Suche Projektor für ca.1000 euro

Bei der Leinwandgröße brauchst du schon einiges an Lichtstärke. Ich würde dir, wenn du ihn passend aufstellen kannst, den Benq W1200 empfehlen (DLP). Ansonsten gibt es noch als Alternative den Epson TW3200 (LCD), welcher in der Aufstellung flexibler ist, keine Probleme mit RBE verursacht, aber nicht ganz an die Bildqualität des Benq herankommt.

Habe mir eben den Benq bei testeo angesehen,
Scheint wohl echt ein tolles Gerät zusein.
Nur das Problem ist halt die direkte Deckenmontge.
Ist ja so das ein DLP ca.50cm von der Decke hängen soll. oder was meinst du? in sachen;Passend aufstellen.???

Dann ist mir noch der Epson 3600er aufgefallen
der auch in diversen Tests gut abgeschnitten hat.
Den gibts bei Amazonen für 1240euro.
Das wäre dann auch die absolute Schmerzgrenze.

Ist denn der Epson tw3600 wirklich 250euro mehr wert,
gegenüber den tw3200?

hi joe,

es ist wohl eher so, das der W1200 so nah als möglich an der Decke sein soll, weil er ausserhalb der Bildkanten im sogennnten "ofset" arbeitet.

wenn das paßt bei dir, hättest du Glück und einen tollen Beamer, bildtechnisch gesehen.

Wie bibo schon schrieb, können TW3200 und TW3600 diese Bildleistung nicht erreichen.

Grüße,
Fritz

Mir fallen noch 2 weitere Kandidaten ein, beide unter 1000€.
Infocus SP8602 (DLP)
LG AF115 (LCOS)
Lies Dich mal in die entsprechenden Threads ein zu den Geräten.

Der Infocus ist auch super, allerdings hat der Preis in den letzten Tagen wieder ordentlich angezogen, sodass es schwierig werden dürfte, denn für unter 1200€ zu bekommen.

Sanyo Z4000 wäre da auch noch zu nennen.

Schaust du mal hier Geht auch um 1000€ Beamer Schmerzgrenze 1300€

Mein Thread

Epson TW3600 ausschließen, der TW3200 steht dem in nichts nach außer dem wesentlich günstigeren Preis.

Bei Beamern unter 1000€ gibt es 2 Varianten, den Epson TW3200 der von Anfang an mein Favorit war, kein RBE und flexibel in der Aufstellung dank Lensshift.
Zum anderen ein DLP, nämlich den BenQ W1100, noch ein Tacken günstiger nämlich 899€, kleiner kompakter, bildtechnisch auf demselben Niveau, leider aber kein Lensshift.

Den LG würde ich ausschließen habe ich auch in Erwägung gezogen. Gründe Blaustich und sehr großes Gerät.
Den InFocus, sehr gutes Gerät aber die Aussage, dass es das Gerät für unter 1000€ gibt ist falsch, ansonsten her mit Link weil ansonsten ist das ohne Fragen sofort der P/L Schnapper!

Solls mehr als 1000€ sein dann für 1299€ defintiv den BenQ, sogar schärfer als der W6000 und mit FI in der Preisklasse eine sehr gute Wahl.


Also machs so wie ich, ich schau mir nun demnächst den Epson TW3200 vs. BenQ W1100 live an. Der Sieger tritt gegen den W1200 an und dann entscheide ich ob mir der Unterschied 400€ mehr wert ist...

gut auf den Punkt gebracht dacrowe

Fritz

Fritz* schrieb:

gut auf den Punkt gebracht dacrowe Fritz

danke, danke Fritz, hast mir ja auch fleißig geholfen!

Im Übrigen du hast ne pn von mir

Danke erstmal für die hilfreichen Infos.

Hmmm!!!
Habe eben mal die oben genannten Gerätschafften
unter die Lupe genommen.

1. Sanyo Z4000 und Infocu 8602
Übersteigen eindeutig mein Buget.
2. Im vollem Betrieb sind sie wohl zu laut( Lüfter hörbar).So Testeo.de
Da der Beamer direkt über mir hängen soll, wäre das eher nicht so toll.
Ich denke mal das es der Epson tw 3200,3600 oder mein jetziger favorit
Benq w1100,1200 werden soll.

Kann mir jemand noch einen Passende Leinwand empfehlen.
Sie sollte im Maß ca.250 mal 150 sein.Und gut im Preisleistung.
Und noch ein HDMI Kabel mind.7.5 m lang.
Das ist wohl immer so ne sache mit der Länge(Signalwiedergabe)
Habe jetzt schon Probleme mit HDMI (1m lang) die in AVR reingehen.Mal wird das Signal erkannt, und dann auch wieder nicht.
Sollte mir vielleicht mal hochwertige Kabeln zulegen.
Man spart mal wieder am falschen ende.Hoffe das spricht aber nicht auf den Beamer zu...

habe seit heute den Sanyo z4000, ist im eco unhörbar (ganz, wirklich ganz leise)... Kein Vergleich zu meinem alten Panasonic pt ae2000....
sogar der blu ray player is da lauter.

Wenn du einen um die 1000 euro bekommen kannst (meiner lag bei 950), schlag zu! Genialer schwarzwert und die FI ist auch sehr nett (auf unterster Stufe)

connbert schrieb:

habe seit heute den Sanyo z4000, ist im eco unhörbar (ganz, wirklich ganz leise)... Kein Vergleich zu meinem alten Panasonic pt ae2000.... sogar der blu ray player is da lauter. Wenn du einen um die 1000 euro bekommen kannst (meiner lag bei 950), schlag zu! Genialer schwarzwert und die FI ist auch sehr nett (auf unterster Stufe)

Wo hast du den denn für 950 Schienen her, will auch

Wegen Kabel, das ist so ne Sache aber lass dir nicht so hochqualitative Kabel aufschwatzen. Mein Bruder hat für sein Beamer auch nen 7,5m Kabel an seinem Beamer, hat bei Amazon 10€ ausgegeben also nicht in Umkosten stürzen...

hab ich von privat, ganz gutes Angebot gewesen..

Nutze auch nur ein 10 € kabel von amazon mit 10 m reichweite, digital ist eben 0 ODER 1, dazwischen gibts keinen Unterschied!

Wenn die Verbindung steht sicherlich.
Im Infocus Thread ist der Verdacht aufgekommen, daß mit einem schlechterem Kabel (Ohne Preisangabe) die Sync Zeiten beim Bildumschalten länger sein könnten und eventuel sich mal Fehler einschleichen könnten, wenn die Fehlerkorrektur zuviel Zeit verbraucht.

Ok!!!
Um nochmal auf den Beamer zurückzukommen.
War gestern in 2 Media Märkte und im Saturn.
Wollte mir die dinger mal live anschauen.
kannste echt vergessen.Und die Verkäufer (FACHPERSONAL)
haben 0 echt 0 Plan.Ausserdem ist die Auswahl nicht wirklich groß.In meiner Preisvorstellung gabs immer nur den einen. EpsonTW3600.Naja war wohl nix mit dem 1:1 Vergleich.

So, mein eigentlicher Favorit Benq1200 fällt laut Datenbank flach (wegen Abstand zur Leinwand).

Der Epson 3200,3600 ist ansich ein schönes Teil,aber das
Farbspiel ist nicht ganzso mein ding.
Liegt vielleicht auch an der Einstellung.
Wie schon gesagt die von Media M... und co. haben keine Ahnung.

Mein Favorit ist jetztder Sanyo PLV Z4000 troz
seiner niedrigen Lumen(1200),scheint er wohl ein fast Konkurrenzloser Mitbestreiter in der1300 Euro LCD Klasse zu sein.Habe hier im Forum gelesen,daß er sogar mit dem Epson 4400 gut mithalten kann.
Ich weiß mittlerweile das,da? mit der Lumen nicht unbedingt
so relevant ist,andererseits hängt der Beamer knapp 6m
von Leinwand weg.Kann den Raum (30qm)zumGlück komplett abdunkeln.

Habe ich die Wahl gut getroffen???

Liegt zwar mal wieder Über mein max.Buget aber ich denke
das es das wert ist.

Will entlich nmal zum Abschluss kommen.
Würde am liebsten heute noch best.damit ich wieder einen klaren Kopf bekomme.

Nunja ddan habe ich immernoch das Leinwand Problemchen.
Welche soll es seinh.(260 mal 146.25)sollte im preisverhältnis des Beamers stehen...

bananajoe1728 schrieb:

So, mein eigentlicher Favorit Benq1200 fällt laut Datenbank flach (wegen Abstand zur Leinwand).

wie viel genau fehlt denn?


Fritz

Um ein 260m Bild zubekommen müsste er in einem Abstand
von 364-546 hängen.
Da fehlen genau 47cm.

okay


47 cm liessen sich leicht mit einer Spiegelumlenkung dazu gewinnen. Ist halt a bisserl mehr Montageaufwand.

Gute Oberflächenspiegel wären unter 100.- zu bekommen.

Fritz

Dann wäre ich auch schon wieder übern Buget.
auch wenns nur ein paar Euros mehr sind.
Mein eigentliches Buget lag bei 1000eus.Dann1200
und jetzt1300 Euro absolute Obergrenze und kein cent mehr.
Denkst du das der Benq wirklich ein besseres Bild aufweisen kann,
gegenüber den Sanyo?

Nach ewigen Suchen und vergleichen, dachte ich eigentlich
das der Sanyo für mich am besten wäre.

Hast du die beiden schonmal live sehen können???

den Sanyo 4000 habe ich noch nicht gesehen, aber andere hochgelobte LCD Beamer, z.b. Epson 4400

selbst den würde ich nicht tauschen gegen den W1200.
Ohne überheblich oder schwärmerisch zu sein. Selbst die dreifach teuren LCOS Beamer reichen in vielen Punkten nicht an die Bildleistung eines gut gebauten DLP Beamers, wie W1200, heran. (Ausnahme Schwarzwert und on of Kontrast.)

Bez. Preis:
Frag mal dacrowe der hatte kürzlich ein Preisangebot von 1105.- für den W1200 im Visier.


Fritz

Fritz* schrieb:

den Sanyo 4000 habe ich noch nicht gesehen, aber andere hochgelobte LCD Beamer, z.b. Epson 4400 selbst den würde ich nicht tauschen gegen den W1200. Ohne überheblich oder schwärmerisch zu sein. Selbst die dreifach teuren LCOS Beamer reichen in vielen Punkten nicht an die Bildleistung eines gut gebauten DLP Beamers, wie W1200, heran. (Ausnahme Schwarzwert und on of Kontrast.) Bez. Preis: Frag mal dacrowe der hatte kürzlich ein Preisangebot von 1105.- für den W1200 im Visier. Fritz

Ausnahme Schwarzwert und on/off Kontrast... lol! Worin ist dein heißgeliebter dlp denn überhaupt besser?! Die Tests und Erfahrungen belegen doch, das es da keine Unterschiede mehr gibt. DLP ist Rückschritt und hat nur noch Nachteile, neben dem fehlenden Lens-shift sieht fast Jeder den Regenbodeneffekt, ich finde das Bild ist absulut unruhig, dagegen sieht ein LCD-Bild wie ein gemaltes Bild auf der Leinwand aus, bei dlp sehe ich persönlich die ganze Zeit irgendwelche Interferenzen. Von der Lautstärke fangen wir lieber gar nicht erst an...

Noch dazu hast du nichtmal den zb z4000 gesehen. Von daher würde ich deinem Urteil nur begrenzt vertrauen.

Ich empfehle immnoch den z4000. Schieß ihn auf ebay für 1000 euro und gut!

Die Entscheidung einen DLP, LCD oder LCOS zu kaufen hängt im wesentlichen von der persönlichen und somit subjektiven Wahrnehmung ab. Generell zu sagen DLP ist besser als LCD halte ich für wenig differenziert. DLP`s haben halt einen gewissen Punch im Bild und die Schärfe ist in der Regel auch besser, aber jeder hat unterschiedliche Präferenzen.

Versuch Dir bei einem Händler mal ein eigenes Bild zu machen und dann kannst Du für Dich die grundsätzlich Frage klären, ob DLP oder LCD Beamer.

Ich habe im Übrigen einen DLP Beamer (Mitsu HC3200) und habe den beim Kauf mit dem Epson TW3200 verglichen, für mich machte der Mitsu das deutlich bessere Bild. Ich hatte mir aus der Amazon Aktion auch einen Sanyo geordert und den getestet. Schwarzwert war erheblich besser, aber da ich den Lens Shift stark nutzen musste war das Bild in Teilbereichen unscharf. Außerdem war der mir im Eco Modus irgendwie zu dunkel. Durch die adaptive Lampensteuerung (A1) wurde das Bild zwar heller, aber dafür drehte der Lüfter dann immer hoch, was mich ziemlich nervte. Die FI des Sanyo fand ich auch nicht so gut wie erhofft. Daher habe ich den Sanyo wieder zurückgeschickt und habe den Mitsu behalten.

Woher weiß ich denn im vorfeld schon,wie sehr ich den lens shift in anspruch nehmen muss?

Wenn sich die Möglichkeit bietet, beide Beamer im Vergleich zu
sehen, oder noch besser, zuhause testen zu können ist das natürlich der beste Weg.

Vor.- und Nachteile der verschiedenen Beamer Techniken aufzulisten ist schon zu oft gemacht, als das ich das zum
1575 mal wiederholen muss.

Deswegen eine grobe Darstellung:
Vorteile der LCD Beamer sind, zumeist flexibler in der Aufstellung, zumeist weniger Lüftergeräusch. Kein RBE.
Nachteile der LCD Beamer, grobes Pixelraster, geringe Durchleuchtung Konvergenzfehler, Unschärfen, Farbsäume,
geringe Farbsättigung, künstlich anmutendes Bild.
Sensible Bildpaneele sind nicht 100% vor Staub geschützt.

Vorteile der DLP Beamer,
grundsätzlich keine Konvergenzfehler, keine Farbsäume, hohe Farbsättigung, hoher Ansi Kontrast, weniger screendoor,
pixelgenaue Abbildung, hohe natürliche Bildschärfe,korrekte Farben (nach Einstellung) und somit eine insgesamt glaubwürdigere Bildzeichnung mit "natürlicher" Anmutung.

Nachteile der DLP Beamer,
zumeist höheres Lüftergeräusch, geringere Flexibilität in der Aufstellung.

Zum RBE:
Die allermeisten Menschen sehen den RBE nicht, es sei denn es wird ihnen im Forum aufgeschwatzt. Weltweit sind deutlich mehr DLP Beamer im Einsatz, in öffentlichen Einrichtungen, Schulen, Universitäten, Konferenzräumen, Gaststätten, public viewing Events usw. usw.
Gäbe es den RBE in dem übertrieben sugerierten Umfang, gäbe es keinen einzigen DLP Beamer im öffentlichen Bereich.

Ich hoffe das war nun genug Pro und Kontra.


Fritz

bananajoe1728 schrieb:

Woher weiß ich denn im vorfeld schon,wie sehr ich den lens shift in anspruch nehmen muss?

Das kannst du anhand der Projektionsrechner prüfen.



Grüße,
Fritz

connbert schrieb:

sieht fast Jeder den Regenbodeneffek

Schwachsinn. Der Großteil der Bevölkerung sieht es nicht.
Bei mir hat es noch kein einziger Besucher etwas von einem unruhigen Bild oder Farbblitzern bemerkt.
Die meisten sehens nur, nachdems wissen, daß es RBE gibt und dann genau, in sensiblen Szenen danach suchen.

Wäre umgekehrt das Gleiche, wenn man sagt, alle LCDs bekommen Shadding. Wenn man nicht in 100% Vollflächenfarbbildern danach sucht, wird kein Mensch dies beim Filmbetrieb bemerken.

Könnte den Benq W6000 für 1200eus bekommen.(ist aber schon das 2009Mod.)

ist das jetzt die bessere Alternative zu W1200
und Sanyo Z4000???

hi Joe,

mit dem W6000 hättest du mehr Flexibilität.
Bildmäßig wäre der W1200 besser.

1200.- eus, neu oder gebraucht?


Fritz

Kannste mir noch eine gute Leinwand(260mal150) empfehlen.
Motorbetrieben wäre natürlich nicht schlecht.
Tuts da auch ne günstige?
Habe eine no name bei Ebay für 200 Euro gesehen.

sorry,
bei Rollbildwänden , mit oder ohne Motor kenne ich mich nicht aus. Habe von Anfang an auf Nummer sicher gesetzt mit Rahmenbildwand. Ist sicher und billiger.

Grundsätzlich gibt es immer ein Risiko bez. Wellenbildung bei Rollbildwänden ohne zusätzliche Spannung (Tension).


Fritz

Nach meiner Kalkulation laut Datenbank haben sich Werte ergeben mit denen ich nichts anfangen kann.
Wäre dir für ein paar leichte Übersetzungen sehr dankbar.

Die Beamerlinse würde ca.10-15cm über Leinwandoberkante stehen

Benq W1200
Bildbreite 260cm
lens shift/offset 87,3%
Ratio von/bis 1.4:1 bis 2.1:1
Keyston vert.+/- 20 Grad
Leinwand unterkante
bis Boden 87cm

ERGEBNIS

Offset: On Axis Linie 50cm über Leinwandoberkante

Höhe Poki. bis Boden: Ohne Keystone 283.25übern Boden
Mit Keystone min.151.25cm
max.315.25cm.
Abstand: 364-*546*

Wenn das Ergebnis gut ist
und mir irgendwelche Einstellungen erspart bleiben
die zu Bildverschlechterung führen könnten.
Werde ich mir den wohl bestellen.

hier sind die Ergebnise für 260 cm Bildbreite 16:9







genauer kann ich es auch nicht erklären.


Fritz

Mankra schrieb:

connbert schrieb: sieht fast Jeder den Regenbodeneffek Schwachsinn. Der Großteil der Bevölkerung sieht es nicht. Bei mir hat es noch kein einziger Besucher etwas von einem unruhigen Bild oder Farbblitzern bemerkt. Die meisten sehens nur, nachdems wissen, daß es RBE gibt und dann genau, in sensiblen Szenen danach suchen. [...] Wenn man nicht [...] danach sucht, wird kein Mensch dies beim Filmbetrieb bemerken.

stimmt schon, ich habe auch mehrere DLP gehabt und LCD und beim normalen hollywood-blockbuster wird so gut wie jedes gehirn diese 'fehler' aus der wahrnehmung rausrechnen.
solltest du jedoch nur irgendwie vorhaben, videoinstallationen/videokunst mit dem teil zu gucken, kann ich dir nur abraten einen DLP zu nehmen. bist du jedoch selber unanfällig für RB-effekte und guckst nur standard, ist DLP die geldsparende alternative. ich hab selber einen zum filmgucken, bestimmte sachen guck ich mir aber auf meinem monitor an. und ich hab noch keinen DLP gesehen bei dem ich nicht RBE wahrgenommen hätte (trotzdem reichts mir zum filmschauen; hi-fi is jedoch was anderes).

avantgarde arbeiten sind für mich nur mit grossen kopfschmerzen auf DLPs anzusehen.
zb: Ruttmann, Eggeling,..:
http://www.youtube.com/watch?v=uc5qPMSVixQ
http://www.youtube.com/watch?v=lJVRrvCWOkk

bei den RBEs kommt es auch darauf an, wie gross das projektionsbild ist und wie weit du davon entfernt bist als betrachter. regebenbogeneffekte werden idR im peripheren blickfeld stärker wahrgenommen.

best,

Solche schwarz/weiß Filme mit tw. harten, bewegten Schwarz/weiß Übergängen sind natürlich anfällig für RBE, nicht umsonst gibt es genau solche Testvideos (Weißes Pendel auf schwarzer Oberfläche).
Aber ich glaub, wir können davon ausgehen, daß der Großteil der Beamerbenutzer seltenst solche Filme ansieht.
Mit einer 280cm LW und 330cm Sitzabstand in der 1. Reihe dürfte ich eh schon relativ nah dran sein.
Wie gesagt, bis ist es noch keinen Besucher aufgefallen. Aber ich hab auch keine Testvideos vorgespielt

Mankra schrieb:

Solche schwarz/weiß Filme mit tw. harten, bewegten Schwarz/weiß Übergängen sind natürlich anfällig für RBE, nicht umsonst gibt es genau solche Testvideos (Weißes Pendel auf schwarzer Oberfläche). Aber ich glaub, wir können davon ausgehen, daß der Großteil der Beamerbenutzer seltenst solche Filme ansieht.

Ich sage nur Sin City und Van Helsing - absolute Herausforderung für 1 Chip-DLPs. Oder beim Abspann eines Filmes (weiße Schrift auf schwarzem Hintergrund).

Kann mir jemand noch eine Motorbetriebene Leinwand
empfehlen.
Wie ist denn die Ultraluxx so?
will max. 300-400Euro ausgeben

Thema abgeschlossen
Erstmals Vergleiche gesehen und entschieden.

Hab mir jetzt den benq6000 und als Leinwand: Visivo studio
best.
Der 6000er ist vielleicht nicht ganz so gut wie der1200er
( Bildtechnisch gesehen)wie Fritz schon eideutig sagte,aber in sachen Aufstellung(Entfernung,seitlich) unschlagbar.

Habe den 6000er live gesehen und muss sagen, das er
immernoch gegenüber anderen in seiner Klasse ( epson 4400) locker mithalten kann.

Thema abgeschlossen
Erstmals Vergleiche gesehen und entschieden.

Hab mir jetzt den benq6000 und als Leinwand: Visivo studio
best.
Der 6000er ist vielleicht nicht ganz so gut wie der1200er
( Bildtechnisch gesehen)wie Fritz schon eideutig sagte,aber in sachen Aufstellung(Entfernung,seitlich) unschlagbar.

Habe den 6000er live gesehen und muss sagen, das er
immernoch gegenüber anderen in seiner Klasse ( epson 4400) locker mithalten kann.


Auch wenn es heisst; Viele Köche versalzen die Suppe.
Ist das Forum echt TOP solange man sich nicht auf jede Meinung versteift.
Vielen Dank für euere hilfreichen Antworten

gerne Joe und Gratulation.

du hast eine gute Bildmaschine gekauft.
Kalibrierung wäre noch anzuraten. Die Werksettings sind leider nicht 100pro.

Viel Spaß mit deinem neuen Kino,
Fritz

Nudgiator schrieb:

Ich sage nur Sin City und Van Helsing - absolute Herausforderung für 1 Chip-DLPs. Oder beim Abspann eines Filmes (weiße Schrift auf schwarzem Hintergrund).

Van Helsing hab ich, glaub ich, als DVD. Muß ich probieren.
SinCity hab ich erst vor kurzem wiedermal auf Pro7 angeschaut, möcht ich mir trotzdem als BR noch kaufen. Muß ich probieren, auch mit Gästen. Bin gespannt, ob ihnen was auffällt.