Günstiger Einstiegsbeamer für den Partykeller

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BooWseR
Stammgast

#1 erstellt: 10. Jan 2018, 04:09

Moin Leute,

nach einiger Zeit würde ich gerne meine Unterhaltungselektronik im Keller etwas erweitern. Ursprünglich hatte ich einen gebrauchten Fernseher in den Augen, aber die Preise bei Ebay Kleinanzeigen sind ausnahmslos abgehoben. (100 Euro für einen 50 Zoll mit kaputtem Display?)

Investieren würde ich gerne nicht allzu viel, so 500 - 600 für Leinwand und Beamer. 1080p wären schön, Lautsprecher braucht er nicht, das würde ans Pult gehen.

Laufen soll er alle 1-2 Wochen für einige Stunden am Abend, dabei ältere Konsolen (Gamecube / N64) projizieren oder einfach etwas in den Hintergrund an die Wand werfen, wie eine Diashow o.ä..

Abstand ist unwichtig, nach hinten habe ich knapp 10 Meter, die Leinwand sollte nicht breiter als 2,5 Meter sein, müsste ich aber nochmal ausmessen.

Anschlüsse reicht im Grunde ein HDMI Input, werde hier ohnehin mit Splitter arbeiten müssen, da eine Deckenmontage vorgesehen ist und ich analoge Kabel nicht über 5 Meter verlängern will.

Etwas Sorgen macht mir der Rauch - Je nach Anzahl der Gäste wird sehr viel geraucht, bestimmt um die 200. Lüften ist aufgrund der Nachbarn auch nicht allzu oft drin, Musik ist oftmals recht laut. Der Raum ist zwar groß, aber es legt sich natürlich ab. Nun habe ich bei einer weißen Leinwand etwas bedenken, wie es mit der Reinigung aussieht, wie der Beamer mit Rauch umgeht und solche Sachen. Hat hier jemand solche Erfahrungen? Wäre hier ein alter Plasma vielleicht doch die bessere Wahl?

Edit: Ich habe mich jetzt mal etwas umgeschaut. Im Vergleichstest fiel der Acer H7550BD recht positiv auf, laut Amazon das Vorgängermodell des H6517ABD. Der

H6517ABD wäre mit ~540 im Budget (... auch wenn ich für 60 € wohl keine gescheite 100 Zoll Leinwand finde) und in den Rezensionen wird oftmals der schlechte Sound kritisiert, welcher mir ja relativ egal ist. Allerdings auch Staub auf dem DMD. Da weiß ich halt nicht wie Rauch das ganze noch begünstigt. Jemand Erfahrung mit dem Gerät?

Liebe Grüße,
BooWseR

[Beitrag von BooWseR am 10. Jan 2018, 04:52 bearbeitet]

sk223
Inventar

#2 erstellt: 10. Jan 2018, 05:28

Also Beamer und Kippenqualm ist ne ganz schlechte Kombination.
Durch die Lüfter wird alles ins Gerät gesaugt und hinterläßt dort dann seine Spuren an der Optik. Da wird ein Beamer nicht lange halten, kenn da Bilder von grobi.tv da war das Teil nach einem jahr ein Totalschaden dadurch.

Stefan

BTTony
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 10. Jan 2018, 14:27

Vielleicht solltest du den Beamer in eine belüftete und gefilterte Kiste basteln. Pc-Lüfter und Filtermatte zum Lüften und vorne eine Glasscheibe. Sollte doch den Rauch raushalten.

impulse
Stammgast

#4 erstellt: 10. Jan 2018, 14:41

Noch besser wäre der Beamer in einem Nachbarraum aufgehoben und die Projektion dann durch ein Loch in der Wand mit Glasscheibe.

der_kottan
Inventar

#5 erstellt: 10. Jan 2018, 19:08

BooWseR
Stammgast

#6 erstellt: 10. Jan 2018, 20:28

Das mit dem Nebenraum ist leider nicht möglich, aber das mit der Kiste ist mir auch schon durch den Kopf gegangen. Die Frage ist, in wie weit die Glas- oder Plexiglasscheibe die Projektion beeinträchtigt. Spiegelungen lassen sich ja leider nie ganz verhindern, genau wie eine gewisse Streuung.
Hat damit mal jemand überhaupt Erfahrung gemacht? Und wie sieht es mit der Leinwand aus? Aus welchem Material sind denn annehmbare Leinwände unter 100 Euro? Lassen die sich feucht reinigen?

impulse
Stammgast

#7 erstellt: 10. Jan 2018, 22:31

Ich habe in meinem Beamerkasten Museumsglas verwendet. Das Bild ist subjektiv überhaupt nicht verändert durch die Scheibe.

Die günstigsten Leinwände sind Rolloleinwände. Ob 100€ reichen, hängt natürlich von der Größe der Leinwand ab.

BooWseR
Stammgast

#8 erstellt: 11. Jan 2018, 11:04

Ich habe mich gestern auch schon etwas schlau gemacht und im Internet gesucht.
Museumsglas gehörte natürlich auch dazu, wobei hier ein Spezialglas von Schott wohl besonders zu empfehlen ist, nämlich das doppelseitig entspiegelte

Mirogard. Mit 10 Euro für eine kleine Scheibe zwar nicht besonders günstig, aber man braucht ja auch nicht viel.
Viel mehr Sorgen macht mir inzwischen die Belüftung. Ich habe mit einem Klimatechniker gesprochen über den ich günstig an Filter komme, die auch Tabakrauch filtern sollten. Nun gilt es rauszufinden was ich für einen Luftstrom benötige und in wie weit die Filter diesen mindern. Besonders beliebt scheinen Papst Lüfter zu sein, welche es sowohl als flache, aber auch als Schneckenlüfter gibt. Bei zweiterem wäre die Positionierung des Filters wohl einfacher.
Zuletzt bleibt noch der Kostenpunkt, denn ich hoffe noch irgendwie die 50€ nicht zu überschreiten, was mit Holz, Lüfter und Glas schon fast erreicht wäre, je nachdem was ich wirklich an Luftstrom brauche.
Ein Erfahrungsbericht wäre hier sehr hilfreich, denn viele Threads verlaufen sich in pathetisch Ratschläge das Rauchen sein zu lassen, oder Tipps zum Lüftungsverhalten im Heimkino. Wenig Hilfreich.

impulse
Stammgast

#9 erstellt: 11. Jan 2018, 11:22

In meinem Beamerkasten wird es mit direkter Zu- u. Abluft schon ziemlich warm (35°C). Wenn ich mir jetzt noch Filter vorstelle, die die Zuluft um vielleicht 50% verringern, sehe ich schwarz für den Beamer.

Vielleicht solltest du eher überlegen, einen günstigen Beamer zu betreiben, sodass ein Ausfall nicht schmerzt. Es muss ja nicht sein, dass der Beamer nach einem Jahr kaputt geht.

BooWseR
Stammgast

#10 erstellt: 11. Jan 2018, 19:47

Was für Lüfter, bzw. welchen Luftstrom hast du denn in deiner Box?
Generell klingen 35°C jetzt nicht nach besonders viel, mein Plasma wird nach kurzer Zeit deutlich wärmer!
Ganz ohne Schutz mag ich den dennoch nicht betreiben, da er direkt über einem großen Tisch hängen würde, worunter fleißig geraucht wird. Ich hatte neulich erst die weiße Plastikabdeckung der Deckenlampen gereinigt und war erstaunt, dass das Licht doch nicht so warm ist wie ich immer dachte. Ich befürchte dass auch ein gekapselter DLP Beamer nicht lange durchhält. Wenn ich zwei Radiallüfter für die Zuluft nehmen würde und einen für die Abluft (hier muss ich ja nicht zwangsläufig filtern) hätte ich einen annehmbaren Airflow.
Hab gerade mal bei Conrad nach einem erschwinglichen Radiallüfter geschaut, 2.5m^3 / min ist für 29.99 echt nicht schlecht, aber 73dB ist ne Ansage. Nicht dass ich etwas flüsterleises brauche, aber etwas zwischen Rasenmäher und Verkehrslärm ist schon grenzwertig.
Ich bin mir aber auch absolut nicht sicher ob es einen Radiallüfter sein muss, aber ich denke die bauen einen deutlich stärkeren statischen Druck aufbauen, als die konventionellen Lüfter, was ich mir sinnvoll für den Einsatz bei Filtern halte?! Auch hier wieder ne Frage nach Erfahrungen? Bzw. wer weiß sowas eigentlich? Ich denke mein Techniker wird mit sowas etwas überfragt sein, geht ja eher in Richtung Aerodynamik.

impulse
Stammgast

#11 erstellt: 11. Jan 2018, 19:56

Ich habe diese Lüfter in meiner Box:

https://www.mindfact...-schwarz_954398.html
Die sind mit 18,2 dB(A) angegeben. Das ist angenehm. Über 30 dB(A) würde ich keine Geräte nutzen. Da wird es störend.

Hier noch meine Box:

http://www.hifi-foru...d=16355&postID=31#31
Bzw. hier nach Modifikation:

http://www.hifi-foru...d=16355&postID=92#92
Die 35°C sind auf der Abwärmeseite. Der Beamer selbst und die Abwärme sind bedeutend wärmer - geschätzt 50°C.

Insgesamt wird für dein 50 €-Budget keine langfristige Lösung drin sein.

BooWseR
Stammgast

#12 erstellt: 12. Jan 2018, 13:33

Sieht auf jeden Fall nicht schlecht aus, allerdings habe ich etwas bedenken bei den Lüftern die du verwendest, wenn direkt davor sich ein Filter befindet. Aus meiner Erfahrung mit PCs weiß ich, dass es auch hier spezielle Lüfter für Radiatoren gibt, wo das Flügeldesign eben besser damit umgehen kann. Allerdings sind die Radiatoren leider nicht so feinmaschig wie ein Filter, daher wird das wohl nicht unbedingt reichen. Ich könnte natürlich auch einen Wärmetausch mittels Radiator ermöglichen und das Gerät so vollständig kapseln, allerdings wäre das wohl teurer als der Beamer selbst

Schaumstoffverkleidung muss nicht sein, da mir die Lautstärke halbwegs egal ist und selbst wenn ich mich für eine Dämmung entscheiden sollte, so würde ich für den Schaumstoff keinen Cent zahlen, da ich förmlich an der Quelle sitze. Daher brauch auch sowas nicht ins Budget fallen. Auch der Filter ist ausgeklammert, die 50 wären rein für Lüfter, Holz und Scheibe, ich denke somit ist das nicht unbedingt unmöglich...

impulse
Stammgast

#13 erstellt: 12. Jan 2018, 13:50

Wenn man nicht alle Teile der Box bezahlen muss, sind 50€ evtl. drin.

20€ Schott Glas, 20€ Holz. Dann kommen noch Lüfter, Schrauben für die Box selbst, für die Boxhalterung und die Beamerhalterung, Kabel, evtl. Schalter für Lüfter, Farbe, Magnete für Boxdeckel, Kabelkanal?? Diese Kleinteile kosten im Normalfall auch Geld.
Nur als Hinweis für Mitleser, die auch eine Box für 50€ bauen wollen

BooWseR
Stammgast

#14 erstellt: 12. Jan 2018, 16:50

Das passende Schottglas liegt bei 10 Euro wenn ich das richtig in Erinnerung habe, 15x15 cm sollten locker reichen.
Holz kann Fichte Leim, MDF oder auch Pressspan genommen werden, wobei MDF sich sicher am besten eignet. 20€ sollten da hinkommen, je nach gewünschter Dicke.
Ohne Filter sind günstige Lüfter okay, müssen nicht mal zwangsläufig Markenlüfter sein - wobei hier gilt, je größer, desto besser! Je geringer die Drehzahl, desto leiser die Lüfter.
Winkel zur Verstärkung, Schrauben, Leim sind nochmal n 10er. Statt Magnete würde ich Scharniere nehmen und die Rückseite zum Öffnen nutzen, da ich die Box direkt an die Decke Schrauben würde - Schaumstoff zwischen Box und Decke und nicht ganz fest angezogene Schrauben verringern die Vibrationen, welche sich gerade bei abgehängten Decken sonst wunderbar auswirken würden!
So viel zu den Mitlesern, hilft mir allerdings nur bedingt bei meinem Vorhaben.

Meint ihr, dass eine kräftige Abluft durch einen Radiallüfter bei einer gut abgedichteten Box die Zuluft gleich automatisch durch einen Filter anziehen würde?

[Beitrag von BooWseR am 12. Jan 2018, 16:52 bearbeitet]

der_kottan
Inventar

#15 erstellt: 12. Jan 2018, 17:08

Sobald die Abluft kräftiger als der PJ Lüfter ist, Ja.

BooWseR
Stammgast

#16 erstellt: 12. Jan 2018, 20:54

Angenommen ich schneide in die Box unter den Beamer ein Loch, schraube ein Gitter rein, packe ein Filter drunter und schraube ein weiteres Gitter drunter und erzeuge über dem Beamer eine kräftige Abluft, würde es zur Kühlung reichen? Das wäre nämlich ein relativ effizientes Design wenn man bedenkt, dass warme Luft nach oben steigt, ich bräuchte nur auf einer Seite Lüfter und würde Platz an den Seiten sparen.

Ich hab da mal was gekritzelt:

Da ich aber nie einen Beamer besessen habe weiß ich leider nicht ob es auch in der Praxis funktioniert. Für die Befestigung an der Decke würde ich ein kleinere Kammer oben drauf setzen, wodurch die Luft ungehindert ausströmen kann. Eventuell noch eine Klappe um es bei nicht Benutzung zu verschließen.

impulse
Stammgast

#17 erstellt: 12. Jan 2018, 22:42

Ich glaube, so wird die heiße Abluft nicht komplett abtransportiert und erwärmt den gesamten Innenraum der Box und somit auch den Beamer. So einen ähnlichen Fehler hatte ich auch erst bei meiner Box. Da waren nach einer Stunde Betrieb über 50°C in der Box.
Jetzt habe ich einen Luftschlauch direkt vom Lüfterauslass zum Boxausgang. Im Luftschlauch ist also die ganz heiße Luft und in der Box nur die warme Luft.

BooWseR
Stammgast

#18 erstellt: 13. Jan 2018, 01:22

Aber du hattest bei deiner Box auch nie die Abluft in der Decke, oder? Also auch nie wirklich den Kamin Effekt. Allerdings müsste wohl bei meinem Vorhaben der Beamer auch den Luftstrom nach oben gerichtet haben, sonst bringt das ganze recht wenig.

impulse
Stammgast

#19 erstellt: 13. Jan 2018, 08:15

Das stimmt. Bei mir war der Beamer schon da und ich musste mich danach richten.

Gibt es überhaupt Beamer mit nach oben gerichtetem Luftauslass?

BooWseR
Stammgast

#20 erstellt: 13. Jan 2018, 12:37

Gute Frage. Schaue ich den von mir verlinkten Beamer an hat dieser links einige Schlitze und vorne rechts. Wird die warme Luft aus dem Beamer geblasen, so sollte diese theoretisch unvermittelt nach oben steigen, wo sie durch die Lüfter abgeführt wird. Neue Luft sollte der Beamer dann nur von unten bekommen können.

Mist, ich weiß echt nicht ob das praktisch umsetzbar ist

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