Zusätzlicher AV Verstärker für 2 Zonen und Shaker

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TheTwins74
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Aug 2020, 15:24
Hallo zusammen,

Habe einen Yamaha 3060 und separate Endstufe für 7.1.4. Da ich nun noch Terrasse und Essbereich mit je Stereo befeuern möchte, wollte ich einen zweiten Yamaha anschaffen. Den 681 oder höher. Da möchte ich dann auch noch 2 ibeams fürs Heimkino drüber laufen lassen. Wird das wohl klappen und wie sollte ich es am besten anschliessen? Gibt es Lautsprecheranschlüsse am 681er, die mehr oder weniger Leistung haben? Oder verteilt sich das. Für die ibeams brauche ich ja die meiste Leistung. Wenn die laufen, wird die 2. Zone nicht gebraucht, die erste eher selten gleichzeitig. Reicht die Leistung des 681er aus?

Danke und Gruß
Matthias
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 09. Aug 2020, 20:32
Wozu willst Du einen AV-Receiver hinter einen AV-Receiver bauen? Außerdem fehlen Dir bei dem nachfolgenden Yammi die Eingänge, so etwas zu realisieren. Du bräuchtest für die iBeam ja ein Subwoofersignal, für Terrasse/Essbereich eine Stereozuspielung (vielleicht separate Eingänge, falls Du die Zonenausgänge nutzen willst).

Also nochmal, Du bräuchtest einfache Verstärkerkanäle, keinen weiteren AV-Receiver.
TheTwins74
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Aug 2020, 22:36
Der zweite AV Verstärker soll eben die Aufgabe von 3 Endstufen übernehmen, zudem brauche ich ja für die zweite Zone noch die Vorstufe. Also die Zonen sind ja Dank Musiccast kein Problem. Von dem 3060er wollte ich vom 2. Subausgang in einen Audio Eingang des 681ers. Im 3060er die Frequenzgäne anpassen und die Stärke der ibeams per Lautstärke des 681ers einstellen. Ist die Frage, ob man zwei Lautsprechersetups so einstellen kann, damit ich dann 2×2 Lautsprecher für die Zonen und die beiden ibeams gleichzeitig anschliessen kann und entsprechend einsetzen kann. Und wird die Leistung für die ibeams reichen? Kann das überhaupt so funktionieren?

Gruss Matthias
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 10. Aug 2020, 04:27
Du kannst Dir da einen Wolf basteln... was MusicCast dabei soll weiß ich nicht.

Du hast 6 Vorverstärkerausgänge und brauchst 6 Endstufen. 2x Sub auf iBeam, 2x2 Zonenausgänge auf Lautsprecher. Ich verstehe immer noch nicht, warum Du da unbedingt einen AV-Receiver nutzen willst, der nur zu einem kleinen Teil genutzt wird (eben nur als reiner Verstärker) und in Sachen reiner Verstärkung (zumindest für den iBeam) sicher auch eher eine Gehhilfe wäre. Außerdem hat Dein angestrebter 681er keine analogen Multichannel-Eingänge, d.h., Du kannst nicht gezielt z.B. die Ibeams mit dem Sub-Signal versorgen, über die Hauptkanäle R/L und im anderen Fall an Audio2 ein Zonensignal an die an (z.B.) Surround L/R angeschlossenen Terrassenlautsprecher schicken.

Wie viel Leistung Du für eine Bodyshaker brauchst, ob das mit den Impedanzen passt, wird Dir doch deren Datenblatt nennen können.

Das geht alles günstiger -und vor allem effektiver und kompetenter- mit reinen Endstufen. Aber natürlich kannst Du Dir basteln, was Du willst...


[Beitrag von fplgoe am 10. Aug 2020, 04:36 bearbeitet]
TheTwins74
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Aug 2020, 07:44
Mein vorhandener AV Verstärker ist doch voll ausgelastet. Da kann ich nur noch eine Endstufe für eine Zone anschliessen, und am Subwoofer 2 Ausgang bräuchte ich dann ja eh einen Vollverstärker für die ibeams. Dann hätte ich aber immer noch keine dritte Zone...
Die Idee mit dem 2. AV Verstärker macht deshalb doch Sinn, da ich dann nur ein statt 3 bis 4 Geräte brauche, was dann auch günstiger ist.
Wenn der 681 als Stereo alleine läuft ist Leistung ja für ibeam auch ausreichend,, ich will nur nicht jedes Mal Kabel umstecken. Das heisst an Zone2 kommt zweite Zone, an Hauptlautsprecher ibeams und dritte Zone müsste dann an Surround. Kann ich dann das so einstellen, dass Hauptlautsprecher, also ibeams ausgeschaltet werden, wenn ich Zone 3 hören will?

Mit anderen Worten, kann man mit dem 681 irgendwie 3 Zonen fahren?
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 10. Aug 2020, 16:02
Nein. Wenn Du aber in Zone 2 und '3' die gleichen Signale hören willst, könnte man da vielleicht die Bi-Amping-Funktion (auf Zone 2) nutzen. Aber da musst Du Dich mal selber schlau lesen, bzw. testen.

Und Zone2 kann man separat von der Hauptzone aktivieren, wie bei Deinem 'großen' Yammi auch.

Du wirst aber schon Schwierigkeiten bekommen, wenn beide im gleichen Raum stehen, weil die Signale der Fernbedienungen weitestgehend identisch sind.
TheTwins74
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Aug 2020, 16:15
Der zweite Yammi soll in den Keller. Bedienung der Zonen über die App.
Habe gerade mal bei meinem vorhandenen 3060er geschaut. Man kann im Setup jeden Lautsprecher abschalten bis auf die Mains. D.h. also, dass ich die Ibeams an Surround anschliesse und die dritte Zone an Back Surround. Dann kann ich über Lautsprecheranordnung im Schema1 alles abschalten bis auf Surround und im Schema2 alles abschalten bis auf Backsurround. Das heisst, dass ich alles machen kann, wie geplant, nur kann ich nicht die dritte Zone gleichzeitig mit den ibeams nutzen.

Müsste doch so klappen, oder?

Ist das denn ein Problem, wenn ich an den Mains nix dran habe? Geht dann die Leistung des Verstärkers komplett auf die Surrounds bzw Backsurrounds?
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 10. Aug 2020, 16:25
Ich dachte, Du wolltest die iBeams an die Hauptkanäle klemmen und dann die regulären Zone2-Ausgänge für die beiden anderen Räume nutzen?

PS: Alle Verstärkerkanäle sind gleichberechtigt, da gibt es keinen Leistungsvorteil irgendwelcher Ausgänge. Das mit dem Bi-Amp-Ausgang an Zone2 hast Du gelesen?


[Beitrag von fplgoe am 10. Aug 2020, 16:26 bearbeitet]
TheTwins74
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Aug 2020, 17:00
Ja an die Hauptkanäle geht ja doch nicht, da ich die nicht abschalten kann. Wenn ich das machen würde, würde ja wenn Zone 3 laufen soll, immer auch die ibeams mitlaufen, das will ich ja nicht. Und ich möchte in Zone 2 und 3 auch verschiedene Sachen hören, also fällt Bi Amping aus.

Also gibt's keine Probleme, wenn ich an die Hauptlautsprecher nichts anschliesse, dann an die Surrounds die ibeams anschliesse, alle anderen im Setup abschalte und aufdrehe? Die volle Leistung bringt der Verstärker dann auf die Surrounds!? Dann wäre ja alles gut... Nur mit der Bedienung muss ich dann schauen.
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 10. Aug 2020, 17:54

TheTwins74 (Beitrag #9) schrieb:
Ja an die Hauptkanäle geht ja doch nicht, da ich die nicht abschalten kann. ...
Du kannst die Hauptzone aber abschalten, wenn Du sie nicht brauchst, und nur die Zone2 nutzen. Dann sind die Endstufen zwar nicht abgeschaltet, aber inaktiv.



TheTwins74 (Beitrag #9) schrieb:
... Und ich möchte in Zone 2 und 3 auch verschiedene Sachen hören, also fällt Bi Amping aus. ...
Yep, dann geht das ohnehin alles nicht.


TheTwins74 (Beitrag #9) schrieb:
...Also gibt's keine Probleme, wenn ich an die Hauptlautsprecher nichts anschliesse, dann an die Surrounds die ibeams anschliesse, alle anderen im Setup abschalte und aufdrehe? ...
Und dann? Hast Du die IBeams über den Verstärker genauso laufen, wie über die Front. Außerdem kannst Du die anderen Kanäle nicht einfach 'abschalten', Du müsstest sie vor jedem Gebrauch Deiner merkwürdigen Bastelkonfiguration im Setup händisch ein- und wieder ausschalten.

Und was willst Du dann zuspielen? Du hast nur eine Hauptzone und eine Zone2, mehr geht nicht, egal, welche Kanäle Du für welche Zwecke nutzt. Übrigens bekommst Du auch aus dem 3060 nicht alle Signale auf den Zone-Ausgängen heraus, ich hoffe, das ist Dir klar.
TheTwins74
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Aug 2020, 18:17
Ja deswegen brauche ich doch den zweiten AV Verstärker, da der 3060 voll belegt ist.

Offenbar versteht Niemand meine Bastelaktion. Vielleicht mache ich ja auch einen Denkfehler, deshalb ja dieser Thread.

Nochmal alles durch spielen:
Möchte in Zone 2 Radio hören: App Zone 2 an und Radio an, klappt.

Möchte in Zone 3 Radio hören: Per App auf den 681er Szene1 anwählen (in dem Lautsprecher Schema1 und Programm 7 Kanal gespeichert sind), müsste dann noch auf Internetradio gehen oder weitere Szenen abspeichern. Könnte nur dasselbe wie in Zone 2 hören:-( Aber ibeams sind aus.

Möchte ibeams einschalten: Per App auf 681 Szene2 anwählen (in dem Lautsprecher Schema2, Eingang CD und Programm 7 Kanal gespeichert sind): nur die ibeams laufen, Zone 3 ist aus. Zone 2 kann parallel laufen.

So könnte es doch funzen oder übersehe ich etwas?


[Beitrag von TheTwins74 am 10. Aug 2020, 18:22 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#12 erstellt: 10. Aug 2020, 18:27

TheTwins74 (Beitrag #11) schrieb:
...auf den 681er Szene1 anwählen (in dem Lautsprecher Schema1 ...

Du bist gerade beim 681er... die beiden Lautsprecherlayouts gab es meines Wissens in allen Generationen erst ab den vierstelligen Yammis.


[Beitrag von fplgoe am 10. Aug 2020, 18:27 bearbeitet]
TheTwins74
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Aug 2020, 18:35
Dann könnte ich es vergessen und bräuchte doch noch einen Reckhorn... Aber um den zweiten AV Receiver komme ich dennoch nicht herum.

Aber mit einem z.B. 1060 würde es so klappen, oder?


[Beitrag von TheTwins74 am 10. Aug 2020, 18:47 bearbeitet]
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