Kaufberatung: 3D Full HD Beamer

Tatsächlich da steht es.
Aber das ist garantiert falsch,
oder sogar gelogen.

Es wurde hier im Forum viele male am Epson bemängelt.

John-Atlanta schrieb:

Wie gut das ich den link noch hatte sonst kommen Nudgiator & George_Lucas und unterstellen mir wieder was :P

Ich warte nach wie vor auf Deinen Sichtungsbericht zum TW6000

Aber nicht in diesem Thread, den er erfüllt überhaupt nicht die Anforderungen.

Nabend,

... wie peinlich soll das denn noch werden ?

Geräte ab 3000€ und mehr schaut man sich beim Fachhändler an und können nicht im MM oder bei Lidl. verglichen werden.
Hast du das nicht verstanden die Hinweise im Thread ?

ANDY

ANDY_Cres schrieb:

Geräte ab 3000€ und mehr schaut man sich beim Fachhändler an und können nicht im MM oder bei Lidl.

Bei Saturn, Media Markt, Lidl, Makromarkt hab ich noch keine JVC-X7, X9 gesehen und schon gar keine 3D-fähige LCD-Beamer (Prototypen, Vorserienmodelle), die gerade erst auf der IFA vorgestellt worden sind...

Aber wer einen Lumis zurück gegeben hat, weil das Bild zu schlecht ist, findet natürlich auch bei REAL einen JVC-X9 zum Probeschauen unter idealen Bedingungen...

John-Atlanta schrieb:

Wenn man genau lesen würde habe ich durchaus von Fachändlern gesprochen bzw kleinere Elektronikgeschäfte wie ich es als noch Laie nannte was ja eigentlich auch zutreffend ist.

Das Problem ist ein ganz anderes ...

Wie willst Du einen Beamer (= TW6000) gesehen haben, der noch garnicht verfügbar ist ?

Das hat hier sogar ein Fachhändler bestätigt.

Also bitte, verkaufe daher die Leute nicht für blöd, lieber Doc ...

Für dich scheint es ja wikrlich unvorstellbar zu sein.

Glaubst du den ernsthaft das ein Produkt egal in welcher Kategorie immer erst nach Realease Datum empfänglich ist??

Hatte immer noch so ein Mitgefühl mit einer gewissen Person.Aber nu auch nicht mehr.
So langsam glaub ich euch das mit den Troll. Ich wusste nie was mit nem Forentroll anzufangen. Bis zu diesem Bild.

Ich hab mehrfach gebeten zurück zum Thema zu kommen, aber die Diskussion ist mal wieder spaßiger.

warum können wir nicht einfach weiter über 3D Full HD Projektoren reden?

soll ich mich entschuldigen? was soll ich machen?

Es wird die ganze Zeit nur auf mir Herumgehackt, natürlich nicht von allen.

John-Atlanta schrieb:

Glaubst du den ernsthaft das ein Produkt egal in welcher Kategorie immer erst nach Realease Datum empfänglich ist??

Ja klar, ein 08/15-Elektrohändler führt Dir einen TW6000 vor, der noch nicht verfügbar ist

John-Atlanta schrieb:

Ich hab mehrfach gebeten zurück zum Thema zu kommen, aber die Diskussion ist mal wieder spaßiger.

Gerne!
Bei welchem Händler hast du nun welchen Projektor gesehen? Mach mal Butter bei die Fische! Deiner Glaubwürdigkeit täte das gut zu Gesicht stehen... - und denk daran, lieber Dr.No, bei den von dir genannten Händler reicht dann ein Anruf...

Bei welchem Händler hast du also 3D-LCD-Projektoren gesehen, deren Vorserienmodelle gerade erst auf der IFA vorgestellt worden sind und die es noch gar nicht im Handel gibt...?

Grossbildspezialist Schappert
Kaarst bei Düsseldorf

Ok, und nun habe ich glech ne Frage:

wie sieht es eigentlich aktuell mit den LCD Panels aus und ihrer Lebenszeit ich hörte das diese nach 5000h schon an Qualität verlieren?

Hatteste Du einen Termin und bist dort hin gefahren und hast ihn dir Vorführen lassen? Oder hast Du nur auf die HP geschaut (gelistet ist er ja, jedoch auch mit Vermerk ab wann er verfügbar ist) und dir das Video von der IFA angeschaut?

Hoffentlich zieht die Trollparade bald vorbei :(

den hat er aber erst bei uns gesehen, weil ihm der sony vw 1000, den wir ihm vohrer gezeigt haben, von der grösse her nicht gefallen hat

chappie schrieb:

den hat er aber erst bei uns gesehen, weil ihm der sony vw 1000, den wir ihm vohrer gezeigt haben, von der grösse her nicht gefallen hat ;)

Der Sim Lumis war ihm doch auch nicht gut genug, oder ? Irgendwie hat ihm damals der Lampenpreis nicht so recht zugesagt. Schade, daß es nun auch nicht mit der Walküre geklappt hat, wobei der TW6000 IMHO dann doch ein herber Rückschritt für John-Atlanta ist. Bin auf alle Fälle schon auf seinen Sichtungsbericht gespannt Dann leg mal los, John !

Ich würde gerne über den TW6000 sprechen, den John bereits begutachtet hat. Wo bleibt also der Sichtungsbericht ?

John-Atlanta schrieb:

Da du mir ja nichts klaubst, warum fragst du dann ständig?

Das hast Du gelesen (Post #123) ? > Klick ! <

Kleiner Tipp: schau mal auf den Avatar, wer das ist

Also diesen Post von chappie finde ich auch sehr treffend ...

> Klick ! <

Kleiner Tipp, falls Du nicht selbst darauf kommen solltest: das ist der Geschäftsführer von GROBI in Kaarst, bei dem Du den TW6000 angeblich gesehen hast. Was ich nicht so ganz verstehe, GROBI selbst weiß garnix davon

Dann erzähl doch Nudgiator endlich, was du von dem TW6000 hälst. Du hast ihn doch bei Grobi gesehen oder irre ich mich da?

Ich finde, der LG181 passt zu dir. Wer brauch schon 3D

John-Atlanta schrieb:

Hallo, nach den ganzen Technik Schnick Schnack Messen die es bereits in diesem Jahre gab, und der Erkenntnis dieser neuen Technologien, habe ich beschlossen mir einen 3D Full HD Beamer zu kaufen Ich würde mich super darüber freuen wenn ihr Erfahrenen im Heimkino Bereich mir bei meinem kauf helfen könnt :prost

Ich hab den Vorschlag um alle endlich zufrieden zu stellen.

Warum trefft ihr euch nicht mal bei Grobi um gemeinsam den TW6000 zu begutachten?
Am besten am kommenden Wochende und ich bin der ziehmlichen Überzeugung.Das sich einige gerne mit John in einem Raum befinden möchten um Meinungen auszuteilen.

cat320 schrieb:

Warum trefft ihr euch nicht mal bei Grobi um gemeinsam den TW6000 zu begutachten?

Das wird spaßig ... bin dabei !

Back to topic, bitte !

Was ist jetzt mit dem TW6000, den Du bei GROBI gesehen haben willst, aber den man dort garnicht besichtigen kann, da noch nicht verfügbar ?

Ich hab hier etwas aufgeräumt. Es könnten sicherlich noch mehr als die Hälfte der verbliebenen Beiträge abgelehnt werden. Einige lassen sich offenbar sehr gerne provozieren, was immer wieder dazu führt, das manche Beamer-Threads völlig entgleisen.

Ich erwarte ab sofort ausschließlich themenbezogene Beiträge. Ansonsten wird der Thread moderiert oder geschlossen.

Hallo,
Ich hab da mal eine allgemeine Frage an die Wissenden

Sind die genannten "Einsteigermodelle" (X3,HW30,AT5000 etc) von der Bildqualität vergleichbar mit einem Plasmafernseher?
Mich interessiert ausschließlich 2D! (3D völlig wurst)

Besitze einen Panasonic TXP-50V20e. Mal abgesehen von dem nervenden "Feature" Floating Black was mich mittlerweile echt sehr stört und der viel zu kleinen Diagonale, ist das Bild eine Augenweide (Bluray).

Ein Beamer kommt für mich allerdings nur dann in Frage wenn das Bild mindestens so gut ist wie vom derzeitigen TV ohne den genannten Nachteil.
Und das ganze sollte sich auf einer 2,5-3,0 Meter breiten 16:9 oder 21:9 Leinwand abspielen.

Sind meine Erwartungen für Beamer um die 3000Euro zu hoch gesetzt?
5000Euro wäre die absolute Schmerzgrenze.

Der Grund warum ich dies hier schreibe ist, dass ich durch mitlesen und schon ein bisschen schlau machen erfahren habe dass die meisten Beamer bereits 3D beinhalten und dies sich auch positiv auf die 2D Eigenschaften auswirkt.

danke im voraus

Mein JVC-DLA X3 hält in meinem perfekt abgedunkelten Heimkino auf 2,20 Meter Bildbreite (16:9) locker mit meinem 42"-Panasonic-Plasma mit. Schwarzwert, Farben und Kontraste sehen genau so großartig aus.
Auf 3 Meter Bildbreite (21:9) ist der "kleine" Plasma dem X3 dann aufgrund der Leuchtkraft etwas überlegen, kann aber nicht mal annähernd an das großartige Filmerlebnis heranreichen.

Vielen Dank für die Antwort!! Hilft mir schon sehr weiter.
3,0 meter sind wirklich das Maximum. Wird wahrscheinlich so zw. 2,5 und 2,8 werden

Noch eine 2te allgemeine Frage:
1.
Lohnt sich denn rein für 2D der Aufpreis zu "besseren" Modellen wie den HC9000/VW90/X7?

2.
Mit welcher PJ Technik erreiche ich ein 2D Bild welches ähnlich dem Bild eines Plasma TVs ist?
LCOS,DLP oder doch sogar LED?

danke

1. Lohnt sich denn rein für 2D der Aufpreis zu "besseren" Modellen wie den HC9000/VW90/X7?

Wovon ausgehend?
Diese Projektoren bilden beinahe das Maximum der jeweiligen Hersteller. Da kann bedenkenlos zugegriffen werden.

2. Mit welcher PJ Technik erreiche ich ein 2D Bild welches ähnlich dem Bild eines Plasma TVs ist? LCOS,DLP oder doch sogar LED?

Das hängt vom Preis ab.
Ich finde in einem dunklen Heimkinoraum die D-ILAs diesbezüglich am besten, weil sie durch den deutlich höchsten nativen Kontrastumfang vor allem in dunklen Szenen am meisten überzeugen.
Mein aktueller JVC DLA-X3 ist sogar meinen Panasonic LED sichtbar überlegen - und der ist schon nicht schlecht!

Ausgehend von den Einsteiger Modellen X3 etc. Also jene Beamer um die 3000Euro Marke. Hier lohnt sich also der Aufpreis rein für 2D?

Ja! - Absolut.

Bei dem Preislimit würde ich auf den JVC X3(0) gehen. Für 250cm selbst im Ecomodus noch hell genug.

Betreiben würde ich den dann aber unbedingt im volloptimierten HK um auch helle Szenen ansprechend plastisch erscheinen zu lassen.

Der Imbildkontrast beim X3(0) ist nur durchschnittlich, d. h. helle Bildszenen sehen bei weitem nicht so plastisch aus wie dunkle Bildszenen. Hat man nun noch einen Raum mit weißen Wänden ist der Unterschied zwischen hellen und dunklen Bildern derartig groß das man kaum noch Freude am Bild entwickeln wird. Gerade wenn man von einem hochwertigen Plasma kommt bei dem auch helle Bilder sehr kontraststark aussehen.

Guten Tag

Die ewige Streitfrage opitmierter Raum / nicht optimierter Raum.

Ich betreibe einen RS40 seit nunmehr fast 1 Jahr im nicht optimierten Raum und der Kontrastunterschied zum Vorgänger (HW15) ist durchaus erkennbar.

Dass man dann "kaum noch Freude am Bild" entwickeln wird, halte ich daher für leicht übertrieben. Ich muss es ja wissen

Performancesteigerung: Grundsätzlich trachtet man danach, gegenüber dem bisherigen Beamer eine Steigerung zu erzielen, unabhängig davon, ob ich den dann neu gekauften Beamer immer noch z.Bsp mittels Raumoptimierung per se steigern kann.

Der X30 ist sicherlich so oder so ein toller Beamer, der zu diesem Kampfpreis keine Wünsche offen lässt.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Ich betreibe einen RS40 seit nunmehr fast 1 Jahr im nicht optimierten Raum und der Kontrastunterschied zum Vorgänger (HW15) ist durchaus erkennbar. Dass man dann "kaum noch Freude am Bild" entwickeln wird, halte ich daher für leicht übertrieben.

In diesem Zusammenhang fällt mir immer wieder im Forum auf, dass derartige Argumente wie "kaum Freude am Bild" meist von Usern stammen, die selbst keinen JVC, SIM oder Barco-Projektor nutzen. Manchmal ist die Erwartungshaltung auch zu groß, wenn ein 500 Euro-Projektor gekauft wird, oder die Leinwand wird viel zu groß ausgewählt.

Mehrfach habe ich es erlebt, dass mir User voller Stolz ihre 4 bis 5 Meter breite Leinwand präsentierten, dann aber irgendwann erzählten, dass ihnen das Bild eigentlich viel zu dunkel ist...

Wer aktuell tatsächlich unzufrieden mit der Bildqualität zu Hause ist, dem empfehle ich mal wieder einen Kinobesuch. Das erdet einen oftmals sehr schnell...

omg, für alles und jedes wird ein neuer thread aufgemacht, aber ausgerechnet dieser unsägliche thread bleibt am Leben, weil LOWW ihn mit einer ganz neuen Frage reaktiviert

... nix für ungut, LOWW, ich mein das nicht persönlich.

@surbier

Ich kann das bestens beurteilen wie sich eine Raumoptimierung auf den Imbildkontrast auswirkt da ich meinen Raum in Teilschritten bis zur Komplettoptimierung verändern kann.

Ohne Optimierung sinds bei mir 70:1 ANSI, komplett dann mittlerweile 250:1.

Der Unterschied bei hellen Bildinhalten ist gigantisch. Ich schau nicht mehr ohne Komplettoptimierung und kann mir ehrlich gesagt auch kein schlechteres Bild mehr antun.

Eine Raumoptimierung bringt vom Kontrast sehr viel mehr als in eine höhere Beamerklasse zu investieren.

Ein Sanyo Z4000 spielt in meinem Raum mit Optimierung einen JVC X3 locker an die Wand was das Kontrastverhalten angeht wenn der im nichtoptimierten Raum antreten würde...über einen kompletten Film betrachtet.

Andreas1968 schrieb:

Eine Raumoptimierung bringt vom Kontrast sehr viel mehr als in eine höhere Beamerklasse zu investieren.

Optimierung


bei aller Liebe für ein gutes Bild,
wenn man nach einer "Optimierung" im schwarzen 2 Mann Zelt "einsitzen" darf

NO NO NO.

Das ist keine Raumoptimierung, das ist nur noch gruftig.


Könnt ihr Gothic´s nicht mal die Sache nennen wie sie ist

die richtige Bezeichnung dafür wäre Schwärzen


Wer weiterhin noch halbwegs kultiviertes Wohnen und zudem einen hohen Kontrastumfang möchte, kann eine geeignete Leinwand wählen.

Das ist der kultivierte Weg.



Fritz

Fritz* schrieb:

Könnt ihr Gothic´s nicht mal die Sache nennen wie sie ist die richtige Bezeichnung dafür wäre Schwärzen

Nö, dazu muß man nicht einmal eine Decke / Wand schwarz anmalen, das geht auch ohne. Man muß sich halt dabei auch etwas Mühe geben.

Wer weiterhin noch halbwegs kultiviertes Wohnen und zudem einen hohen Kontrastumfang möchte, kann eine geeignete Leinwand wählen.

Das ist auch eine Möglichkeit, ich bin aber eben nicht bereit, mit den daraus resultierenden Nachteilen zu leben. Lieber einbmal richtig gemacht, als rumgepfuscht

Seh ich so wie Nudgiator

Meine Raumoptimierung geschieht mit schwarzen Textilbahnen die ich in wenigen Minuten installieren kann.

Nach dem Filmabend werden die wieder abgenommen und nichts deutet auf eine schwarze Höhle hin.

Wenn ich den Film aber in meiner schwarzen Höhle schaue lenkt mich rein garnichts vom Filmgeschehen ab, keine Raumreflexionen von den Wänden die mich einfach nicht in den Film eintauchen lassen würden wenn die immer munter mit leuchten würden.

Ich kanns echt nicht verstehen wie hier immer wieder um Nuancen zwischen den Beamern diskutiert wird, der wichtigste Punkt dabei aber regelmäßig außen vor bleibt, nämlich ein geeignetes Projektionsumfeld.

Andreas1968 schrieb:

Wenn ich den Film aber in meiner schwarzen Höhle schaue lenkt mich rein garnichts vom Filmgeschehen ab, keine Raumreflexionen von den Wänden die mich einfach nicht in den Film eintauchen lassen würden wenn die immer munter mit leuchten würden.

Das ist vor allem auch im 3D-Betrieb sehr wichtig, da sonst Restlicht in den Brillen reflektiert, was ich als sehr störend empfinde.

Ich kanns echt nicht verstehen wie hier immer wieder um Nuancen zwischen den Beamern diskutiert wird, der wichtigste Punkt dabei aber regelmäßig außen vor bleibt, nämlich ein geeignetes Projektionsumfeld.

Yep, sehe ich ähnlich. Im volloptimierten Raum hat man dann das Gefühl einen Beamer zu besitzen, der 1-2 Klassen höher angesiedelt ist.

Andreas1968 schrieb:

Meine Raumoptimierung geschieht mit schwarzen Textilbahnen die ich in wenigen Minuten installieren kann.

Zumal so etwas auch vollautomatisch gesteuert werden kann - was dann sehr eindrucksvoll ausschaut.

George_Lucas schrieb:

Zumal so etwas auch vollautomatisch gesteuert werden kann - was dann sehr eindrucksvoll ausschaut. :prost

Wobei der Andy hier aber schon als etwas verrückt zu bezeichnen ist

Da könnte man eigentlich mal wieder einen aktuallisierten Beitrag zu aufmachen!
Insbesondere Automatisierung von Abdunklung und die Schnell-Lösungen werden sicher viele interessieren.
Schönes Wochenende

Ja, sowas hätte ich auch gerne umgesetzt, ließ sich aber nicht so realisieren das ich die Stoffbahnen im eingezogenen Zustand nicht mehr gesehen hätte.

Hätte mir dann zu sehr das Wohngefühl zerstört wenn der Beamer nicht im Betrieb ist, und diese Zeit hat immernoch Priorität

Nudgiator schrieb:

Wobei der Andy hier aber schon als etwas verrückt zu bezeichnen ist :D

Wie gut, dass wir anderen hier alle so normal sind...

George_Lucas schrieb:

Wie gut, dass wir anderen hier alle so normal sind... :P

Spontan fällt mir nur eine Person ein, die komplett durchgeknallt ist - wenn man mal die ganzen weiteren Accounts von dem Herrn nicht mitzählt

P.S. Ich sage nur Landkarte von Österreich

Andreas1968 schrieb:

Ich kann das bestens beurteilen wie sich eine Raumoptimierung auf den Imbildkontrast auswirkt

Das bestreitet auch niemand, aber wer wie ich niemals optimiert, erhält eine Perfomancesteigerung eben weniger Duch basteln als vielmehr durch einen neuen Beamer. Auch ich kann bestens beurteilen, ob ich durch den RS40 in meinem Ambiente gegenüber dem Vorgängermodell einen Fortschritt erzielt habe oder nicht.

Andreas1968 schrieb:

Ohne Optimierung sinds bei mir 70:1 ANSI, komplett dann mittlerweile 250:1.

Wenn man so wie ich aller zwei Wochen 1 Film über den Beamer schaut, reichen auch die 70:1 locker, sofern sie dieses Bild liefern, welches ich bei mir zuhause geniessen kann

Andreas1968 schrieb:

Der Unterschied bei hellen Bildinhalten ist gigantisch. Ich schau nicht mehr ohne Komplettoptimierung und kann mir ehrlich gesagt auch kein schlechteres Bild mehr antun.

Wie gesagt, das mag in Deinen Augen der Fall sein, ich für meinen Teil bin mit meinem RS40 im nicht optimierten Raum voll zufrieden.

Andreas1968 schrieb:

Eine Raumoptimierung bringt vom Kontrast sehr viel mehr als in eine höhere Beamerklasse zu investieren.

Sagen wir es so: Wer wie ich weder einen speziellen Raum für die paar Stunden opfern will noch zu faul ist, sich mit Optimierung jeglicher Art zu befassen, der kauft sich einfach jedes Jahr einen besseren Beamer. MIR bringt dieses Vorgehen mehr.

Andreas1968 schrieb:

Ein Sanyo Z4000 spielt in meinem Raum mit Optimierung einen JVC X3 locker an die Wand was das Kontrastverhalten angeht

Ein Z4000 würde BEI MIR auch nur in einem nicht optimierten Raum arbeiten. Allerdings würde ich mir niemals einen LCD Beamer antun ausser einem Panasonic, da für mich die schlechte Füllrate auch ein 10mal so hoher Kontrast nicht wettmachen kann. Deshalb fahre ich viel besser, wenn ich einen RS40 habe. Was Du bei Dir machst, ist Deine Sache

Eine Performancesteigerung sollte man immer in Relation zum Gerät sehen, welches man vorher hatte.

Gruss
Surbier