Hilfe! Optoma HD151X oder Panasonic PT-AT6000 oder Epson TW9200W

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JFKey3003
Neuling

#1 erstellt: 11. Feb 2015, 23:08

Hallo Freunde des Heimkinos,
Ich benötige Eure Hilfe! Ich bin etwas hin- und hergerissen und könnte Rat gebrauchen. Aktuell habe ich eine 300 cm breite Leinwand (1,1Gain) und sitze 6 Meter davon entfernt. Dort hängt auch mein "Schätzen", ein Panasonic PT-AX100E seit nunmehr fast 9 Jahren unter der Decke. Da es jetzt nach 2.374 Lampenstunden bald Zeit wird diese zu tauschen, möchte ich die Gelegenheit nutzen um endlich auf Full HD und 3D aufzurüsten.
Da ich gerne auch mal 3D schauen möchte, hatte ich in diversen Foren erfahren, dass dann eigentlich kein Weg an DLP vorbeiführen würde... Allerdings bin ich durch die treuen Dienste meines Panasonic wiklich vorbelastet. Da es den 6000'er nun für einen guten Neupreis von knapp 1.600 Euro gibt würde ich hier eigentlich gern zugreifen... Wenn ich bedenke, dass mein "Alter" 1.799 Euro gekostet hatte, ist es ja echt fast ein Schnäppchen... Um so unglaublicher, dass die aktuellen DLP's nochmal die Hälfte kosten!
Da ich nun auch kein Geld "verbrennen" möchte, besuchte ichndas Herner Studio Heimkinos-aktuell.
Dort wurde mir im 2D Betrieb der Epson TW9200W und der Optoma HD50 vorgeführt... Schnell merkte ich, dass mir Herr O. gerne den Epson verkaufen wollte... Ich muss sagen, ja, das Bild des TW9200 war etwas knackiger als das des HD50... Ich sah dort jedoch wirklich nicht den Unterschied der den vier fachen Preis rechtfertigen sollte... Als ich diesen Einwand äußerte, tat Herr O. so, als wenn der Optoma nur zufällig angeschlossen wäre und das Gerät keinen Ernsthaften Heimkinobeamer, sonder nur einen Officegerät darstellen würde...
Als ich dann um eine Vorführung in 3D bat, zeigte er mir lediglich den Epson und nicht den Optoma, da er angeblich gar keine Brillen da hätte... Nebenbei bemerkte er das man diesen "Staubsauger" (ja, er ist etwas lauter als der Epson) sowieso nicht ernsthaft ins Heimkino hängen wollen würde... Er suggerierte mir also wieder den Epson...
Ich fühle mich ehrlich gesagt etwas vera...
Also im Ernst, bezahlen könnte ich jeden der drei, aber muss es sein? Ich schaue wirklich wenig. Sieht man ja an den Lampenstunden meines 100' ers.
Hat jemand schon mal den Panasonic 6000 im 3D Betrieb mit dem Optoma (mein Favorit wäre hier der HD36 oder da Baugleich der HD151x) verglichen...?
Eure Meinung ist mir wichtiger als die eines Verkäufers der eh nur ein Ding loswerden möchte... Danke!
Gruß, Jürgen

leon136
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 11. Feb 2015, 23:38

Wenn es um 3D geht sind die DLP´s klar im Vorteil und der Pana sieht keinen Stich. Bei 2D dreht sich das Blatt, Panasonic besserer Schwarzwert und Kontrast, aber wie du ja schon selber bemerkt hast nicht so "gewaltig" das man mit einem Optoma nicht auch einen Film in 2D anschauen kann.
Der Pana ist auch schon etwas in die Jahre gekommen, kein "Schlechter" aber die Entwicklung geht ja auch weiter.

mfg leon

p-c
Stammgast

#3 erstellt: 12. Feb 2015, 03:01

Also. Ja, ein 9200 ist natürlich einem HD50 in Kontrast und Schwarzwert überlegen. Aber - der HD50 ist einer der ganz wenigen günstigen DLP-Projektoren, die tatsächlich auf Heimkino getrimmt sind. Ein klarer Unterschied zu den "umgelabelten Office-Beamern", die der Elektronikmarkt um die Ecke dem Einsteiger gern aufs Auge drückt ;-) Erkennt man auch recht schnell. Guter Kontrast, stimmige und kräftige Farbwiedergabe, saubere und flüssige 24p Wiedergabe, heimkinorelevante Ausstattung und schon ab Werk sehr gut abgestimmt (Stichwort D65) .Besser übrigens als der HD36 in jedem dieser Punkte. Deshalb stellt sich mir die Frage, warum Dein Favorit der HD36 ist und nicht der HD50 ist ? Bitte die Prospektdaten und ganz besonders die Lumen-Angabe vergessen - der HD50 hat die Nase vorn.

Nochmal - der Kollege hat schon recht, wenn er den Epson als überlegen einstuft. Nur muss man auch den Preis berücksichtigen und in Relation setzen. In der Preisklasse des HD50 ist das der beste Kauf. Willst Du das dreifache ausgeben, gibts neben Epson noch ganz andere Kandidaten...

ebi231
Inventar

#4 erstellt: 12. Feb 2015, 10:16

P-C: Grundsätzlich schließe ich mich Deinen Ausführungen an, sehe den HD36 allerdings nicht ganz so 'schlecht' wie Du:
- In der Tat liefert das Gerät derzeit bei HDMI-Zuspielung weniger 'Output' als ein HD50 (oder gar die Prospektabgabe) - evtl. bietet aber Optoma irgendwann mal ein FW-Update zur Beseitigung dieses Missstandes an (dann sollte er merklich vor einem HD50 liegen)
- Die Bewegungsdarstellung geht in Ordnung (natürlich nicht sehr gut), sonst hätte ich das Gerät längst von der Decke gerissen
- Die Farben sind ebenfalls relativ kräftig und beim Kontrast sollte er zum HD50 gleichauf liegen
- Bei der Schärfe sollte ebenfalls Gleichstand zum HD36 liegen.

Ich würde derzeit ebenfalls den HD50 empfehlen, LEIDER gibt es das Gerät aber nur in Weiß. Und das ist in einer Gruft ein NoGo...

JFKey3003
Neuling

#5 erstellt: 12. Feb 2015, 11:25

Danke schon mal für Eure ersten Einschätzungen. Ich werfe noch einmal ein warum und wieso ich denke, dass der Optoma HD36, bzw. der 151X der "Bessere" von den beiden Optoma`s (HD50) ist. Ich gehe zum einen davon aus, dass es wohl kurzfristig eine neue Firmenware für den 36`er geben wird und außerdem denke ich, dass er schon allein wegen des größeren Gehäuses leiser sein dürfte als der HD50 und somit, da er über mir hängt, brauchbarer für mein Vorhaben sein könnte...
Euren Angaben zufolge scheidet der Panasonic ja wohl schon mal aus... Obwohl mich wirklich interessieren würde wie er sich im direkten Vergleich gegen den/die Ostomas schlagen würde... Vermutlich besserer Schwarzwert im 2D aber im 3D unterlegen. Dann würde er definitiv für mich ausfallen, da ich als Umsteiger sowieso erst einmal den Aha-Effekt habe...
Dem Grunde nach habe ich selbst genügend Platz um beide (Panasonic P-AT6000E und den Optoma) zu platzieren... Dann hätte ich den Pana für 2D und den HD für 3D... Frage ist nur, macht es Sinn? Oder sollte ich wirklich eher den Epson TW9200W in Erwägung ziehen??
Hilfreich denke ich wäre es für mich zu wissen, wie der Optoma (nach wie vor HD36/151X) im direkten Vergleich in 2D, sowohl auch in 3D gegen den TW9200W aussehen würde... Sollte der TW im 3D immer noch schlechter als der günstige Optima sein, so würde ich dann wohl für zwei Jahre den Optima nehmen und dann auf 4K wechseln... Wie würdet Ihr entscheiden?

JFKey3003
Neuling

#6 erstellt: 12. Feb 2015, 11:29

olle Texterkennung... Wenn ich Optoma schreibe korrigiert mein Mac in Optima.. also nicht beachten ;-)

ebi231
Inventar

#7 erstellt: 12. Feb 2015, 11:47

Der Optoma (HD50) wird dem Epson in 3D sichtbar überlegen sein (ghostingfrei, 144Hz), in 2D fehlt ihm schlicht der Kontrast für ein 'tiefes' Bild - hier kann sich dann ein Epson ebenfalls sichtbar absetzen.

Ich würde den HD36 momentan nicht auf meine Wunschliste setzen, weil er derzeit mit 1.150 unkalibrierten Brutto-Lumen im Radau-Modus für 3D schlicht zu dunkel ist. Im gemäßigten Lampenmodus verbleiben dann nur noch 850 Lumen - das ist hinter der Brille schon verdammt dunkel. OB ein Update kommt, ist nicht sicher (ich stehe ja in Kontakt mit Optoma) und FALLS es kommt, wann..? Gewagtes Unterfangen, derzeit auf ein solches Gerät zu setzen...

Nach wie vor mein Tipp (analog zum Vorschlag von P-C): Schau Dir den HD50 an!

JFKey3003
Neuling

#8 erstellt: 12. Feb 2015, 12:32

Hmmm, nochmal nachgefragt... hat schon mal jemand den Epson TW9200 gegen den Papa 6000 im direkten Vergleich im 2D Betrieb gesehen?

JFKey3003
Neuling

#9 erstellt: 12. Feb 2015, 12:37

@ebi231: Was denkst Du würde denn wohl eine Leinwand mit hohem Gainfaktor in Verbindung mit dem HD36 bringen? Ich scheue mich echt noch ein wenig vor dem kleinen HD50... Sieht aus wie ein Office-Beamer...

ebi231
Inventar

#10 erstellt: 12. Feb 2015, 12:51

JFKey3003 (Beitrag #9) schrieb:

Mehr Licht und gleichzeitig schlechterer Schwarzwert. Der Kamerad kommt auf einer Gain 1.0 nicht unter 1.0 Lumen (das ist in 2D imho schon grenzwertig) - ich möchte mir ein dunkles Bild auf einer höhergainigen Leinwand nicht vorstellen.

Für mich wäre das keine Option...

JFKey3003
Neuling

#11 erstellt: 12. Feb 2015, 13:00

ok...
Noch mal eine Frage... Wer würde mir denn einen Optima HD161x / HD50 kalibrieren können? Was kostet dieses und macht es bei diesem Gerät Sinn?

ebi231
Inventar

#12 erstellt: 12. Feb 2015, 13:33

Schreib doch P-C einfach mal an. Er ist einer der wenigen Händler die den HD50 vorführen und empfehlen - dann wird er ihn vermutlich auch kalibriert ausliefern (können).

BTW: GÄBE es den HD50 in schwarz, wäre ich längst umgeschwenkt...

JFKey3003
Neuling

#13 erstellt: 12. Feb 2015, 13:51

@ebi231: Du hast den 36`er für 3D, oder?

JFKey3003
Neuling

#14 erstellt: 12. Feb 2015, 14:05

hier noch ein Link für den HD50 in schwarz:

http://www.projection-homecinema.fr/2014/05/08/optoma-hd50/
andernfalls kann man das Gehäuse auch sicher lackieren lassen...

ebi231
Inventar

#15 erstellt: 12. Feb 2015, 16:13

Ich habe den HD50 ja schon in schwarz auf Bildern gesehen und habe auch dementsprechend eine Anfrage an Optoma Deutschland gestellt. Ich warte auf Rückantwort...

Mein HD36 hängt an der Decke und wartet auf ein Update - benutzt wird er derzeit nicht, das macht aufgrund der fehlenden 'Power' keinen Spaß. Er wartet auf das Update oder einen Austausch...

JFKey3003
Neuling

#16 erstellt: 12. Feb 2015, 17:08

so... Nachdem ich nun doch mehr nach dem HD50/HD161X Ausschau gehalten habe, habe ich gerade ein Schnäppchen ersichtet und konnte nicht widerstehen...
Auf eBay Kleinanzeigen ergatterte ich für 800 EUR den Optoma HD161X inkl. zwei 3D Brillen und Versandkosten. Das Gerät hat gerade einmal 390 Stunden auf dem Zähler und ist mit Originalrechnung aus November 2014. Ich denke da konnte ich erstmal nicht viel falsch machen.
Sollte er nicht meinen Ansprüchen genügen, so werde ich ihn halt als Bürobeamer einsetzten, oder wieder verkaufen... Der Vorbesitzer hatte noch einen Epson TW6600 und meinte das seine Frau das LCD Bild halt besser fand... Nun ja, ich bin jedenfalls gespannt!
Ich werde gerne, sofern gewünscht, ausführlich berichten.
Danke schonmal für Eure Mithilfe...

ebi231
Inventar

#17 erstellt: 12. Feb 2015, 17:16

Glückwunsch - guter Kurs. So viel habe ich schon für den HD36 hingelegt...

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