Beamer bis 1.300 EUR (Nachfolger für Benq w1110)

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BTTony
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 08. Jan 2018, 16:00
Hallo zusammen!

Mein Benq W1110 hat einen Bildfehler, der ggfs. auf defekte Spiegel zurückzuführen ist. Dank des Amazon Services ist die Rückgabe sogar nach einem Jahr und knapp 600 Stunden Lampenzeit kein Problem.

Jetzt steht eine Neuanschaffung an, da der Benq W1110 nicht mehr bei Amazon verfügbar ist. Bei der Gelegenheit möchte ich gerne eine Nummer höher einsteigen. Ich überlege den Benq W2000 zu holen, der ja mittlerweile auch im Preis gesunken ist und unter 900 EUR zu haben ist. Allerdings hat der ja wenig Vorzüge dem w1110 gegenüber, oder? Ich würde auch mehr Geld in die Hand nehmen, wenn da ein deutliches Mehr zu erwarten ist.

Im Blick habe ich den Epson tw6700. Klingt in meinen Augen sehr interessant. Zumal der Beamer im Wohnzimmer hängt, wo es nicht immer 100% dunkel ist (Rollos haben wir aber :D)

Was bleibt noch zu sagen?
Ob DLP oder LCD ist mir gleich. DLP hatten meine Frau und ich keine Probleme mit. Wir sitzen 3,5 m vor einer Bildbreite von 2,33 m. Der Beamer kommt unter die Decke. Der Raum ist abdunkelbar, aber da es das Wohnzimmer ist, wäre es toll, wenn der Beamer auch mit Dämmerung oder dunklem Tageslicht zurecht käme. Am Beamer hängen Bluray, Prime und PS4 Pro. FHD reicht mir aber. Ich plane so maximal 1.300 EUR, wenn es aber sein muss, würde ich evtl bis 1.500 hochgehen.

Vielen Dank für eure Antworten und Vorschläge!
hajkoo
Inventar
#2 erstellt: 09. Jan 2018, 07:11
Wenn's von der Aufstellung passt würde ich noch den Vivitek H1188 in Betracht ziehen. Der ist in einigen Punkten besser als der TW6700.

so long...
BTTony
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 09. Jan 2018, 10:13

hajkoo (Beitrag #2) schrieb:
Wenn's von der Aufstellung passt würde ich noch den Vivitek H1188 in Betracht ziehen. Der ist in einigen Punkten besser als der TW6700.

so long...

Danke für die Empfehlung!
Ich habe mir mal das YouTube Video von VnXDistribution und Heimkinoraum angesehen. Soweit ich feststellen kann, gibt es den Vivitek aber nur in schwarz? So möchte ich den ungern unter die Decke hängen.
HansWursT619
Inventar
#4 erstellt: 09. Jan 2018, 11:47
H1189 ist weiß. Angeblich sogar etwas heller, sollte aber wohl mehr oder weniger identisch sein.
freetrilli
Stammgast
#5 erstellt: 09. Jan 2018, 16:50
Also ich habe auch einige der Tests gesehen und versteh diese Bewertungen nicht.
Soweit ich weiß sind VnX und Heimkinoraum, fast ausschließlich Vertriebspartner von Vivitek in Deutschland.
Ich habe mir auch mal die Tests angesehen und einige kritische Fragen bei VnX gestellt.
Antwort war: Das ein YouTube Video ja nicht Aussagekräftig sei.
Warum stellt Ihr es dann mit den Vergleichsvideos ein?
Das Video war in ausgezeichneter Qualität. In meinen Augen sehr wohl aussagekräftig.
Toller Schwarzwert des Sternenhimmels beim Vivitek. Aber wo sind 30% der Sterne hin??
Beim Epson sind Sie zu sehen.
Regenbogeneffekt war für mich auch sichtbar.
Beim Heimkinoraum wird gesagt, der Lüfter hat eine moderate Lautstärke .
Sprach es und vom Epson war kaum was zu hören und der Vivi rauschte vor sich hin.

So einen Humbug von Händlern nehm ich nicht mehr ernst.

Die FI vom Epson ist wirklich nicht die Beste. Aber so schlecht wie dargestellt, kenne ich Sie nicht.
Kommt oft auf das Ausgangsmaterial an.
Ich bin sowieso kein Fan vom Soaplook in Filmen, deshalb läuft Sie bei mir auf niedrigster Stufe.

Ich glaube der Vivi ist ein guter Beamer. Vor allem denke ich die FI ist wirklich besser.

Aber wer einen niedrigen Geräuschpegel. kräftige sowie natürliche Farben, Flexibilität bei der Aufstellung, Tageslichttauglichkeit und das Ganze ohne RBE sucht, ist mit dem Epson schon ganz gut bedient.

Fast vergessen. 3d kann der Vivi auch nicht. Zumindest nicht via Player und Hdmi.


[Beitrag von freetrilli am 09. Jan 2018, 17:53 bearbeitet]
hajkoo
Inventar
#6 erstellt: 10. Jan 2018, 06:38
Hast Du das mit dem 3D selbst probiert, oder glaubst Du dem Datenblatt. Ich glaube dass 3D sehr wohl ganz normal funktioniert, kann es aber leider nicht verlässlich bestätigen.

so long...
freetrilli
Stammgast
#7 erstellt: 10. Jan 2018, 09:04
Auch nur gelesen.
Hmm. Das Forum müßte es ja wissen. Vielleicht findet sich ja was
BTTony
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 10. Jan 2018, 15:37
Aufgrund von Lautstärke, Farbe, Bezugsquelle und Helligkeit habe ich mich für den Epson tw6700 entschieden.

Sehr geholfen bei der Entscheidungsfindung hat mir der Bericht von Project-homecinema.fr https://translate.go...tw6700%2F&edit-text=

Da ich für den Benq 1110 777,- EUR erstattet bekommen habe, hat mich das Upgrade jetzt 452 EUR gekostet. Freitag soll er ankommen. Ich freue mich sehr.
freetrilli
Stammgast
#9 erstellt: 10. Jan 2018, 16:08
Na dann, viel Spaß.
Und vielleicht mal eine kurze Rückmeldung bezüglich Zufriedenheit.
BTTony
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 17. Jan 2018, 15:52
Der Epson tw6700 steht – nein hängt - jetzt seit 5 Tagen in meiner Kino-Ecke. Daher erlaube ich mir ein erstes Fazit.

Das Einrichten hat etwas gedauert. Ein erstes akzeptables Ergebnis hatte ich nach ca. 45 Minuten. Aber ich bin später nochmal ran und war nach weiteren 40-50 Minuten mit dem Bild zufrieden – was die Dimensionen anging. Das war schon eine Frickelei. Ansonsten galt anstecken und loslegen.

Zum Bild:
Schärfe – hier hatte ich den Eindruck, dass der Benq w1110 als DLP Beamer leicht besser war. Bzw. dass das Bild insgesamt etwas organischer wirkte und dadurch eine „natürliche Schärfe“ hatte, die der
LCD-Beamer so nicht hinbekommt. Allerdings fehlt mir der direkte Vergleich und dann kann es jetzt auch ein sehr subjektiver Eindruck sein (Erwartungen und Erinnerungen trügen).

Farben – Da würde ich den tw6700 schon als deutlich besser einstufen als den Benq. Die Farben wirken auch bei natürlichen Einstellungen viel kräftiger, differenzierter und vielfältiger.

Kontrast und Schwarzwert – Hier spielt der Epson schon in einer ganz anderen Klasse. Insbesondere beim Schwarzwert war der Benq wirklich mies. In Szenen mit hohem Anteil heller und dunkler Stellen war das schwarz maximal ein hellgrau. Der Epson dagegen schafft es nahezu immer ein glaubwürdiges Bild darzustellen. Gab es beim Benq immer wieder Stellen an denen ich dachte, dass die dunklen Stellen wirklich kacke aussehen, habe ich so ein Erlebnis beim Epson nicht einmal gehabt. Auf meiner weißen Leinwand! Hier ist ein deutlicher Fortschritt zu verzeichnen.

Helligkeit – Der tw6700 hat drei Stufe eco, mittel und hoch. Auf jeder Stufe ist das Bild des Epson deutlich heller als das des Benq. Ich will nicht behaupten, man könne bei Tageslicht ein Beamer-Erlebnis ohne Abstriche habe, aber es ist deutlich besser als beim Vorgänger von Benq. Bei leicht abgedunkeltem Raum (nicht finster) reicht immer der eco Modus.

Lautstärke – die Lautstärke des Benq war etwa zwischen eco und mittel Helligkeit des Epson. Auf mittel ist es noch akzeptabel, aber eco liefert erst eine gelungene Lautstärke. Das passt aber auch.

Fazit: Wie muss ich die Punkte insgesamt einordnen. Von der Schärfe bin ich leicht enttäuscht. Hier schien der Benq mindestens gleichwertig. Schärfe ist aber immer auch ein wichtiger Punkt. Andererseits hatte ich auch beim Schärfegrad schon Ah-Erlebnisse auf dem Epson. Dennoch muss ich aus „Objektivität“ hier einen Abzug in meiner Einschätzung vornehmen. In allen anderen Punkten liefert der Epson aber zum Teil sehr deutliche Verbesserungen. Ich bin daher sehr zufrieden, wenn auch nicht euphorisch.

Was mit tolles ins Auge gefallen ist:
- Fifa16 von PS4 pro. Meine Freundin sagt: Schau mal, im Rasen sieht man Spuren und Beschädigungen. Das war vorher wirklich nicht zu sehen. Erstaunlich. Lagen hier die Farb-Nuancen zu nah bei einander?
- Ich habe Overwatch auf PS4 pro gespielt und war hin und weg von den Farben. Ich habe natürlichen Farbmodus eingestellt und dennoch wirkt das Bild viel frischer und lebendiger. Sah grandios aus.
- Farben im allgemeinen. Hier hat der Epson wirklich eine große Verbesserung mit sich gebracht. Die Amazon Prime Serie Catastrophe zeigt keine Action, aber eine eigenwillig gekleidete Hauptdarstellerin. Wie toll diese Farben alle zu sehen sind. Wirklich gut.
freetrilli
Stammgast
#11 erstellt: 17. Jan 2018, 16:12
Na das klingt ja schonmal gut.
Für die Schärfe würde ich mal im entsprechenden Menü etwas korrigieren.
BTTony
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 17. Jan 2018, 16:44

freetrilli (Beitrag #11) schrieb:
Für die Schärfe würde ich mal im entsprechenden Menü etwas korrigieren.

Meinst du so Dinge wie Rauschunterdrückung, Super-Resolution und Detailverbesserung? Mit Bildverbesserern bin ich bislang sehr zurückhaltend umgegangen.
freetrilli
Stammgast
#13 erstellt: 18. Jan 2018, 07:11
Genau das meine ich.
Zumindest bei meinem 6800 hat es enorm viel gebracht.
Wirkliche Schärfe, bei der man oft jede Pore im Gesicht erkennt.
Also nicht übertrieben hoch einstellen,
Nur bis zu einem Punkt wo es nicht körnig oder verrauscht wirkt.
Ich finde das der Epson da noch einiges rausholt.


[Beitrag von freetrilli am 18. Jan 2018, 07:14 bearbeitet]
sternblink
Inventar
#14 erstellt: 18. Jan 2018, 13:53
Hallo,
schöner Vergleich zwischen DLP und LCD. Durchaus typisch. Beide Techniken haben ihr Vor- und Nachteile.
Was Schärfe angeht: von den genannten bringt nur die "SuperResolution noch" etwas. Aber der Regelbereich ist eingeschränkt und man muss den Effekt auch mögen. Neben-Effekt ärmer und mit grösseren Regelbereich (=feinfühliger einstellbar) ist das Teil:

https://www.amazon.d...=8-1&keywords=darbee

Wenn man zu hoch dreht, wird das Bild künstlich. Da muss jeder seinen persönlichen Grenzwert finden.
Meines Erachtens ist eine Darbee eine gute Ergänzung gerade für den TW. Vor allen für den akt. Preis. Eine Zeitlang gabs die Teile nur gebraucht, weil die schon länger nicht mehr produziert werden.
cu,
Volkmar
freetrilli
Stammgast
#15 erstellt: 18. Jan 2018, 18:35
Falls du eine Ps 4 für die Wiedergabe von Blu-Ray nutzt, hast du natürlich nicht soviele Einstellungsmöglichkeiten was das Bild betrifft.
Ich nutze einen Pana DMP 900 und der hat einiges an qualitativ guten Einstellungsmöglichkeiten, welche den Einsatz eines Darbee unnötig machen.
Ich denke, falls du sowieso vorhattest eventuell auf einen 4K Player aufzurüsten, daß du das Geld für einen Darbee lieber dort investierst. Zukunftssicher sozusagen.
Falls nicht Darbee probieren. Läuft ja über Amazon, also Rücksendung kein Problem.

Ich glaube das ich im 6800 eine andere Bildverarbeitung habe .
Habe mich schon öfter im Forum über die Schärfe unterhalten und auch festgestellt, daß ich eine anderen Kalibrierungsoberfläche habe als beim 6700.
Deshalb kann es bezüglich der Schärfeeinstellung Unterschiede im Bild geben.
Andererseits war mein 6600 auch sehr gut.
Bartstoppel und Poren in Gesichtern sind (und waren) immer gut zu sehen.
Natürlich auch abhängig vom Ausgangsmaterial.
Aber auch bei Serien auf Amazon , Netflix usw. oft sehr gut.
Zur Zeit habe ich ein SKY Cinema Probeabo.
Da ist das Bild deutlich unschärfer als bei den Anderen.
BTTony
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 19. Jan 2018, 08:32

freetrilli (Beitrag #15) schrieb:
Bartstoppel und Poren in Gesichtern sind (und waren) immer gut zu sehen.
Natürlich auch abhängig vom Ausgangsmaterial.

Nein, nein, solche Details sind bei mir auch sehr gut zu sehen. Detailreichtum ist vorhanden. Wie gesagt, ich konnte bei Fifa Spuren im Rasen sehen, die ich vorher nie gemerkt habe. Mit Schärfe meine ich, dass es beim DLP Benq immer noch einen Ticken knackiger wirkte. Die Konturen waren schärfer und klarer gezeichnet. Ich bilde mir ein, dass es das "organischere" Bild von DLP ist. Was Details angeht, kann ich nicht klagen.
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