich hier regelrecht aufdrängt?

Hätte zumindest gerne eine Auswahl, um mir möglichst viele davon bei einem Vorort-Besuch live anschauen zu können und direkt vergleichen zu können.

Vielen Dank!