RXA6A Ton „wandert“ bei Sprache

Spannend wäre zu wissen, obn die konkrete Sendung in 5.1 oder 2.0 ausgestrahlt wurde. Ich tippe auzf 2.0, und der Dekoder hat das dann interpretiert, dass es nicht von vorne kommen soll.
Mal manuell ein DSP gewählt, also bewusst DDSurr oder Neural:X ?

Habe auch gedacht dass es irgendwie mit dem Decoder des AVR zusammenhängen muss, was aber komisch ist: das Phänomen ist plötzlich aufgetreten ohne dass ich (bewusst) etwas verändert habe.
Phoenix ist soweit ich weiss 2.0, es ist aber auch schon bei RTL HD aufgetreten und die senden ja in 5.1?

Nö, die aller- allermeisten Sednungen sind in Stereo. Deswegen wäre die Analyse schon interessant. Ich tippe auch zu 95% auf den Dekoder. Das hatten wir hier auch schon öfters. Warum das bei den neuen Modellen auftrit - keine AHnung. Mir ist das mit meinem 3080er noch nie passiert. über den läuft aber nur sehr selten aufpoliertes Stereo und ich hab kein Surround AI laufen sondern das DSP fest vorgewählt.

Danke vielmals, werde mal die AI DSP ausschalten und manuell ein Programm wählen und schauen ob das Phänomen verschwindet.

Das kann auch von einem unsauberen Stereoton herrühren. Der Decoder kann nur das sauber auf das Lautsprechersystem umverteilen, was er an sauberen Signalen bekommt. Mogelt der TV beim Ton da aufgrund interner Wandler oder Konvertierungen Pegelfehler oder Zeitversatz in die beiden Signalanteile, dann kommt sowas dabei heraus.

Wie ist es denn mit anderen Stereoquellen? CD-Player, Internetradio, Mediaplayer...?

Und ich nutze prinzipiell Surround:AI sehr gern, aber bei Stereosignalen kommt da bei mir auch nicht viel hörenswertes heraus, da nutze ich eher den DSU oder Neural:x als Upmixer. Wenn der Fehler bei Dir mit anderen Upmixern auch auftritt, würde ich also eher auf den TV als Quelle tippen.

Pati73 (Beitrag #1) schrieb:

Hat jemand eine Idee was die Ursache für diese seltsame „Wortwanderung“ sein kann?

Dieses Phänomen kenne ich an meinem Denon AVC-X6500H bei Sendungen in 5.1, wenn ich mich Recht erinnere bei mind. einem der Sky Doku Sender History, Discovery, damals National Geographic/Wild. Die senden viel in 5.1. Trat aber recht selten auf. Bei 5.1-Material läuft bei mir der DTS Neural:X Upmixer. Ich hab' ein 7.1.4-Layout.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß das am Decoder des AVRs liegt. Davon würde recht oft berichtet. M.E. hat ein Encoder/Transcoder eine Macke, entweder schon beim Vertonen des Videos oder erst beim Ausstrahlen.

Ich kann es nicht so gut beschreiben, aber irgendwas ist komisch am a6a.
Ich habe auch eine Unregelmäßigkeit beim Ton festgestellt.
Manchmal zeigt er mir das falsche Tonformat an. Beim umschalten der TV Sender oder wenn ich bei Youtube war und dann wieder TV.
Ich werde das mal im Auge behalten.

Hab ebenfalls den A6A und kann ein "Wandern" des Tons so nicht bestätigen.

Was allerdings auftritt, ist, dass der Ton bei bestimmten anliegenden Formaten (liegt wohl an deren Codierung), bei Verwendung von Surround:AI, nicht mehr aus dem Center kommt, sondern vorne rechts und links.
Gestern erst bei der Tagesschau gehabt: Normale Sprecherin aus dem Studio: Alles sauber und OK aus dem Center. Danach Beitrag aus der Bundespressekonferenz: Sprachausgabe vorne rechts und links. Danach wieder alles OK.

Scheint tatsächlich von der Qualität oder der Codierung des anliegenden Eingangssignals zu liegen bzw. was AI (oder dessen Algorithmus) daraus macht bzw. machen kann.

Bei anderen Formaten (Stream/Blu Ray Disc) ist das bei mir noch nicht vorgekommen. Insofern bin ich davon überzeugt, dass es an den, im TV wohl wechselnden, Toncodierungen kommt und wie diese dann ausgestrahlt werden.

Bei Stereo (insbesondere Musik) verwende ich in aller Regel die Auromatic (Small, Stärke 13). Bei "Small" wird der Center-Level gedrosselt; das ist für Musik ganz gut.
Bei TV-Sendungen bietet sich da eher "Medium" an; dabei wird der Center wieder voll bedient.

Probiere doch mal Neo:6 als Upmixer aus, denn das nutzt Surround:AI als Basis für die Aufarbeitung von Stereo auf die unteren 5 Kanäle. Einfach, ob es da auch so ist.

Ich habe das gleiche Phänomen an meinem A4A.
Tritt bei mir auch scheinbar zufällig auf, allerdings nur, wenn das Signal in 2.0 vorliegt.
Nicht nur bei Verwendung von AI, sondern mitunter auch bei den DSP-Programmen.
Ich verwende als Zuspielung einen Sat-Receiver von TechniSat, und einen Fire-TV Stick 4k Max.

Ich habe jedoch im Anthem-Thread von Anwendern gelesen, die ganz ähnliche Probleme haben.
Scheint also so, dass die Yamahas keinen Defekt haben, sondern die Ursache woanders liegt.

Eben, deswegen wäre ja auch interessant, bei welchem Quellmaterial und welchem Upmixer, am Ende des Tages nutzen nämlich alle Hersteller die gleichen Dekoder/DSP Prozessoren für solche Funktionen...

fplgoe (Beitrag #10) schrieb:

Probiere doch mal Neo:6 als Upmixer aus, denn das nutzt Surround:AI als Basis für die Aufarbeitung von Stereo auf die unteren 5 Kanäle. Einfach, ob es da auch so ist.

Ist das wirklich so? Denn mit dieses Neo:6 hatte ich auch immer wandernde Stimmen, weswegen ich es auch kaum nutzte.

Hatte Yamaha in irgendeiner Veröffentlichung mal so erklärt.

Neo:6 für das PimpUp von (z.B.) Stereo auf 5 Kanäle in der unteren Ebene und dann setzt das eigentliche Surround:AI darauf auf und erzeugt die Höhenebene.

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten und Tips.
Ich denke, dass hier verschiedene Ursachen ähnliche Effekte haben. Nachdem ich mich durch alle möglichen Ursachen, von HDMI Kabel über Surround AI bis zu allen möglichen Einstellungen durchprobiert habe, konnte ich das Problem für mich (zumindest vorübergehend für ein paar Tage, werde es natürlich weiter beobachten) lösen:

Web Setup>Sound>Settings>Pure Direct Mode> statt Auto auf Video off.
Seither ist das Problem nicht mehr aufgetreten. Scheint irgendwie dass die Surround AI sporadisch auf Pure Direct geschaltet hat und dann halt nur Front L/R bedient hat.
Keine Ahnung ob diese Erklärung stimmt, aber bis jetzt funktioniert es. Was einfach komisch ist, dass dieses Phänomen aus den Nichts plötzlich aufgetreten ist.

Pati73 (Beitrag #15) schrieb:

Scheint irgendwie dass die Surround AI sporadisch auf Pure Direct geschaltet hat und dann halt nur Front L/R bedient hat. Keine Ahnung ob diese Erklärung stimmt

Das liegt nicht am Yamaha. Würde sonst beim Denon nicht auch auftreten.