Zusätzliche Power zum RX-A2080

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3x https://www.thomann.de/de/behringer_a800.htm
Je im Bridge Modus.
Fertig.

Interessanter Thread! Wollte nämlich gerade zum gleichen Thema einen erstellen. Das spare ich mir bei den Antworten besser!
Was ich aus den Antworten aber rauslesen kann und was mich ziemlich erstaunt:
- es ist also völlig egal, bei welchem Hersteller ich welche Endstufe kaufe? Auf den Klang hat das keinen Einfluss? Mit einer anderen, leistungsstärkeren Endstufe kann man lauter machen...das ist alles??

Wieso wollte ich das gleiche fragen, wie der eigentlich TE, fragt ihr euch vielleicht (vielleicht auch nicht, aber ich schreibe es jetzt trotzdem ;)):
Habe letztes Jahr im Corona-Wahn meinen RX-A1010 durch einen RX-A1080 ersetzt und meine beiden LINN Keilidh und den LINN AV5120 durch Wharfedale EVO4.3 und Wharfedale 4CS ersetzt.
Bin mit diesem Kauf höchst (!!!) zufrieden und wieder voll auf den Geschmack gekommen, was auch das reine Musik Hören betrifft. Das macht wieder richtig Spaß!!
Leider hat das auch zur Folge, dass ich weitermachen und noch mehr verbessern wollte. Eine Idee war nun die gleiche wie das Original-Thema...ich habe mich gefragt, ob es Sinn macht an den Pre-Out für die Front Lautsprecher eine ordentliche Stereo-Endstufe zu hängen (z.B. NAD C275 BEE). Die Frage wurde hier ja mit einem klaren NEIN beantwortet!? Aha. Hmmm??
Jetzt drängen sich mir aber weitere Fragen auf:
- 1. Der Yamaha kann bei der Endstufenzuordnung ja unterschiedlich konfiguriert werden. Ich betreibe ihn im 5.1.2 Betrieb mit Front, Center, Surround, Front-Präsenz und Aktiv-Subwoofer und hatte die Konfiguration bis gestern immer auf Basic stehen gehabt. Dann habe ich damit mal rumgespielt und auf 5.1 Bi-Amp umgestellt! Wow, der Unterschied war deutlich zu hören und gefiel mir zum Musik Hören viel besser (Modus: Straight). Aber wieso überhaupt? Bi-Amping dürfte doch gar keinen Unterschied machen, da meine Front-Lautsprecher zwar mit Bi-Wiring angeschlossen sind, jedoch natürlich nur am Front-Terminal! Müsste ich sie für den Bi-Amp Betrieb nicht am Front- und Präsenz-Terminal gleich zeitig anschließen?
- 2. Es gibt ja auch den Party Modus, der für mein Verständnis aber nur dann Auswirkungen haben sollte, wenn man entweder an den Zone2 Pre-Outs einen zweiten Verstärker hängen hat, oder zwei weitere Lautsprecher an den Surround-Back (Zone2) Anschlüssen. Ist bei mir aber beides nicht der Fall! Trotzdem werden meine Surround Lautsprecher beim Aktivieren des Party Modus deutlich lauter und es stellt sich eine Art Quadrofonie ein, die ich manchmal auch ziemlich gut finde! Was übersehe ich hier??

Eventuell bei Beidem eine Pegelerhöhung (was du ja auch bei #2 beschreibst)

Und lauter nimmt man in der Regel immer als "besser klingend" wahr.


Ob das jetzt bei Position 1 der Fall ist kann ich auch nicht sagen...

Das mit dem Party Modus habe ich gerade mal bei meinem V6A probiert. Tatsache, eine deutliche Erhöhung der Lautstärke der Surround Lautsprecher ist da zu hören. Denke, das wird All Chanel Stereo sein...

Prim2357 (Beitrag #55) schrieb:

Und lauter nimmt man in der Regel immer als "besser klingend" wahr.

Das stimmt natürlich, hilft mir aber nicht unbedingt bei Frage 2 weiter, denn wenn ich den Party-Modus richtig verstehe, sollte überhaupt gar nichts passieren!
Für Frage 1 habe ich aber inzwischen selbst eine Theorie. Da nach meinem Verständnis für den Bi-Amp Betrieb beim 1080er die Front- und Front-Präsenz Anschlüsse benötigt werden und ich ja Front-Präsenz Lautsprecher angeschlossen habe, müssten meine Präsenz-Lautsprecher beim Umstellen auf Bi-Amp ja das gleiche Signal wie meine Front Lautsprecher abkriegen und mitspielen - das wirkt natürlich lauter...und ich habe es gleich als besser empfunden. Erstaunlich, da die Präsenzlautsprecher nur zwei winzige Cambridge Audio Minx10 Würfel sind. Muss ich später mal testen...

siggi_s. (Beitrag #56) schrieb:

Das mit dem Party Modus habe ich gerade mal bei meinem V6A probiert. Tatsache, eine deutliche Erhöhung der Lautstärke der Surround Lautsprecher ist da zu hören. Denke, das wird All Chanel Stereo sein...

Danke für die Bestätigung!
Steht zwar nicht in der BDA, ist aber wohl so!?

Zum Partymodus: Ja genau, komplette Stereoausgabe auf allen Ls, so macht der Modus ja auch nur Sinn

Zum Bi- Amping: klar, deine Präsenz Ls bekommen jetzt das komplette Front Signal und daher kommt es lauter und fülliger vor da 4 Lautsprecher angesteuert werden.

sPeterle (Beitrag #51) schrieb:

Fuchs#14 (Beitrag #50) schrieb: Totaler Humbug, aber wenn man dran glaubt dann versetzt es Berge ;) Du mich auch ;), belege einmal einen Kurs in Elektrotechnik. Nicht nur nach dem Netzteil schauen, da sind noch andere Bauteile drin..... nur so als dezenter Hinweis. Vielleicht kommst du ja drauf....

Du bist ja dann der schlaue von uns beiden der genau erklären kann was beim BI-Amping passiert. Ich warte und lese gespannt mit....

Unsereins ist ebenfalls hoch gespannt.

Ihr könnt ja munter euer Fachwissen teilen und streiten, wer mehr Ahnung von der Materie hat.

Ich werde mir eine Endstufe zulegen, um meine Lautsprecher im Bi-Amping-Modus zu betreiben. Heute gekauft / bestellt.

Mir kam es immer -und das habe ich ja mehrmals betont, nur scheint das einige nicht/null zu interessieren- um den Klang, den Ton, die Auflösung, die Tiefe,..
NIEMALS um Lautstärke (..."kauf die einen Boliden".....). Aber ihr seid ja die Profis und ich nur ein kleiner Junge, der von nix ne Ahnung hat...

In diesem Sinne.. viel Spaß noch beim gegenseitigen Schwan-vergleich..

Schade finde ich jedoch auch, das du hauptsächlich auf die Posts anspringst, welche dir nicht gefallen und dir nicht helfen,
statt auf hilfreiche und informative Posts zu reagieren.

Bi-Amping oder Tri-Amping hatte ursprünglich ja einen anderen Sinn. Mit aktiven Frequenzweichen konnte man Höhen, Mitten und Bässe mit separaten Endstufen getrennt steuern. Meist hat man für den Bass eine leistungsstärkere Endstufe genommen.

Ich hatte an den Front-Pre auch eine Advance Acoustic Endstufe ausprobiert gehabt. Der Klang war überraschendender Weise deutlich zu unterscheiden - der Bass war viel stärker! Ich musste die Anlage nochmal neu einmessen, weil der Bass plötzlich zu stark war.

Dass jeder Verstärker/Endstufe gleich klingt, stimmt nicht. Eine Class-A Endstufe hat prinzipbedingt viel mehr Bass, weil die hohen Ströme ja direkt anliegen und nicht erst abgerufen werden müssen.

Auch eine Röhrenendstufe sollte anders klingen, weil diese meist träger ist und die Leistung nicht so schnell umsetzen kann, was manchen besser gefällt.

Ich glaube, dass sich der TE schon verabschiedet hat, was ich sehr schade finde.
Man hätte mehr Leute zu Wort kommen lassen müssen, die eine zusätzliche Endstufe nutzen.

Mir ist die Lust gehörig vergangen bei all den achsoklugenstudiertenfachwissenden jungen Menschen, die defintiv zu wissen scheinen, dass B&W nur Tröten wären, dass ich erstmal erklären muss, warum ich eine Endstufe dazu möchte, dass Bi-Amping eh null bringen würde und all so n Kack.. das ist echt der Hit, dass ich hier blöd vonna Seite angemacht werde. Aus dem Alter bin ich raus und ich brauch keine Ratschläge von Menschen, die mir erzählen wollen, dass alleine ihre Boxen um die 15K wert wären; und???

Ich hatte vor Jahren B&W-Lautsprecher mit Rotel Vor- Endstufen-Kombi und habe so jede im Monobetrieb gefahren. Aber hey.. ihr (resp. bestimmte Typen) seid die Profis und habt wahnsinnig viel auffa Kette.
Vonmiraus.

Und nochmal.. es gibt viele Leute, die das Forum hier mies finden, weil es immer diese Besserwisser gibt, die jede vernünftige Frage ad absurdum führen und ihr (nicht vorhandenes) Recht einfordern, sich erstmal erklären und (am besten noch) entschuldigen zu müssen- für das was man vor hat und mal so mirnichtsdirnichts-ohneböseHintergedanken hier nachfragt; böser Fehler..

hotrats (Beitrag #62) schrieb:

Ich werde mir eine Endstufe zulegen, um meine Lautsprecher im Bi-Amping-Modus zu betreiben. Heute gekauft / bestellt.

Herzlichen Glückwunsch, welche denn?

Mir kam es immer -und das habe ich ja mehrmals betont, nur scheint das einige nicht/null zu interessieren- um den Klang, den Ton, die Auflösung, die Tiefe.

Da du ja sehr davon überzeugt bist das das die Endstufen des 2080 nicht können bin ich doch sehr verwundert das du das der Vorstufensektion doch zutraust. Die neue Endstufe verstärkt nämlich nur das was sie angeboten bekommt.

NIEMALS um Lautstärke (..."kauf die einen Boliden".....). Aber ihr seid ja die Profis und ich nur ein kleiner Junge, der von nix ne Ahnung hat

Du bist der einzige der das Wort Profis ins Gespräch gebracht hat

In diesem Sinne.. viel Spaß noch beim gegenseitigen Schwan-vergleich..

Den werde ich haben wenn ich deinen neuen Thread über BIAmping und Kabelvoodo lese

Hallo Leutchen😂😂😂🙈,

Hier geht's ja ab. Genau mein Humor.

@TE

Mir hier auch schon alles passiert. Ähnliche Diskussionen zu anderen Themen. Auch teilweise vollkommen entglitten, so das der Moderator Überstunden schieben musste.

@Btt

Ich hatte letzte Woche eine gebrauchte Rotel RB 1080 hier.

Beweisfoto🙈✌🤣



Konnte ich mir von meinem Hifi Händler(bei dem ich meinen NAD 758v3i gekauft habe) mal ausleihen. Kostenlos und auf meine Bitte. Also nix aufschwatzen oder so.

Im übrigen konnte ich bei Ihm auch Dynaudio(Evoke 20-30-50, special forty, Confidence 10-30-50...also in verschiedensten Preisklassen) mit verschiedensten mittel-,hoch- und höchstpreisigen Endstufen gegeneinander hören. Dazu auch Geräte die teilweise deutlich älter waren wie wie die Rotel. Höchstpreisig heißt in dem Fall 5stellig. Am Rande mal erwähnt sei das ich dabei schalten und umstecken konnte wie ich wollte. Corona sei dank😂.

Man hört schon Unterschiede in den Preisbereichen bei Dynaudio. Alleine der Unterschied special forty und Evoke 20 ist hörbar. Zwischen Confidence 10 und Evoke 20 liegen Welten. Wie gesagt, ich habe alleine dagesessen. Klanglich wie auch preislich Welten. Klar großer Teil ist aufgrund des Gehäuse. Aber man hört es. Wenn man sich dann mal die Confidence 50 anhört ist das schon ein tolles Stück Handwerkskunst. Klanglich sowie optisch/haptisch sind diese LS eine ware Pracht. Perfekt gearbeitet. Toll. Das auch mal abseits von allem Klang. Das kannst als Selberbauer so nicht bewerkstelligen.

Zu den Endstufen muss ich sagen das ich das nicht brauche und auch wenig von mehreren tsd € teuren Endstufen halte. Wenn Endstufen klingen nenne ich das Sounding. Allerdings ist die passende und technisch gute Verstärkertechnologie eben nicht für 100€ zu bekommen. Hier rede ich nicht von Leistung per se. Aber dazu unten mehr. Aber auch hier. Das Auge hört ja mit. Es gibt schon toll aufgebaute Verstärker die optisch und haptisch Wahnsinn sind. Das kostet auch Geld wenn Gehäuse aus dem vollen gefräst werden. Usw. Ich denke das ist Geschmackssache.

Weiter zum Endstufenthema dieses Threads.

Meine beiden Subs treibe ich momentan wieder mit meinem alten Yamaha AV RXV 1800 an. 16 Jahre alt. Irgend was um die 235 Watt an 4 Ohm Sinusleistung an. Klingt schon ordentlich im Bassbereich. Bei gleichen Pegel an der Rotel empfand ich es schon merklich kontrollierter. Aber keinesfalls 650-800€ wert. Dann mal noch den Test gemacht mit dem Yamaha AV als Sub-Amp und die Rotel an die Front LS. Wie gesagt gleicher Pegel. Man merkte schon das alles irgendwie "entspannter" und unangestrengter klang. Gerade in Szenen mit Geschrei, Geballer usw. Aber war kein Blindtest. Wobei ich diese Forderung mancher hier als ihr Totschlagargument teilweise echt spannend finde. Alleine wenn man mit Pegel gewisse Zeit hört wird auch bei einem Blindtest die Objektivität verloren gehen.

Kurzum, wenn Leistung abgefordert wird uber einen längeren Zeitraum wie bei Szenen wie in Hacksaw Ridge (Gefecht bei ca 1h Filmlaufzeit) oder bei Filmen wie Godzilla 2 (das komplette Ende) machen starke und gute!!! Endstufen im Bass sowie für die beiden Fronts wenn es grosse LS auf Large sind schon Sinn. Dann kann der AV entlastet werden und somit bleibt mehr für den/die Center sowie hinten und oben übrig. Allerdings müssen es dann schon anständige Endstufen sein. Hatte mal eine Reloop 702 bei eBay neu für einen schmalen Taler(80€, kostet neu 150) geschossen. Die Endstufe schaffte es nicht die Subs zu kontrollieren. Hörte man auch deutlich. Man sah es auch da direkt die Clippinglämpchen angingen. Es klang auch verglichen mit dem Yamaha einfach Kacke. Der Yamaha AV macht da noch lange nicht schlapp. Was man auch nicht unterschätzen sollte sind die langen Leitungslängen für die Surrounds/3D Speaker. Auch wenn man hier auf passende Kabelquerschnitte wegen der Verluste achtet braucht man hier auch ein gewisses Maß an Leistung.

Zu guter Letzt, was hier bei dem ganzen Geschwurbel über Verstärkerklang, Blindtests usw. auch untergeht ist die Raumeinmessung. Die brauch Leistung.

Klar sagt man das man nicht mehr wie 6 db (keine Ahnung ob mit A oder ohne... interessiert auch nicht für das Verständnis) anheben soll. Ich hatte den Fall erst letztens. Ich habe mehrere Auslöschungen im Bassbereich. Eine war so stark das Dirac das nur bis -3db ausgleichen konnte. Selbst manuell konnte ich nicht weiter eingreifen in der Kurve . Jeder der Dirac hat weiss was ich meine. Problem war nur das der Yamaha AV (fungiert als Amp für 2 Subs) sich abgeschaltet hat wegen Überlast. Da war noch kein Pegel erreicht. Problem habe ich dann anders gelöst. Aber das ist hier nicht relevant.

Am Ende will ich sagen das man schon Szenarien hat wo man Leistung sprich Kontrolle braucht.
Ich rede hier nicht von 5000€ Endstufen. Aber eine IMG Stageline 2000d (4 Kanal für 600€ mit Pascal Endstufenmodulen) darf es schon sein. Hatte ich auch mal da. Habe ich leider an jemanden verkauft da ich Geld für Beamer und Leinwand brauche und ich die ohne Verlust verkaufen konnte. Sonst steigt mir die Regierung auf das Dach. 😂.

Am Ende sollte man sich hier vllt grundsätzlich mal überlegen wie hier Anfragen beantwortet werden. Diese Grabenkämpfe sind teilweise echt zum kotzen. Es geht einfach nicht wie hier die Leute persönlich angemacht werden. Wenn diese sich dann mal ihren Unmut kundtun werden sie in die Ecke gestellt "Wenn dir die Antwort nicht passt....!"

Nein, man sollte sich mal überlegen wie man sich im realen Miteinander unterhält mit fremden Menschen! Dann vllt mal drüber nachdenken was passiert wenn man jemanden so angeht im realen Leben Face to Face.

Als Resümee. Klar gibt es Szenarien wo man einen AV leistungsmäßig unterstützen kann. Vorher kann man aber über Raumakkustik nachdenken. Das bringt klanglich mehr. Lauter wird es deswegen dann aber auch nicht😂🙈✌Den Rest hab ich ja schon ausführlich ausgebreitet.

LG Dirk

Dirky8 - ich danke dir.
So (ähnlich) sehe ich das auch
(wozu haben denn sonst die LS zwei Anschlüsse -HF / LF?).

Naja,

von Bi-Amping hab ich nicht gesprochen. 😉

Ich würde mir selber mal die Frage stellen wie laut höre ich wirklich.
Einfach mal die IMG Stageline sta 2000d kaufen da 4 Kanal. Anschließen. Einmessen mit YPAO. Und wirklich unvoreingenommen hören.
Ich denke nicht, das du mit BiAmping einen Unterschied hörst. Wohl aber durch die Mehrleistung und die freigeworden Reserven des AVs fur den Center(den könnte man auch an die 2000d klemmen statt BiAmping) und die Rears beim pegellastigen Filmschauen mehr Spass hast. Gerade so Dinge wie Dialogverständlichkeit haben sich bei mir verbessert. Aber das ist dann schon Jammern auf hohem Niveau.

Grundsätzlich gilt aber glaube auch für dich das zum Streiten und Entgleiten immer 2 gehören. Man muss nicht Öl ins Feuer gießen. Schau mal in meinen Bauthread. Dort sieht.man das es auch anders hier geht. Oder in meinen Thread zum MiniDSP. Man hat hier viele Leute die echt viel Wissen haben. Wenn man bissel lieb😉🍻 ist lassen die einen auch teilhaben daran.

LG Dirk

Als Nachtrag,

Eine Behringer a800 im Bridgemodus wurde ich keinesfalls machen. Die Pascal Endsufenmodule der IMG Stageline 2000d sind in einigen highendigen Verstärkern verbaut. Unter anderem in so einem 5000€ Teil. Einfach mal googeln.

Brigden würde ich aus Glaubensgründen eh nix. Gibt irgendwie auch messtechnisch Nachteile. Ob hörbar oder nicht ist mir Wurst. Da das Hobby immer auch subjektiv ist, ich es weiss das es wohl nachteilig ist täte ich mir einbilden es wäre schlechter. So einfach mache ich mir das😉🤣✌🙈

Nachtrag 2

Ein gelungener und ausführlicher Beitrag zum Thema Bi-Amping. Hier einfach lesen und dabei darüber nachdenken was du selber meinst zum Biamping zu wissen bzw was du meinst was es dir bringen soll.
BiAmping-Sinn oder Unsinn

Nachtrag 3

Ich glaube beim bridgen halbiert sich der Dampfungfaktor was der Kontrolle usw recht abträglich sein sollte bei so einer Behringer A 800. Allzu viel hat die die eh nicht. Dazu verdoppelt sich die erlaubte Minimalimpendanz. Also wenn vorher 4Ohm LS dran konnten gehen hinterher nur 8ohm LS. Bei der 2000d gibts da glaub ich nen Schalter. Ich würde es jedoch lassen. Dann lieber Biamping. Aber dann lieber Front und Center dranhängen. Hab ja oben schon gesagt warum. Das jedoch nur meine Meinung. Da gibt es sicherlich Mitglieder die das Besser erklären können.

Hier geht's ja ab. Genau mein Humor.

Meiner nicht, ich bitte ab jetzt um sachliches Miteinander, ansonsten bleibt es nicht bei drei Ablehnungen.

Danke.

_ES_

Hab mir da jetzt mal einiges durchgelesen und irgendwann nur noch überflogen mich hatte die ursprüngliche Frage angesprochen. Also ich hab einen RXA 2070 und betreibe die Front-LS (canton chrono sl 595.2 dc) über einen extern angeschlossen AS 701. So ich mach das aus folgenden Gründen: 1. Ich fahre 7.2.2 und Zone 2 und 2. ich finde der RXA 2070 bzw. alle AVR von yamaha sind im Bereich der Front-LS vorallem im Stereobetrieb sehr dünn und fade ausgelegt. Mit einem guten Stereoverstärker und guten Kabeln (ich habe Supra XL Annorum2x3,2) holt man Welten an Klang heraus im Bass, Dynamik und Deteilreichtum wobei das Kabel feinste Höhen auf den Punkt herauskristallisiert. Hab das Supra übrigens auch am Center. Kein zischen kein lispeln nur glasklare Dialoge auch in Flüsterlautstärke in der Nacht.

Zusätzliche Power am RXA durch Stereoverstärker für Verbesserung des Klangs muss sein.

Natürlich ist immer alles abhängig von den ausgewählten Komponenten, der Raumakustik und des eigenen individuellen Geschmacks.

bleibt locker! Ist nur was ich so empfinde.

Jetzt driften wir wieder straff Richtung Esoterik und Kabelklangvoodoo und das gleich auf Area-DVD-Niveau...

😀 ja das ist wirklich voodoo anders kann ich das nicht erklären. Hatte meine ersten Kabel aus einem kleinen Elektronikladen 2.5 Quadrat das nur verkupfert war und meine LS waren so enttäuschend danach habe ich 4 Quadrat OFC KUPFER Kabel gekauft das waren schon Welten. Und lange hab ich viel gelesen ob teurere Kabel noch eine Verbesserung bringen würden. Allerdings gehen die Meinungen und am meisten die Mutmaßungen sehr auseinander. Ich hatte das Glück das ich die Kabel eines Freundes bei mir testen konnte und ich schwöre den Unterschied hat sogar meine Freundin gehört.
Wenn ihr PA anlegen betreiben wollt dann ist das Kabel nur für Leistung ausgelegt.
Und an die Elektomathematiker die mit irgendwelchen Berechnungen eie Verbesserung durch Kabel ausschließen sorry ihr solltet mal einen Praxistest mit einbeziehen. Echt Leute ich bin sowas von begeistert was die LS Kabel bewirken können. Ach ja übrigens beim HDMI Kabel hab ich keinerlei Unterschiede zum billigen bemerkt (Supra HDMI-UHD8K)

Ich hatte das Glück das ich die Kabel eines Freundes bei mir testen konnte und ich schwöre den Unterschied hat sogar meine Freundin gehört.

Kam dabei denn nicht auch die Nachbarin rüber und fragte, was du da verbessert hast?

In manchen Postings erwarte ich irgendwie ein 'Werbung' im Kopftext, oder eine Fußnote mit 'Dieser Beitrag kann Produktplatzierungen enthalten'.

Zumindest klingt das Geschwurbel danach.

PS: Der Stromverbrauch ist mit den neuen Kabeln bestimmt auch nur noch halb so hoch.

Moin,

ich hab die Supra Kabel auch und wenn ich mir einen Unterschied einbilden wollte dann im Hochtonbereich eine wirklich marginale Verbesserung,
welche ich in einem Blindtest nie erkennen würde.

Moin ...

Der Thread ist zwar ursprünglich schon etwas älter, aber dennoch...

Eine immer wiederkehrende und unsinnige Diskussion.
Trotzdem schreibe ich meine eigenen Erfahrungen dazu.
Der TE hat sich ja leider selber gelöscht.

Grundsätzlich ist diese Art und Weise eine Diskussion SO zu führen totaler Quark.
Vor allem dann, wenn ein Fragesteller schlicht und einfach nach einem Gerät fragt kommt allerhand, nur nicht das wonach gefragt wurde.
Es ist, vor allem in deutschen Foren und FB-Gruppen, echt eine Seuche geworden, Leute mit Gegenfragen zu bombardieren und ihnen alles mögliche ausreden zu wollen und ihre eigene Meinung aufzudrücken.
Falls es spezifische Fragen gibt, wieso stellt man diese nicht, anstatt belehren zu wollen?
Stichwort Raumakustik.
Man kann doch einfach fragen und nicht gleich ermahnen, der TE solle sich Mal lieber um seine Raumakustik kümmern, anstatt irgendwelche Geräte zu kaufen.
Wer sagt denn, dass der TE nicht schon einen akustisch guten Raum hat?
Desweiteren ist bei dem ganzen Gebrabbel mehr Theorie als alles andere in den meisten Fällen verpackt.
Hier ganz speziell "Verstärkerklang".

JA, richtig... es gibt Physik und theoretisch soll ein Verstärker NUR verstärken, ohne gefälligst zu verzerren, etwas hinzufügen oder wegzulassen.
HiFi-Puristen streben genau das an.... eigentlich.
Das es technisch möglich ist und auch praktiziert wird, stimmt natürlich auch.
Richtig ist aber auch, dass seit den siebziger Jahren bewusst gesoundet wird.
Das betrifft alle möglichen Gerätschaften.
Ob CD Player, Tuner, Vollverstärker oder Endstufen.
Ob es immer im Interesse des HiFi-Fetischisten geschieht steht auf einem anderen Blatt.
Ich beschäftige mich mittlerweile seit ca 40 Jahren mit dem Thema.
Aus eigener Erfahrung weiß ich dass es im gewissen Maße klangliche Unterschiede gibt.
Das Problem an derartigen Diskussionen ist, dass es einfach zu viel Voodoo Gedöns auf dem Markt gibt und zu oft alles in eine Tonne geworfen wird.
Kabel-Klang, Soundbasen, oder wie damals ein "Ingenieur" einem weismachen wollte, dass man "spezielle" kleine gelbe Aufkleber rund um die Lautsprecherchassis kleben muss um den Klang zu fokussieren etc.
DAS hat aber NULL mit dem sounding der Ingenieure zu tun, welche den Geräten einen "lebhaften" oder "knackigen" oder "gefälligen" Klangcharakter einhauchen.
Yamaha zB, strebt bei ihren Verstärkern für den deutschen/europäischen Markt eine andere Abstimmung an als für Japan.
(Kann man zB hier bei Lowbeats lesen:
https://www.lowbeats...elle-japan-high-end/)
Yamaha ist dabei aber lange nicht alleine.
Und jetzt kann sich jeder selber ein Bild davon machen, ob tatsächlich alle Verstärker gleich klingen.

Ich hatte schon mehrere Erfahrungen diesbezüglich gemacht.
Beispielsweise hatte ich eine Sony TA-N55 sowie eine TA-N80
Die TA-N80 klang anders, runder und satter als die 55er.
Im A/B Vergleich mit Pegelanpassung, sowie aber auch beim normalen hören, schließlich kennt man seinen Raum, seine Lautsprecher und seine Musik.
Da erkennt man Unterschiede, oder eben nicht.
Ebenso hatte ich Mal eine Beringer Endstufe hinter einem Sony AVR.
Die klang ebenfalls anders als direkt der AVR.
Das ganze über allen Lautstärken.
Genau wie derzeit....
Ich habe einen Yamaha RX-A3060 und dahinter für die beiden Hauptlautsprecher eine Yamaha PX 5 PA Endstufe.
Die hat zwar ein minimales Rauschen welches ich unmittelbar davor wahrnehmen kann, was mich aber auf dem Hörplatz nicht mehr erreicht, aber die spielt ohne etwas am DSP der Endstufe zu verändern, klarer und weniger verwaschen als der 3060.
PA Endstufen haben zwar einen anderen Einsatzbereich, aber es wird ja auch hier immer behauptet, sie klingen wie jeder andere Verstärker.

Was davon "richtiger" klingt, weiß ich nicht, will ich aber auch gar nicht wissen.
Das einzige was mich dabei interessiert ist, was für mich persönlich besser, schöner, gefälliger klingt und womit ich mich wohler fühle!

Für mich persönlich klingt "linear" oft einfach zu flach, ohne Spaß etc.
Aus dem Grund tunen einige Lautsprecherhersteller ihre Kisten mit "Spaßbuckel" ... Also quasi "Badewanne".
Weil sich das dynamischer und "vollumfänglicher" anhört.
Ob es dem linearen Ideal entspricht oder nicht ist dem Hörer Wurscht, der es für gut befindet.
Genau das ist das Wichtigste.



Ps.
Das hier sollte sich der eine oder andere Mal durch den Kopf gehen lassen.
Wenn auch witzig dargestellt....
hier geht's teilweise tatsächlich nicht wirklich witzig ab.
https://forum.wildun...-verlaengern.118389/

brause (Beitrag #82) schrieb:

Was davon "richtiger" klingt, weiß ich nicht, will ich aber auch gar nicht wissen.

Du sprichst mir aus der Seele!

Am Wochenende war ein Freund bei mir. Wir haben meine Atmos Anlage mit Musik von Apple Music getestet. Klang toll, der Freund fand es beeindruckend.
Dann kam die Aussage von ihm, dass er Musik aber am liebsten so hört, wie es sich die Band bei der Aufnahme vorgestellt hat, dass es sich anhören soll. Das kam in Bezug zu akustischer Musik aus den 70ern und dass es da ja nur Stereo gab usw.
Das einzige was ich dazu erwidern konnte, war, dass ich seine Ansicht zwar verstehen kann, er aber NIE wissen wird, was sich die Band so vorgestellt hat und ob es bei seiner puristischen Anlage mit 2 Boxen und Plattenspieler auch wirklich so klingt. Das könnte nur die Band beurteilen, wenn sie mal bei ihm Zuhause vorbeikommen würde...und das wird ganz sicher auch NIE passieren.

Nein die kam erst als ich meine Geschirrspüler Tabs gewechselt hab seid dem klappt es auch mit der Nachbarin "lol"


Ich wollte hier nur mal meine Erfahrungen weitergeben für die jenigen die sich Gedanken über Verbesserung durch zusatz Verstärker und Kabel machen. Wens interessiert dem konnte ich vielleicht etwas weiterhelfen den anderen von euch rate ich einen eigenen Beitrag zu leisten in dem ihr eure Erfahrungen teilt.
Einfach irgendwas zu schreiben ohne es gehört oder getestet zu haben mach Null Sinn und hilft keinem.

Du zum Beispiel hast dir echt Mühe gegeben ein Kommentar zu erstellen wo man merkt " oh der kennt sich aus"

Achtung ⚠️ oben geschriebener Text kann Spuren von Ironie enthalten.

Juhu jetzt macht mir das sinnlose Texten auch Spaß

Ja im Hochtonbereich sind ja die Stärken des Kabels bei meinen Komponenten ein riesiger Unterschied.

Betrunkene treffe ich hier (vmtl) durchaus häufiger an, aber dieser Pegel war mir bislang unbekannt ... "LOL"