Sony hw 30 oder hw 50

hallo Sebastian,

es soll auch Händler geben, welche den HW 50 fabrikneu und originalverpackt für runde 2400.- vekaufen

Bei 70% Games würde ich aber auch mal über einen DLP Projektor nachdenken.
Z.B BenQ W1500 oder Acer H9501BD

Fritz

hallo fritz,

habe das mit redcoon hier auch verfolgt, da gab es aber leider auch negative seiten.
keinen prime support und geräte nicht aus deutschland, und nicht kalibriert.

mein händler schickt den beamer zu einem der das seit 20 jahren macht, die nehmen normal 250€ für das kalibrieren.
ich weiss jetzt nicht wie wichtig das ist, aber es scheint mir so das ein schlecht kalibrierter beamer schon ein entscheidender nachteil ist.

der HW 50 ist, soweit mir bekannt, ab Werk schon sehr gut eingestellt, so das eine Kalibrierung nicht wirklich erforderlich ist, es sei denn man möchte noch die letzten 2% haben.

Dann sollte die Kalibrierung allerdings zuhause mit den dort vorhandenen Kriterien (Raum, Leinwand usw.)
durchgeführt werden. Fernkalibrierungen bringen auch nur ein ungenaues Ergebnis.

bez. Preise und Händler:
Ich hatte jetzt nicht nur an redcoon gedacht.
Es gibt auch Fachhändler mit Prime support welche auch sehr gute Preise für den HW50 anbieten.
Frage bei Bedarf mal die Neukäufer im HW50 Thread (z.B. "Ernie")

Fritz

Sebastian123 (Beitrag #1) schrieb:

der fachhändler rät mir natürlich zum hw50 den in inclusive fachmänischer (nicht nach pc programmen vorgenommener) kalibrierung als modell mit ca 300 stunden laufzeit für 3000€ beommen könnte.

Öhm ... wie jetzt ?

Ein gebrauchter HW50 mit bereits 300 Lampenstunden gelaufen für 3000.- Euro ?
Der will dich verschaukeln.
Es gibt nagelneue und kalibrierte HW50 bereits für 2600.- Euro wie man im HW50 Thread von einigen Besitzern lesen konnte. Und 250.- Euro für eine Kalibrierung noch dazu für den HW50 der schon out-of-the-box fast perfekt eingestellt ist ja wohl ein Witz.

ohh mann das verunsichert mich jetzt...

was sagt ihr denn zu der eigentlichen frage hw30 oder hw 50?

HW50!

Den HW50 muss man eigentlich nicht kalibrieren, da er fast auf den Punkt passt.

Und 3000,- für nen gebrauchten HW50 ist ansich schon eine Frechheit.
Wer ist denn der Händler, wenn man fragen darf.

Ich hab meinen HW50 für 3.000,- gekauft.
Allerdings hab ich einen der allerersten in Deutschland bekommen und dann auch noch den Besten der Lieferung (2 Paletten)

Aufgrund der RC und dem Mehr an Licht rate ich dir zum HW50

Den HW50 bekommt man je nach Händler inzwischen ca. ab bzw. für rund 2500€
Evtl. sogar mit einer Kalibrierung inkl. und vorallem NAGELNEU und nicht mit 300 Stunden.
Ein Gerät mit 300 Stunden für 3000€ anzubieten ist unverschämt!

der händler möchte nicht genannt werden, das respektiere ich.

wo man den beamer aber für 2500€ bekommt sehe ich nicht... im moment scheint der preis eher wieder bei 3200 zu liegen... redcoon mit 2900 am billigsten.

schwanken die preise immer so stark?

habe nochmal teleforniert. der beamer ist das vorführmodell mit 150 stunden laufzeit.

es ist von einem fachmann (der beste deutschlands laut aussage des händlers) kalibriert.

hat es denn nicht auch vorteile diesen beamer zu kaufen? immerhin weiss ich das er top eingestellt ist und keine kinderkrankheiten hat....

Ist mir schon klar, dass der Händler nicht genannt werden will

Trotzdem ist der Beamer zu teuer.
Und da spielt es auch keine Rolle, ob der weltbeste Kalibrierer das Gerät angefasst hat.

150h hat er runter und du weißt nicht, wie diese 150h zustande gekommen sind.

20x 7,5h ??
150x je 1h ??
300x ne halbe Stunde ??

Wenn du noch warten kannst, dann kannst du meinen HW50 zum Ende des Jahres kaufen

Das Lustige ist, das in den Anzeigen des "weltbesten Kalibranten" gern beides erwähnt wird:

1. Das Gerät sei aus der Kiste bereits sehr gut
2. Man müsse aufwendig nachkalibrieren, um das beste Bild zu erhalten

Für mich aber am erstaunlichsten, das sich Endverbraucher immer noch davon belabern und unter Kaufdruck setzen lassen. Mensch es gibt so viele Händler da draussen, muß man da in der Beamerapotheke mit Arroganzanspruch kaufen gehen...

Gerade die Sony gibts doch auch bei vielen PC-und Hifihändlern, die machen ganz andere Preise. Und wo soll denn der Anreiz sonst liegen, ein modernes Gerät zu kaufen, wenn man es angeblich auch noch teuer nachkalibrieren lassen soll?!

Diese Zeiten neigen sich klar dem Ende zu. Und sonst gilt: Gönn Dir lieber ein paar dunkle Vorhänge und Teppichläufer vor der Leinwand, als solch unnötige Geldvernichtung. Sony bietet doch eine Europagarantie mit Austausch des Gerätes ab 14 Tage Reparaturdauer kostenlos an. Was macht denn der Händler, wenn ein Defekt auftaucht? Richtig, er schickt ihn auch nur ein.

Der Sony hat andere Nachteile, aber ganz gewiss nicht in dem Bereich der Justage oder der Garantie!

hmm der tenor ist ja hier ganz klar gegen den kauf des "gebrauchten/kalibrierten"

wenn jemand weiss wo es den hw50 zum guten preis gibt wäre ich für eine PM dankbar...

Sebastian123 (Beitrag #13) schrieb:

hmm der tenor ist ja hier ganz klar gegen den kauf des "gebrauchten/kalibrierten"

Nicht generell, nur wegen dem aufgerufenen Preis.

@ Sebstian,

Dein Händler scheint die Sache nun so hin zu drehen, das er den besten HW 50 in Deutschland hätte und es deswegen so viel kosten müsse

Solche Sprüche sind nichts Neues und wir "älteren Hasen" sortieren solche Sprüche in die Marketing- Schwurbel- Ecke ein.

Genau genommen bringt aber eine Fernkalibrierung von angeblich besten Kalibrierer Deutschlands genau so viel oder wenig wie das ausmessen des Schlafzimmers wenn man das Wohnzimmer neu einrichten möchte.

Das sollte ein guter Händler wissen und dem Kunden auch so sagen.

Jetzt kannst du überlegen, ob Dein Händler ein guter oder eher ein schlechter Berater ist.


Fritz

Fritz* (Beitrag #15) schrieb:

Genau genommen bringt aber eine Fernkalibrierung von angeblich besten Kalibrierer Deutschlands genau so viel oder wenig wie das ausmessen des Schlafzimmers wenn man das Wohnzimmer neu einrichten möchte.

Für mich trifft es das auf den Punkt. Das eigentliche "Problem" bei einer Händlerkalibrierung ist das, dass der eigene Raum niemals mitberücksichtigt wird. Das aber ist viel wichtiger, als in einem perfekten Vorfürraum ein paar Grad mehr Rot oder Grün reinzuwürgen, um dafür abkassieren zu können.

Du zahlst für Perfektion, erhälst aber keine. Wenn Du das wirklich willst, musst Du zuhause justieren (lassen). Aber nochmal:

Der Sony gehört zu den Geräten, die eigentlich keine Justage mehr brauchen. Da war schon beim HW 30 so, und trotzdem tun einige Händler immer noch so, als könne man da "ganz viel Licht im Servicemenü" freibringen. Das ist imho eine glatte Übertreibung.

Ich wette zudem, das der Laie keinen Unterscheid erkennen kann. Ich kann Dir Meßcharts von meinem Projektor zeigen, die auf den ersten Blick nach "boah da musste aber nachjustiert werden" aussehen. Im reinen Filmbetrieb aber sieht man davon nur mit einem trainierten Auge wirklich etwas. Und dann auch nur sehr wenig.

Natürlich darfst Du Dich selbstverständlich ganz nach freiem Wunsch zum Horst machen, und das überteuerte Gerät kaufen. Wenn das eher nicht in Deinem Interesse liegen sollte: Es gibt reichlich Alternativen.

PS:

Falls es eine - deutlich günstigere - Alternative sein darf:

Mitsu HC5 für 1.899€

der hc5 müsste zu weit von der LW weg stehen und kommt daher leider nicht in frage...

da ich eine 2.60 breite LW haben möchte und max ca 3.70m abstand habe, kommt der hw50 gerade so hin...



finde ihn nur leider im moment nicht unter 2.900€ im internet...
kalibiriert wäre mein teuerer beamer überigens von diesem ekki schmitt, der name taucht hier im forum ja öfter mal auf...

Sebastian,
vergiss die Fernkalibrierung. sie bringt nix Genaues, egal von wem sie ist.
Entweder zuhause kalibrieren (lassen) oder auf Kalibrierung verzichten und den sehr gut eingestellten Werksmodus nehmen.

Preise:
Frage im HW50 Thread die Neugeräte Käufer, bzw. stelle Deine Preis-Frage dort.

Fritz

Ich hatte eigentlich einen anderen Händler im Auge. Immerhin hätte ich zu einem C4H-Beamer durchaus das Vertrauen, das er bestmöglich gestellt ist. Wenn denn dem so ist wie versprochen. Ändert zwar nix an der Problematik, das der eigene Raum aussen vor bleibt, aber immerhin.

Wie kann dann aber der Händler Deutschlands Bester sein, wenn er die Beamer doch selber gar nicht stellt? Weil er der beste Verkäufer ist, oder worauf bezieht sich die Aussage "Weltbester von Deutschland" dann?!

Aber das ist auch egal, Du scheinst Dich von dem Angebot angezogen zu fühlen, also: Kaufen! Letztlich bestmmt das Bauchgefühl, was nützen da nüchterne Ratschläge.

Und: Es ist ja Dein Geld.

C4H verkauft den beamer nicht, das macht ein anderer händler, der hat aber den beamer von diesem herrn schmitt kalibrieren lassen.

ein bisschen fühle ich mich schon angezogen da die beratung sehr gut war.


danke erstmal für eure ratschläge...

Sebastian123 (Beitrag #21) schrieb:

ein bisschen fühle ich mich schon angezogen da die beratung sehr gut war.

Du willst wohl unbedingt Bestätigung für diesen total unverschämten Preis!???
Ich wette, wenn man diesen Beamer bei Ebay einstellt, bringt er keine 2200€.

hehe da muss ich dir etwas recht geben torben

mir wäre lieber gewesen alle sagen "jo das ist gut mach das"

@Sebastian,

Du denkst du hättest eine gute Beratung bekommen. Wir erfahrenen User sehen das aber nicht so.
Ein guter Berater hätte Dich z.b auf die Schwächen der Fernkalibrierung hingewiesen.

Desweiteren hätte ein guter Berater bei 70% Spiele-Nutzung auch auf den Input-Lag hingewiesen und zumindest einen DLP Beamer in die Auswahl genommen.
Allerdings ist an den guten und preisgünstigen DLP Beamern wenig verdient und deswegen werden sie gleich gar nicht erwähnt.

Merke:
Der Händler denkt zuerst an sich und seiner Kasse

Ich würde mir an Deiner Stelle (Stichwort Budget) in jedem Fall noch den BenQ W1500 genauer ansehen
als Alternative zum HW50

Fritz

Fritz* (Beitrag #24) schrieb:

Der Händler denkt zuerst an sich und seiner Kasse

Er will nur unser "Bestes"... unser Geld!

Hi Sebastian

mein Rat ist, versuch den besten Preis für den HW50 zu bekommen
und frage einen der Crack`s hier im Forum ob er Dir bei Montage und
Einstellung hilft, so schlägst Du zwei Fliegen mit einer Klappe, Du bekommst
einen guten Preis und Fachwissen aus erster Hand und Spaß macht es auch
noch und den gibt es Gratis

Bei Redcoon sinkt der Preis jedes Wochenende auf 2400€ . Habe meinen auch von dort. Kalibrierung kannst du dir vollkommen sparen, das Gerät macht mit der Werkskalibrierung schon so ein Bild das dir fast die Augen rausfallen. (ging mir jedenfalls so) . Bereue den Kauf keine einzige Sekunde.

hab mir jetzt erstmal den benq w1070 bestellt, der ist natürlich viel schlechter, kostet aber auch nur 1/3 des hw50...

er kommt heute noch an, werde ihn dann testen und entscheiden ob ich damit leben kann als mein erster beamer oder ob ich ihn zurückschicke und auf nen guten hw50 preis warte...

Da bin ich ja mal gespannt, wie du den BenQ finden wirst. Schonmal DLP angeschaut, wegen RBE??

Ist schon deutlich günstiger als der Sony!

Mit anderen Worten - der Händler, der dir den gebrauchten HW50 für 3000.- Euro andrehen wollte, muß sich nun einen anderen Dummen suchen.

Faulkner (Beitrag #30) schrieb:

Mit anderen Worten - der Händler, der dir den gebrauchten HW50 für 3000.- Euro andrehen wollte, muß sich nun einen anderen Dummen suchen. :D

Sebastian123 (Beitrag #28) schrieb:

hab mir jetzt erstmal den benq w1070 bestellt, der ist natürlich viel schlechter, kostet aber auch nur 1/3 des hw50...

was genau ist "viel schlechter" ?
und woher willst du das wissen?
hast Du beide Geräte schon im Vergleich gesehen?

Fritz

ne den benq hab ich noch gar nicht gesehen...


aber ich denke dochmal das nen 750€ beamer nem 3000er nicht das wasser reichen kann..

aber ich lass mich da gerne positiv überraschen.

RBE kenn ich nicht, hab nur gelesen was das sein soll, werde später mal drauf achten.

bin mal gespannt wie gut das gerät kalibiriert ist ohne das ich was machen muss...

irgendwie kommt UPS nicht auto ist seit 8 uhr unterwegs....
extra frei genommen

es gibt Bereiche da ist der 1070 besser und es gibt Bereiche wo der HW50 vorne ist.

suche nicht nach RBE, wenn du Freude am Beamer haben möchtest.
Wer nicht sucht der findet nicht.

Die Werkseinstellungen sind gut aber nicht perfekt
hier sind Empfehlungen für die Farbeinstellung: http://www.audiovideohd.fr/tests/344-Benq%20W1070-5.html

Fritz

Ich habe NIE danach gesucht, aber wenn nach einer Stunde Film gucken
Der Kopf weh tut und einem schlecht wird vor lauter Blitzen, dann kann man nix machen

ganz toll gemacht von dem beamer laden....

da kommt der ups mann nur mit dem beamer in der hand, und will die vollen 1350€ haben.

ich frag wo die leinwand ist, er sagt er hat nur das eine paket....
ich frage ob ich mal telefonieren kann, er sagt nein

ich nehm das natürlich nicht an.

ruf danach beim laden an und die sagen mir das die leinwand wohl mit nem anderen spediteur rausgeht da sie so gross sei.
ich frage ob es denn nicht ganz sinnvoll wäre mich darüber zu informieren? denn wer bezalht schon den vollen preis an der tür wenn nur die hälfte kommt.

da meint sie: ja wäre besser gewesen, hat die kollegin wohl vergessen.

nun ist der beamer wieder auf reisen....

*frust*

mrinsr (Beitrag #27) schrieb:

Bei Redcoon sinkt der Preis jedes Wochenende auf 2400€ . Habe meinen auch von dort. Kalibrierung kannst du dir vollkommen sparen, das Gerät macht mit der Werkskalibrierung schon so ein Bild das dir fast die Augen rausfallen. (ging mir jedenfalls so) . Bereue den Kauf keine einzige Sekunde.

Ist alles gut, solange du niemals einen Garantiefall hast.
Aber wenn doch, ist dein Beamer mal 2-3 Monate weg.... Redcoon Beamer sind aus dem Ausland. Zwar ansolut baugleich aber Garantiefälle müssen über das Ausland abgewickelt werden. Und dort muss der Beamer dann auch hin.

mrinsr (Beitrag #27) schrieb:

Bei Redcoon sinkt der Preis jedes Wochenende auf 2400€ . Habe meinen auch von dort. Kalibrierung kannst du dir vollkommen sparen, das Gerät macht mit der Werkskalibrierung schon so ein Bild das dir fast die Augen rausfallen. (ging mir jedenfalls so) . Bereue den Kauf keine einzige Sekunde.

Wie jetzt, warum sinkt Preis da übers eichende um gut 700€??

Jetzt steht er ja wieder bei stolzen 3200€, das ist aber eine merkwürdige Preisschwankung.

moncheeba (Beitrag #38) schrieb:

mrinsr (Beitrag #27) schrieb: Bei Redcoon sinkt der Preis jedes Wochenende auf 2400€ . Habe meinen auch von dort. Kalibrierung kannst du dir vollkommen sparen, das Gerät macht mit der Werkskalibrierung schon so ein Bild das dir fast die Augen rausfallen. (ging mir jedenfalls so) . Bereue den Kauf keine einzige Sekunde. Wie jetzt, warum sinkt Preis da übers eichende um gut 700€?? Jetzt steht er ja wieder bei stolzen 3200€, das ist aber eine merkwürdige Preisschwankung.

Heute Mittag lag der Preis bei 2700 Euro, diese Preisschwankungen verstehe ich auch nicht.

Fritz* (Beitrag #34) schrieb:

es gibt Bereiche da ist der 1070 besser und es gibt Bereiche wo der HW50 vorne ist. suche nicht nach RBE, wenn du Freude am Beamer haben möchtest. Wer nicht sucht der findet nicht. Die Werkseinstellungen sind gut aber nicht perfekt hier sind Empfehlungen für die Farbeinstellung: http://www.audiovideohd.fr/tests/344-Benq%20W1070-5.html Fritz

wieso soll man denn danach suchen, wenn man es doch auf der leinwand sieht??

Habe nochmal eine frage zur Aufstellung des beamers.

Die Leinwand ist heute gekommen und die wollte ich schonmal an die Wand Schrauben.

Ich habe eine Abstands Tabelle in der Anleitung gefunden die aussagt, dass bei 120" 3038-3949 mm Abstand sein müssen.

Der Beamer Muss ja horizontal genau mittig stehen.

Ich habe unter der Decke jetzt eine Platte angebracht auf der der Beamer steht. Lese ich das richtig das die Leinwand mindestens 75 mm unterhalb des linsenmittelpunktes angebracht werden muss?

Der Lens Shift gibt mir nur die Möglichkeit das Bild nochmal 30% nach unten zu verschieben? Nicht nach oben?

Der Beamer würde bei meinem Aufbau auf seinen standFüßen stehen , das Bild soll er aber trotzdem nach schräg unten Strahlen. Geht das? Oder muss ich den Beamer umdrehen? (So als ob ich ihn falschrum an der Decke anbringe.)


Also nochmal in kurz:

1. 75mm unter Linsen Mittelpunkt kann die Leinwand beginnen

2. wie rum muss der Beamer stehen wenn er an der Decke auf einem Brett steht


Danke im voraus

Sebastian123 (Beitrag #41) schrieb:

1. 75mm unter Linsen Mittelpunkt kann die Leinwand beginnen 2. wie rum muss der Beamer stehen wenn er an der Decke auf einem Brett steht

1. hier kannst Du Deine Daten eingeben und die Aufstellung ausrechnen lassen
http://www.benq.com/microsite/projector/throwratiocalculator/ (Achtung lange Ladezeit)

2. Der Beamer hängt mit den Füssen nach oben an der Decke bzw. Deckenhalterung


@das Ding,
Manche hören oder lesen von RBE und provozieren (suchen) es dann auch.

Fritz

Fritz* (Beitrag #42) schrieb:

@das Ding, Manche hören oder lesen von RBE und provozieren (suchen) es dann auch.

Das halte ich auch für richtig! - Wenn man diese Blitzen erst nach Wochen sieht oder als störend empfindet, wird der Umtausch oder eine Rückgabe des Projektors sehr teuer.
Also am besten beim Händler ausprobieren.
Wenns stört, kommt ein 1 Chip DLP halt nicht in Frage.
Wenns nicht stört, erweitert sich die Auswahl der Projektoren.

Daher einfach einen Sin City oder einen anderen "Schwarz/Weiß"-Film einlegen und schauen, ob das Blitzdingsen stört.

Mal eine newbie Frage von mir.

Könnte man den Beamer auch von Unten(Tisch) die Leinwand anstrahlen lassen,oder wäre das

Suboptimal?

Hab Spalierlattendecke.Traue mich nicht,trotz hohlraumdübel,einen Beamer aufzuhängen.

Danke

Natürlich kannst Du den Projektor auch auf einen Tisch stellen. Alles kein Problem.

Oder auch unter den Tisch.

Danke Euch Beiden,aber ist das auch nicht abhängib vom Lensshift Bereich des Beamers?

Der Lensshift ist natürlich nur begrenzt verstellbar und dadurch gibt es auch Einschränkungen bei der Aufstellung.
Aber die gibt es ja immer, auch bei Deckenmontage muss alles passen

lens shift sind 30% von der bildhöhe glaube ich... also nicht alzu viel...

Ob der Beamer an der Decke hängt oder nahe am Boden steht, kommt ja auf's gleiche raus, vorrausgesetzt der Abstand zur LW stimmt.