Bitte um Beratung :-)

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MrMeier
Neuling

#1 erstellt: 27. Aug 2014, 18:48

Hi Ihr Lieben,

ich möchte mir nun beim Umzug in die neue Wohnung einen Beamer zulegen - ein langgehegter Traum.
Vorweg: Budget liegt bei etwa € 1000 (inklusive Sound/Leinwand).

Gegebenheiten:
Raum ist 4,5m x 3,25m (Höhe 2,5m). Alle Wände sind weiß. Ich würde auf die 3,25m Wand beamen.
Beamer wird an der Decke über dem Sofa montiert und ist also knapp 4,5m von der Wand - und Sitzfläche - entfernt.

Ich möchte mit dem Beamer ausschließlich fernsehen und ab und an - nur, wenn Freunde kommen - Playstation spielen. Präsentationen etc. mache ich keine damit.

Meine Idealvorstellung:
Ich hätte gerne unter der Projektionsfläche 1m hohe Bücherkästen. Darüber wäre noch eine Fläche von 1,5m x 3,25m - könnte ich die mit 260 x 146 "bebeamen" oder ist das zu nahe an Decke + Bücherkästen?
Wäre 260 x 146 eine gute Größe, wenn ich knapp 4m entfernt sitze?

Wichtig wäre mir Full - HD Qualität, 3D möchte ich nicht (würde ich auch nicht nützen, wenn ich es hätte - wäre also verschwendetes Geld).

Problem:
Problematisch ist eventuell, dass das Zimmer südseitig ist. Ich kann zwar mit UV-Jalousien abdunkeln, aber es wäre ganz angenehm, wenn der Beamer auch bei dämmrigen Verhältnissen annehmbare Bilder liefert. Ich will zwar nicht gerade in der Mittagssonne Film schauen, aber ich möcht's auch nicht immer stockdunkel haben.

Was sagt ihr - ist meine "idealvorstellung" budgetär und praktisch machbar?
Ich dachte evtl. an den BenQ W1070 - wo noch knapp 400 Euro für Soundanlage blieben. Leinwand würde ich erstmal verschieben - Wand ist zum Glück glatt, keine Rauhfaser. Würde dann bei Gelegenheit Leinwand nachkaufen, um das Bild zu optimieren.
Oder sollte ich eher bei der Soundanlage sparen, hier eine günstige für €200 kaufen und für €200 eine günstige Leinwand?

Gibt es Beamer, die ein besseres Preis/Leistungs Verhältnis für meine ANforderungen haben? Kann ich den überhaupt fpr meine Vorstellungen nehmen?

Vielen, vielen Dank im Voraus!!

MrMeier
Neuling

#2 erstellt: 29. Aug 2014, 10:11

Nichts? Fehlen Daten, wars eine blöde Fragestellung..?

Apalone
Inventar

#3 erstellt: 29. Aug 2014, 10:23

MrMeier (Beitrag #2) schrieb:

Nichts? Fehlen Daten, wars eine blöde Fragestellung..?

MrMeier
Neuling

#4 erstellt: 29. Aug 2014, 10:28

Apalone (Beitrag #3) schrieb:

MrMeier (Beitrag #2) schrieb:

Nichts? Fehlen Daten, wars eine blöde Fragestellung..?

Deine Anforderungen mit den Leistungsdaten von Beamern in Deckung bringen, ist halt simpel eine Fleißarbeit, sprich die Vorauswahl kannst du auch selber machen. Wenn du dann ein paar Modelle eingeengt hast, kannst du konkret fragen. Oder auch erstmal stöbern, weil es zu etlichen Geräten ja seeehr viele Infos gibt.

Ok, werde weiter stöbern - ich hatte mich bislang auf den BenQ W 1070 etwas versteift, darum habe ich den im Beitrag ja genannt - und wollte Feedback zu dem

ob deine Projektionsflläche in Bezug zur Sitzentfernung und/oder Aufstellung des Beamers hinkommt, ergibt sich aus den individuellen Entfernungstabellen, die in den BDAen der Beamer enthalten sind.
Glaube, meine Fragestellung war unklar. Vom Beamer her ist das machbar. So weit habe ich es herausgefunden. Mir ist aber unklar, ob es klug ist, die Projektionsfläche bis an Decke und Kasten "heranzuführen", ohne Abstand zu lassen....
[b]Hier habe ich auf Erfahrungswerte von Profis gehofft :-)[/b]

Bisschen merkwürdig stoßen auch die Anmerkungen zum Sound auf:
möglichst gutes Bild aber dann 400,- Rotz für den Ton????

Zuviel oder zu wenig für den Ton? 400 Euro ergaben sich nur aus Maximalbetrag 1000 - ca 600 für Beamer....kann auch mehr für Beamer und weniger für Ton sein etc... :)

Apalone
Inventar

#5 erstellt: 29. Aug 2014, 11:55

halbwegs ertragbarer 5.1 Sound fängt bei 700,- an - für die Lautsprecher! kommen noch 250,- Minimum für den AVR hinzu.

Nochmal Budget überdenken oder lieber noch ein wenig sparen.

MrMeier
Neuling

#6 erstellt: 29. Aug 2014, 13:08

DH du meinst als Neuling (!) muss ich Minimum 1000€ für Sound + ca 700 Euro für Beamer einplanen; sprich ein Einsteiger"set" beginnt laut dir bei 1.700,- ?

Donsiox
Moderator

#7 erstellt: 29. Aug 2014, 13:25

Wie wäre es denn mit 2.1 Sound

Als Avr ein gebrauchter Onkyo Tx-Sr 508 (150€)
Als Lautsprecher was in Richtung Dali Zensor 1
Dazu den Mivoc Hype 10 g2 Sub.

Später, bei den nächstes Gehaltseingängen

baust du dann mit 2 weiteren Dali Zensor 1 und dem passenden Center ein 5.1 Sety

Die Dali Zensor 1 sind nur Platzhalter/Beispiel.
Von andern Marken gibts natürlich Alternativen.
Da solltest du beim Hifi-Händler probehören.

MrMeier
Neuling

#8 erstellt: 29. Aug 2014, 13:42

Danke Donsiox!

Werde mir die Geräte gleich mal ansehen...

Trotzdem, auch auf die Gefahr mich total lächerlich zu machen:
1. Sony BDV E4100 ist zB total unbrauchbar? Auf Amazon immerhin exzellent bewertet.... Für einen Einsteiger trotzdem schlechter als zB deine 2.1 Variante?

2. Kann mir vlt noch jemand weiterhelfen bzgl der Deckenfrage: Spricht irgendwas dagegen, bei der Projektionsfläche bis an die Decke zu gehen?

3. BenQ W1070 - falls es der wird: Liege ich richtig, dass ich bei digitalem Sat Empfang noch einen Receiver brauche?

Apalone
Inventar

#9 erstellt: 29. Aug 2014, 13:44

MrMeier (Beitrag #6) schrieb:

DH du meinst als Neuling (!) muss ich Minimum 1000€ für Sound + ca 700 Euro für Beamer einplanen; sprich ein Einsteiger"set" beginnt laut dir bei 1.700,- ?

Entschuldigung, ist aber immer dasselbe! Ist doch wurscht, ob du Neuling bist!

700,- Ton für 5.1, also rund 200,- für den SW und 100,- für den einzelnen LS.

Das ist für mich absolute Untergrenze!!! Was soll denn aus einem LS rauskommen, der noch weniger kostet?!?!

Die 400,- Komplett-Brüllwürfel kann man natürlich kaufen..

Aber dann eben nicht beschweren, wenn's scheppert...

MrMeier
Neuling

#10 erstellt: 29. Aug 2014, 13:55

Naja, dasselbe? Wenn ich noch nie Wein getrunken habe, greife ich auch nicht zum 500€ Wein....wenn ich das erste Auto habe, kaufe ich auch keinen Lamborghini. Genauso kaufe ich als Neuling ein Einsteigerset beim Heimkino.... Darum meine Frage, ob man günstiger nicht auch etwas brauchbares gibt.

Donsiox hat mit seinem einzigen Beitrag schon mehr Hilfe geleistet....

Wäre echt cool, wenn jemand meine Frage bzgl. nahe zur Decke projizieren beantworten könnte....

edit. ps. ich versteh nicht ganz, warum du scheinbar jetzt relativ angriffig wirst... - woher sollte ich denn wissen, dass sowas (deiner Meinung nach) bei 700,- beginnt? Gibt ja auch billigere, die gut bewertet sind...gehört habe ich beide noch nicht

[Beitrag von MrMeier am 29. Aug 2014, 13:57 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#11 erstellt: 29. Aug 2014, 14:04

MrMeier (Beitrag #10) schrieb:

700,- ist Fiat Panda....
700,- IST Einsteigerset...

Donsiox
Moderator

#12 erstellt: 29. Aug 2014, 14:08

Hi Meier

Auf Bewertungen kann man meistens leider pfeiffen...
Die Systeme mit Frontlautsprechern kleiner der Dali Zensor 1 haben kein Volumen, um ausreichend Tiefton zu erzeugen.
Das heißt, der Subwoofer muss sehr hoch einsetzen und er wird "ortbar".
Tiefe Stimmen könnten somit statt aus den Frontlautsprechern vom Subwoofer wiedergegeben werden, was sehr bescheiden klingt

Apalone ist nur deshalb so schlecht drauf, weil die selbe Anfrage jeden Tag mehrmals kommt

Ich rate dir ja auch nicht zu günstigeren Lautsprechern; jene machen (nach Aufnahme & Raumakustik) 95% des Klanges aus, da sollte man nicht sparen.

Gutes 2.1 klingt deutlich besser als schlechtes 5.1 und man kann mit Regallautsprechern dann auch mal Musik hören

Ein Besuch beim Fachhändler ist aber unabdingbar, denn jeder Lautsprecher klingt anders und jeder hat einen anderen Geschmack.

Bei Beamern kenn ich mich zu wenig aus, sorry

Apalone
Inventar

#13 erstellt: 29. Aug 2014, 14:14

MrMeier (Beitrag #4) schrieb:

....ich hatte mich bislang auf den BenQ W 1070 etwas versteift, darum habe ich den im Beitrag ja genannt - und wollte Feedback zu dem.....

dann benutze mal bitte die SuFu!

Zum 1070 gibt es -mindestens- 10.000 Posts...

Phantom1
Inventar

#14 erstellt: 29. Aug 2014, 14:36

MrMeier (Beitrag #1) schrieb:

Ich möchte mit dem Beamer ausschließlich fernsehen und ab und an - nur, wenn Freunde kommen - Playstation spielen. Präsentationen etc. mache ich keine damit.

wenns wirklich nur fernsehen sein soll, dann rate ich dir von einen Beamer ab. Nimm lieber einen TV, der hält länger und hat besseres Bild (vor allem in nicht abgedunkelten umgebungen).

MrMeier
Neuling

#15 erstellt: 29. Aug 2014, 16:53

@Donsiox: Danke DIr! Dass man sich über unbedarfte Fragen ärgert bzw. sich darüber ärgert, dass Leute die SuFu nicht benützen, kann ich verstehen. Kenne das aus anderen Foren. Muss aber sagen, dass ich nicht ganz verstehen kann, das einem Anfänger bei Unklarheiten von den meisten hier scheinbar extrem ungern geholfen wird (Zu meiner Frage, ob ich sinnvollerweise direkt an die Decke projizieren kann, habe ich noch keine Antwort ..) Apalone antwortet ja von Anfang an destruktiv.
Und sorry, wenn ich als absoluter Neuling hier gleich jemanden mit 16.000 Posts kritisiere, aber ich habe viel Vergleich zu anderen Foren und hier wird man ja nciht gerade willkommen geheißen...

Dir Vielen Dank für die Soundberatung. Werde dann schauen, dass ich mir erstmal ein gutes 2.1 Zeug hole und dann, wenn mehr Kohle da ist, nachrüste.

@Phantom1: Würdest du sagen, dass zB beim BenQ W1070 es ausreicht, einen Raum mit Jalousien abzudunkeln, um ein Top Bild zu haben - oder muss dafür wirklich nahezu absolute Dunkelheit herrschen?

Bzgl Fernseher oder Beamer: Ich werde wohl definitiv einen Beamer kaufen; ich schaue zwar nur fern, aber auch das recht selten - und wenn, dann hätte ich gerne Kinoerlebnis oder Fußball auf Großbildschirm. War jetzt nicht so gemient, dass ich den Beamer will, um Nachmittags immer nebenher Sitcoms zu gucken

Phantom1
Inventar

#16 erstellt: 29. Aug 2014, 17:26

MrMeier (Beitrag #15) schrieb:

@Phantom1: Würdest du sagen, dass zB beim BenQ W1070 es ausreicht, einen Raum mit Jalousien abzudunkeln, um ein Top Bild zu haben - oder muss dafür wirklich nahezu absolute Dunkelheit herrschen?

ein optimales bild bekommste nur wenn man wirklich die hand nicht mehr vor dem auge sehen kann und alle wände schwarz gestrichen sind. Ich selbst habe ja auch schon seit langem den w1070 und bin damit eigentlich sehr zufrieden (vorallem das 3D). Ich dunkle immer komplett ab (zu 100%) und die wände sind eher so mittelhell gestrichen (schwarz wäre mir aber auch zuviel ^^).

Aber mit "nur" Jalousien am tage würde ich nicht schauen wollen, ich mein klar man erkennt schon noch das meiste, aber du musst wissen das die farbe schwarz dann nicht mehr schwarz ist sondern der weißen wandfarbe entspricht (dunklere farben sind dann nicht möglich). Vorallem dunkle Bildinhalte kannste dann echt vergessen, da erkennt man dann absolut nix mehr.

Ich muss allerdings auch sagen das mich selbst eine standby led von einem 3m entfernten notebook schon gestört hat (hat vom film abgelenkt und die Bildqualität etwas verschlechtert), hab die led dann kurzerhand schwarz angemalt.

Beim Sound würde ich auch nicht sparen.. hab selbst auch mit kleinen soundsystem angefangen... aber ich finde das der Sound genauso wichtig wie das Bild ist. Hab insgesamt etwa genauso viel geld für die soundanlage ausgegeben wie für den Beamer+Leinwand. Aber als anfänger reicht sicherlich auch eine komplettanlage für 400 euro aus oder wie vorgeschlagen wurde eine 2.1 erweiterbare soundanlage.

Apalone
Inventar

#17 erstellt: 29. Aug 2014, 20:34

MrMeier (Beitrag #15) schrieb:

.....Apalone antwortet ja von Anfang an destruktiv......

Nun ja, das

Apalone (Beitrag #5) schrieb:

halbwegs ertragbarer 5.1 Sound fängt bei 700,- an - für die Lautsprecher! kommen noch 250,- Minimum für den AVR hinzu.

Nochmal Budget überdenken oder lieber noch ein wenig sparen.

würde ich nicht unbedingt destruktiv nennen.

Du hast offensichtlich vorher nicht genug gelesen und hättest gut feststellen können, dass 500 - 700,- das absolute Minimum für halbwegs akzeptable Einsteigerqualität ist.

Du willst offensichtlich nur hören, dass "400,- für Einsteiger locker ausreichen und die Dinger gaanz toll sind."

Ist halt Einsteigerschrott! Wenn dir 400,- für nichts Brauchbares empfehlenswert vorkommen: Kaufen!!

Wer nicht hören will, ...

Donsiox
Moderator

#18 erstellt: 29. Aug 2014, 21:16

Er hört doch, um das so zu sagen

Statt 5.1 wird jetzt 2.1 geplant; bei 3 Lautsprechern weniger geht das Niveau der anderen 2 natürlich hoch

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