Lohnt sich der Umstieg von 720p auf 1080p für mich?

Hansmaulwurf88 (Beitrag #1) schrieb:

Das jetzige Bild meines 720p Beamers ist meines Erachtens nicht übel... Wird es Qualitätsmäßig einen Großen Sprung geben wenn ich auf den Benq W1070+ (1080p) aufrüste, bzw werde ich einen Unterschied sehen bei "nur" 2m Leinwandbreite ? Habe leider noch keinen Full HD Beamer live in Aktion gesehen.

ich kenne mehrere 720p beamer, auch den emachines v700 und bin auch auf 1080p beamer umgestiegen... zur Zeit hab ich den w1070 (ohne plus). Der Unterschied zwischen 720p und 1080p ist eher gering, bei filmen ist der unterschied kaum zu sehen... bei spielen schon eher (wobei es natürlich echte 1080p spiele sein müssen). 720p hätte mir auch bis heute auch noch gereicht. Wenn es einen grund gabe zum umsteigen dann eher wegen dem RBE, denn der ist beim emachines v700 ziemlich stark gewesen... der w1070(+) hat dagegen wenig RBE

Der emachines v700 kann ja auch schon 3D, allerdings nur mit einen PC, aber wenn du ein Fan von 3D bist (so wie ich ^^) dann lohnt sich der umstieg alleine schon wegen dem 144hz unglaublich gutem 3d bild.

Hansmaulwurf88 (Beitrag #1) schrieb:

Ein weiteres Argument das ich interessant finde ist 144 hz 3D. Ich kenne 3D bisher nur von den ersten TV Geräten...also 3D im Anfangsstadium. Hat sich da viel getan ?

3d auf tv geräten ist eigentlich immer unbrauchbar, da es zu klein ist. 3D braucht diagonale. Davon abgesehen bekommst du bei DLP Beamern das beste 3D shutterbild was überhaupt möglich ist (ghostingfrei, 144hz flimmerfrei, natives ruckelfreies 24p... sowas ist alles selbst auf heutigen TVs mit shuttertechnik unmöglich).

Hansmaulwurf88 (Beitrag #1) schrieb:

Mein AVR ist ein Onkyo TX-NR 809. Der sollte 3D können... über 144 hz 3D habe ich a aber nichts gefunden. Hat der AVR damit überhaupt was zu tun oder ist das alleine abhängig vom Beamer ?

die 144hz entstehen erst IM Beamer, über das hdmi kabel laufen weiterhin nur rund 24hz. Dein AV Reciever muss nur HDMI1.4 können, das ist die einzigste vorraussetzung und das kann er. Und es müssen HDMI Highspeed kabel sein, keine HDMI Standardspeed kabel.

Liegt es an meiner leinwandgröße oder ist der unterschied da generell nicht so groß zwischen hd ready und full hd ?
Da verfliegt die große vorfreude so ein bisschen


EDIT

Habe gerade gesehen das es für ein paar euro mehr den benq w1300 gibt. Der hat einen besseren zoom faktor, somit müsste ich meine deckenhalterung nicht versetzen.

Ist der w1300 dem w1070+ qualitiativ überlegen? (W1070+ scheint ja jünger zu sein)
Habe bis jetzt herausgefunden das der w1300 3D auch mit 144 hz triple flash beherrscht, aber ob er auch ein 6x rgb farbrad besitzt konnte ich nirgends finden !

Hansmaulwurf88 (Beitrag #3) schrieb:

Liegt es an meiner leinwandgröße oder ist der unterschied da generell nicht so groß zwischen hd ready und full hd ? Da verfliegt die große vorfreude so ein bisschen :cut

es ist schon ein unterschied vorhanden aber nicht so gravierend wie man vieleicht denkt. Bildauflösung ist eben nicht alles.

Ich hätte dir noch den W1070 vorgeschlagen, wenn du geld sparen willst. Weil der w1070+ genau die gleiche bildqualität auf die leinwand wirft.

Hansmaulwurf88 (Beitrag #3) schrieb:

Ist der w1300 dem w1070+ qualitiativ überlegen?

scheint offenbar keinen wirklichen unterschied zwischen der bildqualität zu geben

Hansmaulwurf88 (Beitrag #3) schrieb:

Habe bis jetzt herausgefunden das der w1300 3D auch mit 144 hz triple flash beherrscht, aber ob er auch ein 6x rgb farbrad besitzt konnte ich nirgends finden !

mit großer warscheinlichkeit besitzt der ein rgbrgb farbrad.

Es wird warscheinlich der w1300 werden.
Vom preis her ist der w1070 am attraktivsten, leider ist der zoombereich für mich zu klein.

Ich persönlich habe den Schirtt 720p zu 1080p zu 720p gemacht.

Warum? Bei meinem Benq W700 hat das native 3d gefehlt, beim Acer 5360BD 1080p und die Bildqualität des Benq(kurz danach W703D gekauft, doch FullHD hat mit keine Ruhe gelassen). Also wurde der Optoma HD131XE in der Hoffnung eines deutlichen Gewinns an Bildqualität angeschafft. Der Gewinn war leider auf der 2,1m Bildbreite kaum auszumachen, 3D nutze ich bis heute nicht(trotz 144Hz). Die höhere Auflösung des Optomas wurde durch das schlechtere Objektiv egalisiert.

Nun hängt ein Benq W750(für 399€ erworben) im Wohnzimmer, welcher dem 1080p Optoma(gekauft für 699€) bis auf den Punkt Lautstärke nahezu in jedem Bereich überlegen ist. Auflösung ist nicht alles, wenn ich heute upgraden müsste, dann direkt auf einen HW40/55 bzw. X35, ansonsten leitestet der W750 einen guten Job.

Erwarte von den 1080p nicht zu viel, gerade im DLP Niedrigpreissegment sind die meisten wohl eher ernüchtert als überwältigt(der Unterschied ist vorhanden, jedoch viel geringer als erwartet).



Gruß
Peter

Habe mein W1300 jetzt seit 2 Tagen.

Ich bin von dem Ergebniss wirklch positiv überrascht, Bessere Farben, schärferes Bild und eigentlich kein Vergleich zum V700. Das 3D ist wirklich toll, hab das bis jetzt aber nur mit 2 Filmen getestet ( Dredd, Captain America)

Filme sind schärfer und lebendiger, und bei den Spielen merkt man es noch deutlicher (PS4, Bloodborne und Dark Souls 2 getestet )

Für mich hat sich der Umstieg gelohnt, hätte einen emachines V700 zu verkaufen =) ( DLP Modul erst ein paar monate alt)

Eine Frage noch:
Muss man den 144 Hz 3D modus irgendwo aktivieren oder ist das fest eingestellt ? Auch in der Infobox im Beamermenü steht nur 1080/24 bei Bluray 3D wiedergabe.

Hansmaulwurf88 (Beitrag #7) schrieb:

Eine Frage noch: Muss man den 144 Hz 3D modus irgendwo aktivieren oder ist das fest eingestellt ? Auch in der Infobox im Beamermenü steht nur 1080/24 bei Bluray 3D wiedergabe.

nein da gibt es nichts zu aktivieren, es hängt vom ausgangsmaterial ab bzw wie es zugespielt wird:

Bei 24hz 3D Material -> der beamer macht dann automatisch immer 144hz draus.
Bei 50hz 3D Material -> der beamer macht dann automatisch immer 100hz draus (fürchterliches flimmern).
Bei 60hz 3D Material -> der beamer macht dann automatisch immer 120hz draus (leichtes flimmern).

Wenn also 1080/24 in 3D da steht dann hast du 144hz.

Super, danke

pgx0123 (Beitrag #6) schrieb:

Ich persönlich habe den Schirtt 720p zu 1080p zu 720p gemacht. Warum? Bei meinem Benq W700 hat das native 3d gefehlt, beim Acer 5360BD 1080p und die Bildqualität des Benq(kurz danach W703D gekauft, doch FullHD hat mit keine Ruhe gelassen). Also wurde der Optoma HD131XE in der Hoffnung eines deutlichen Gewinns an Bildqualität angeschafft. Der Gewinn war leider auf der 2,1m Bildbreite kaum auszumachen, 3D nutze ich bis heute nicht(trotz 144Hz). Die höhere Auflösung des Optomas wurde durch das schlechtere Objektiv egalisiert. Nun hängt ein Benq W750(für 399€ erworben) im Wohnzimmer, welcher dem 1080p Optoma(gekauft für 699€) bis auf den Punkt Lautstärke nahezu in jedem Bereich überlegen ist. Auflösung ist nicht alles, wenn ich heute upgraden müsste, dann direkt auf einen HW40/55 bzw. X35, ansonsten leitestet der W750 einen guten Job. Erwarte von den 1080p nicht zu viel, gerade im DLP Niedrigpreissegment sind die meisten wohl eher ernüchtert als überwältigt(der Unterschied ist vorhanden, jedoch viel geringer als erwartet). Gruß Peter

das ist ein tolles posting, was man sich erst mal durch den kopf gehen lassen muss. das posting sollte man nach meiner meinung, für beamer-neueinsteiger und unentschlossene als eingangstext in dem ganzen themenbereich >> Beamer-Kaufberatung <<< setzen.

regt zum nachdenken an....


gruß tasche

das ist ein tolles posting, was man sich erst mal durch den kopf gehen lassen muss.

2m ist nun auch keine große Herrausforderung, die Fussball-WM wurde von den Offentlich/Rechtlichen auch "nur" in 720p gesendet und die Betonung
liegt auf "p" also Progressiv mit Vollbildern und nicht wie bei Interlaced mit Halbbildern wo es zu Zeilenflimmern kommen kann.
Schau Dir eine DVD mit 720X576 auf einem TV mit sagen wir bis 48Zoll an und das Bild sieht ganz passabel aus und dann auf einer 2,50m Leinwand
mit Projektor, einfach zum weglaufen
Hab ich jetzt eine Blueray mit 1920X1080 und schau diese auf einem HD-Ready Gerät mit 1280X720 wird das immer noch ganz ordentlich aussehen
es kommt also auch auf das Quellmaterial an. Aber welchen realen Grund gibt es, auf Auflösung zu verzichten, wenn Full-HD Geräte bereits ab
schlappe 6/700 Euro zu bekommen sind, das sollte doch auch für "Normalverdiener" machbar sein ?

mfg leon

P.s. Mein TV ist auch noch ein HD-Ready Gerät mit 32 Zoll für den alltäglichen Kram DOKU und Tagesschau ist mir das egal.

leon136 (Beitrag #11) schrieb:

2m ist nun auch keine große Herrausforderung.

Es gibt neben Bildbreite und Quellmaterial eine weitere Größe, die für die Beurteilung notwendig ist, der Sitzabstand. Dieser lässt bei mir eben nicht mehr als 2,1m zu. Meine 2,1m können bei 2-2,5m Sitzabstand deutlich herausfordernder sein, als 4m Bildbreite bei 7 oder 8m Abstand.

leon136 (Beitrag #11) schrieb:

Hab ich jetzt eine Blueray mit 1920X1080 und schau diese auf einem HD-Ready Gerät mit 1280X720 wird das immer noch ganz ordentlich aussehen es kommt also auch auf das Quellmaterial an.

Eben, es muss nicht immer FullHD sein, ein gutes 720p Gerät kann durchaus spass machen.

leon136 (Beitrag #11) schrieb:

Aber welchen realen Grund gibt es, auf Auflösung zu verzichten, wenn Full-HD Geräte bereits ab schlappe 6/700 Euro zu bekommen sind, das sollte doch auch für "Normalverdiener" machbar sein ?

Ich dachte das wurde in meinem Post deutlich, der Benq W750 macht ein besseres Bild als der Optoma HD131Xe.
Gegenfrage, warum soll ich mir für 700€ einen 1080p Beamer kaufen, der ein schlechteres Bild auf die Leinwand wirft als ein 400€ 720p Gerät?

Ich habe mehere 1080p und 720p DLP Geräte zuhause getestet und meine Erfahrungen gesammelt. Die Benq W700/703/750 waren in meinen Augen dem Optoma HD131xe und dem Acer P1500 sichtbar überlegen. Sei es Bildschärfe, Farbdarstellung, oder Kontrast. PC Desktop war zwar bei den 1080p Geräten Rattenscharf, aber eben nur im Zentrum.
Die Acer 720p und Benq Business Beamer fielen leider nach Direktvergleichen durch. Ich hatte auch den 5360BD und der Umstieg auf den W750 brachte mir ein besseres Gesamtbild, als der auf den Optoma HD131XE.

Den W1070 konnte ich aufgrund des zu weitwinkligen Objektivs nicht testen, der soll ebenfalls ein gemessen am Preis tolles Objektiv besitzen und kann mit Sicherheit seinen Auflösungsvorteil ausspielen.

Es ist bei Projektoren ähnlich wie bei Kameras.
Eine Nikon D800(36mp) wird bspw. mit einem Plastik Kit Objektiv (oder alten Sigma aus den 70ern oder 80ern) niemals ihr Potential ausspielen können.
Ein Optoma HD131Xe hat mit seinem dezentrierten Objektiv das gleiche Problem, die Ränder sind unscharf, alleine das Bildzentrum lässt einen Qualitätsgewinn zu 720p erahnen.

Gruß
Peter

Die Frage war ja ob sich der Umstieg auf 1080p lohnt. Wenn alle Parameter passen Leinwandgröße,Abstand,Zoom und Quelle warum dann nicht gleich
ein Full-HD Gerät, der Optoma HD131 ist ja nun nicht das Maß der Dinge. Jemand der 3D Fan ist wird mit einem HD-Ready Gerät auch nicht Glücklich,
wenn ich an das Gefrickel denke. Mit der Blueray gibt es zum Glück ja genug Material für Full-HD. Ich persönlich würde in keine Technik investieren
die ich nicht ausreizen kann.
Ist so ähnlich wie mit 4K, da kann ich mir dann auch einreden das Full-HD Material besser aussieht, aber richtig ausreizen kann ich das auch erst wenn
die Quelle stimmt.

mfg leon

Hallo Leon,

was ist denn der Maßstab? Du hast doch den Rahmen von 600-700€ selbst gesetzt und da gab es letztes Jahr ziemlich genau 3 Vertreter, von denen ich 2 getestet habe. Dieses Jahr gibt es kosmetisch überarbeitetet Nachfolger, nicht mehr, nicht weniger. FI gibt es erst ab ca. 1000€.

Warum wird man mit 720p im 3D Bereich nicht glücklich? Der 5360BD wurde als 720p Gerät gerade wegen der tollen 3D Qualität gekauft, auch von Besitzern deutlich hochwertigerer Geräte, ist das 3D auf einmal schlechter?
Ein Benq W750 hat bis auf die Auflösung alle Features, die andere Geräte der von Dir gesteckten Preisklasse besitzen(inkl. 144Hz 3D), wenn sich jemand für 3D interessiert, fährt er weiterhin damit besser als mit einem JVC, Epson oder Sony für 2000-3000€(den Sony habe ich zugegeben noch nicht im 3D Modus erlebt, da verlasse ich mich auf das allgemeine Urteil). Für mich war der Benq eine wirkliche Überraschung, bei nativer Zuspielung ist das Ding unfassbar gut(gemessen am Preis).

Nicht falsch verstehen, ich möchte keine Grundsatzdiskussion anfangen, wenn der Benq W1070 wirklich besser als die 2 Konkurrenten(Acer, Optoma) ist, auch zum FullHD raten, zumal man häufiger Angebote unter 600€ findet, trotzdem sollte man sich selbst von den Qualitäten überzeugen und nicht Blind anhand von Datenblättern entscheiden.

Wichtig ist doch das der Threadersteller mit dem Benq genau das bekommen hat, was er sich erhofft hat, ob das an FullHD oder nicht liegt ist irrelevant, denn:

Ich bin von dem Ergebniss wirklch positiv überrascht, Bessere Farben, schärferes Bild und eigentlich kein Vergleich zum V700

genau das gleiche kann ich vom Wechsel von Acer 5360BD zu W750 sagen, beim HD131Xe war zumindest die Schärfe nicht besser



Gruß
Peter

Zitat von Hausmaulwurf:

Habe mein W1300 jetzt seit 2 Tagen. Ich bin von dem Ergebniss wirklch positiv überrascht, Bessere Farben, schärferes Bild und eigentlich kein Vergleich zum V700.

Deshalb noch mal, hier ging es um die Frage ob sich der Umstieg für ihn lohnt. Der Benq W1300 ist ein Full-HD Gerät !
Ich will Dir deinen HD-Ready Projektor ja garnicht madig machen, muss ja jeder selber wissen und wenn es passt ist doch alles OK.
Nur das jetzt zu verallgemeinern ? ich erzähle ja auch nicht jedem er soll sich einen D-IlA kaufen, Non plus Ultra u.s.w. bla,bla.
Der Preis war auch nur ein Beispiel, was für "relativ" kleines Geld schon geht. Nix für Ungut schöne Ostern

leon