Yamaha AX-R2070 mit Heco Mythos 500 to muçh?

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delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Feb 2020, 17:13
Guten Tag zusammen,

Ich habe mir gestern einen neuen AV Receiver, den Yamaha AX-R2070 gekauft, da ich mich bei meinem Onkyo TX-NR609 seit längerem über die mitlerweile fehlenden Streaming Eigenschaften (spotify, etc) geärgert habe.
Angechlossen sind bisher zwei Heco Mythos 500 Standlautspecher, ein Magnat Sub und zwei JBL Control 1G Surround Speaker für hinten links rechts.
Angepeilt hatte ich eigentlich folgende AV Receiver:
Denon AVR-X2600H oder Onkyo TX-NR696B oder Yamaha RX-V685

Gestern stand da auch noch der Denon AVR-X3600 zur Debatte aber der Verkäufer meinte das alle genannten Receiver, auch nicht der 3600er mit dem 2070 mithalten können.

Heute grüble ich schon den ganzen Tag ob der Yamaha 2070 für meine Konstellation nicht etwas zu to much ist, zumal ich ja nicht die Top Speaker habe.

Was meint ihr?
Lieber einen der anderen Receiver und neue LS Standlautsprecher kaufen oder es dabei belassen?

Für ein paar Tipps/ Anregungen wäre ich euch dankbar.

PS das Wohnzimmer ist nicht sehr groß mit Schräge im Rücken
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 16. Feb 2020, 18:05
"Wir" meinen, dass Du den AV Receiver nach Deinen Ansprüchen an Ausstattung/Zahl der Endstufen etc. auswählen solltes. Die Boxen sind hierbei ziemlich egal. Für mich klingt das eher, als wolle der Verkäufer unbedingt den alten 2070 aus dem Lager kriegen, wenn auch das natürlich ein gutes Gerät ist. Wenn der Preis stimmt, kann man den schon nehmen.
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 16. Feb 2020, 19:49
Danke euch erstmal und werde nochmal drüber schlafen.
Ich möchte auf jeden Fall in naher Zukunft vorne oben ein paar Atmos Speaker installieren, aber selbst dafür benötige ich eigentlich nicht diesen Boliden, hier reicht ein guter Mittelklasse Receiver mit 7.2
Für das gespaarte Geld wären noch ein paar Atmos Speaker drin und später mal ein paar neue Front Speaker.
Der Receiver sollte dann nur die Speaker auch ansprechend befeuern können, sowohl leistungs- als auch qualitätsmäßig.
So ein kleiner Hinweis wäre da sinnvoll.

Danke schon mal
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 16. Feb 2020, 19:54

delle3001 (Beitrag #3) schrieb:

Der Receiver sollte dann nur die Speaker auch ansprechend befeuern können, sowohl leistungs- als auch qualitätsmäßig.
So ein kleiner Hinweis wäre da sinnvoll.

Das schaffen alle Receiver der bekannten namhaften Hersteller. Darüber brauchst Du Dir keine Gedanken machen.
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 17. Feb 2020, 14:44
Danke dir erstmal, werde dann den XR-A2070 behalten.
Aber über einen Punkt bin ich noch gestolpert:
Der 2070 hat nur HDCP 2.2
Da ich aktuell einen Panasonic 4K Fernseher habe ist das kein Thema.
Was ist wenn ich mir in ein paar Jahren mal einen 8K Fernseher kaufe, der benötigt ja leider HDCP 2.3.
Muss ich mir dann einen neuen AV Receiver kaufen der HDCP 2.3 beherscht oder kann der 2070 das über ein Update?

Viele Grüße
n5pdimi
Inventar
#6 erstellt: 17. Feb 2020, 15:19
Dann wirst Du einen neune brauchen. Aber nativers 8K als COntent wird es vermutlich eh nie oder zumindets nicht auf absehbare Zeit geben.
normalo
Stammgast
#7 erstellt: 21. Feb 2020, 09:38

delle3001 (Beitrag #5) schrieb:
Danke dir erstmal, werde dann den XR-A2070 behalten.
Der 2070 hat nur HDCP 2.2


Der 2070 hat HDCP 2.3. Schau mal hier: RX-A2070 Yamaha Downloads Seite
Dort findest Du den About HDCP 2.3 flyer
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 21. Feb 2020, 14:36
Danke dir für die Info habe ich mir gerade durchgelesen.

Ich habe auch nochmal an Yamaha geschrieben weil ich im Firmwareupdate für Internetradio den RX-A2070 nicht aufgelistet finde.
Internetradio müsste er doch weiterhin können oder?
Und ist jetzt Amazon Music bestandteil der Musiccast App oder muss es im Receiver implementiert sein damit ich Amazon Music streamen kann?
Wenn der 2070 jetzt schon nicht mehr richtig von Yamaha unterstützt wird, wir sprechen hier von einem nicht ganz drei Jahre alten Gerät, dann werde ich ihn zurückbringen.
Sollte das ganze über Musiccast upgedatet werden und der 2070 kann dann auch Amazon Music dann wäre ich breit ihn zu behalten.
Klar wäre der 2080 die bessere alternative aber ich bin nicht bereit nochmal 500 Euro mehr auszugeben.
fplgoe
Inventar
#9 erstellt: 22. Feb 2020, 11:34

delle3001 (Beitrag #3) schrieb:
...ein guter Mittelklasse Receiver mit 7.2...

Das 'Punkt zwei' ist in der Mittelklasse übrigens eine Mogelpackung, nicht nur bei Yamaha, auch bei den Mitbewerbern. Bei Yamaha benötigst Du für eine echte separate Versorgung der beiden Ausgänge wenigstens einen 20xx, bei Audyssey basierten Verstärkern einen mit Unterstützung des SubEQ-HT. Ansonsten sind Deine beiden Subwooferausgänge nur eine Y-Weiche, die Du extern genauso gut an einen beliebigen Verstärker mit einzelnem Subwooferausgang anschließen kannst.


[Beitrag von fplgoe am 22. Feb 2020, 11:34 bearbeitet]
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 23. Feb 2020, 17:52
Ok da magst du recht haben deshalb habe ich mich ja auch für einen RX-A20xx entschieden und nicht für einen viel günstigeren Mittelklasse AV.
Aber da ich irgendwo eine Grenze ziehen muss und will was die Kosten für einen neuen Receiver angehen, ist bei mir bei ca. 1000 Euro schluss.
Klar muss ich dann irgendwo Abstriche machen aber dann bitteschön so wenige wie möglich.
Sollte es dann letztlich kein Yamaha sein dann ist es halt so.
Mal sehen wie mich der 2070 beeindruckt wenn die LS richtig eingemessen sind.
Bis jetzt habe ich ihn nur grob von Hand eingestellt und das reicht bei weitem noch nicht.
fplgoe
Inventar
#11 erstellt: 23. Feb 2020, 18:39
Eine Einstellung 'per Hand' ist auch nur zu einem Bruchteil mit einer Einmessung vergleichbar. Abgesehen davon, dass eine Einmessung meist schneller geht, als 5, 7 oder gar 9 Kanäle (plus ggf. Subwoofer) per Hand einzustellen. Laufzeit -gerade beim Sub- lässt sich eigentlich nie vernünftig von Hand machen.


[Beitrag von fplgoe am 23. Feb 2020, 18:39 bearbeitet]
normalo
Stammgast
#12 erstellt: 24. Feb 2020, 08:41

delle3001 (Beitrag #8) schrieb:
Danke dir für die Info habe ich mir gerade durchgelesen.
Ich habe auch nochmal an Yamaha geschrieben weil ich im Firmwareupdate für Internetradio den RX-A2070 nicht aufgelistet finde.
Internetradio müsste er doch weiterhin können oder?


Internetradio kann der Yamaha RX-A2070. Das ganze läuft über airable.radio. Am einfachsten wird das über die Musiccast App eingestellt.


delle3001 (Beitrag #8) schrieb:
Und ist jetzt Amazon Music bestandteil der Musiccast App oder muss es im Receiver implementiert sein damit ich Amazon Music streamen kann?
Wenn der 2070 jetzt schon nicht mehr richtig von Yamaha unterstützt wird, wir sprechen hier von einem nicht ganz drei Jahre alten Gerät, dann werde ich ihn zurückbringen.
Sollte das ganze über Musiccast upgedatet werden und der 2070 kann dann auch Amazon Music dann wäre ich breit ihn zu behalten.
Klar wäre der 2080 die bessere alternative aber ich bin nicht bereit nochmal 500 Euro mehr auszugeben.


Der Yamaha RX-A2070 kann kein Amazon Music direkt wiedergeben. Das wird wohl auch nicht mehr kommen. Insofern kannst Du Ihn gleich zurückbringen.
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 27. Feb 2020, 01:15
Hallo Normalo
Der Yamaha RX-A2070 kann kein Amazon Music direkt wiedergeben. Das wird wohl auch nicht mehr kommen. Insofern kannst Du Ihn gleich zurückbringen.[/quote]

Ich habe das im Moment mit einem Fire TV 4k Stick gelöst den ich an den HDMI 2 gesteckt habe.
Jetzt kann ich Amazon Music über den Stick streamen und die Music läuft mit allen einstellbaren Modis und DSP's üder die Anlage und somit auch über die Boxen.
Leider kann ich Amazon Music dann immer noch nicht über die Musiccast App steuern, sondern nur über die Fernbedienung des Fire TV Stick.
Oder weis jemand wie man das doch hinbekommt und der in der Musiccast App auftaucht?

Habe heute noch Front High Speaker, meine JBL Control 1 G, installiert und angeschlossen und bin begeistert.
Also klanglich kann ich über den Yamaha nichts sagen, aber die Aussage vom Yamaha Support das der 2070 ja ein altes Gerät ist und deshalb in der Firmware Politik keine große Rolle mehr spielt finde ich echt sehr schade. Das Gerät wird aktuell noch vereinzelt verkauft, ist keine drei Jahre alt, hat nur einen Nachfolger (2080) und wird bei Yamaha zum alten Eisen gezählt.
Tut mir leid aber das ist kein 300 Euro Gerät und auch nicht 10 Jahre alt, da kann man noch Updates wie Amazon Music, Airplay 2, etc erwarten. ERst die 2018er Modelle, auch die niedrigpreisigeren Geräte und Musiccast Multiroom Speaker bekommen das volle Update.
Und mir erzählen das die Hardware das nicht zulässt und deshalb kein Amazon Music oder andere nachträglich in Musiccast eingespielt werden können halte ich für ein Gerücht.

Interessieren würde mich auch ob ich z.B. die Yamaha WX 020 als Rear high speaker zu den vorhandenen Surround Rear speakern per Bluetooth installieren kann, da ich nur Lautsprecherkabel für die Surround speaker habe und nicht so ohne weiteres neue verlegen kann.

Also ein paar Tage habe ich ja noch Zeit um mich vielleicht doch für den Denon AVR-X4500H zu entscheiden.
fplgoe
Inventar
#14 erstellt: 27. Feb 2020, 04:43

delle3001 (Beitrag #13) schrieb:
...Interessieren würde mich auch ob ich z.B. die Yamaha WX 020 als Rear high speaker zu den vorhandenen Surround Rear speakern ...

Nur als Surround, nicht als Backs und nicht als RearPresence.
normalo
Stammgast
#15 erstellt: 28. Feb 2020, 09:27

delle3001 (Beitrag #13) schrieb:
Leider kann ich Amazon Music dann immer noch nicht über die Musiccast App steuern, sondern nur über die Fernbedienung des Fire TV Stick.
Oder weis jemand wie man das doch hinbekommt und der in der Musiccast App auftaucht?


Dein Fire TV Stick wird nicht in der Musiccast App auftauchen. Das kann man nicht einstellen.
Hgh-Fdlt
Stammgast
#16 erstellt: 28. Feb 2020, 09:37

delle3001 (Beitrag #13) schrieb:

Tut mir leid aber das ist kein 300 Euro Gerät und auch nicht 10 Jahre alt, da kann man noch Updates wie Amazon Music, Airplay 2, etc erwarten. ERst die 2018er Modelle, auch die niedrigpreisigeren Geräte und Musiccast Multiroom Speaker bekommen das volle Update.
Und mir erzählen das die Hardware das nicht zulässt und deshalb kein Amazon Music oder andere nachträglich in Musiccast eingespielt werden können halte ich für ein Gerücht.



Und wer kauft dann die neuen Modelle, wenn die Alten per Update stets mit der Entwicklung mit gehen? Wir leben im Kapitalismus und der ist nunmal auf stetes Wachstum ausgelegt.
normalo
Stammgast
#17 erstellt: 28. Feb 2020, 09:37

fplgoe (Beitrag #14) schrieb:

delle3001 (Beitrag #13) schrieb:
...Interessieren würde mich auch ob ich z.B. die Yamaha WX 020 als Rear high speaker zu den vorhandenen Surround Rear speakern ...

Nur als Surround, nicht als Backs und nicht als RearPresence.


Ich glaube dass die WX 020 nur bei den 2018er Modellen als Surround Back Lautsprecher eingestellt werden können. Der RX-A2070 kann das meines Erachtens nicht.
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 29. Feb 2020, 00:00
[/quote]

Und wer kauft dann die neuen Modelle, wenn die Alten per Update stets mit der Entwicklung mit gehen? Wir leben im Kapitalismus und der ist nunmal auf stetes Wachstum ausgelegt. :{[/quote]

Ist mir schon klar das der 2080 schon besser sein muss und auch mehr können muss aber für den Vorgänger sollte es das Update trotzdem noch geben wenn der das Hardwaretechnisch kann. Wie gesagt der 2070 wird noch bei diversen Händlern verkauft.
Und bei den nächsten Firmwareupdates ist der dann gar nicht mehr dabei.
Somit geht der zurück und ich werde mich weiter umsehen.
fplgoe
Inventar
#19 erstellt: 29. Feb 2020, 07:47

delle3001 (Beitrag #18) schrieb:
...aber für den Vorgänger sollte es das Update trotzdem noch geben wenn der das Hardwaretechnisch kann. ...

Das ist ja prinzipiell auch so. Manchmal fehlen aber auch Hardwarevoraussetzungen. Es ist ja nicht so, dass die neuen Dienste unbedingt eine Überfliegerhardware benötigen, manchmal hat der Hersteller aber bei der nächsten Generation irgendwelche Komponenten (Netzwerkmodule, Mediaplayer-Chipsatz...) gewechselt und die bestehende Software ist schlicht zu dem teuer entwickelten App nicht kompatibel.

Und für Ex-Generationen noch große Entwicklungsarbeit zu leisten, das macht kein Hersteller. Warum auch, das wirtschaftliche Interesse steht dem ja auch noch entgegen. Und manchmal ist es eben auch einfach nur letzteres und der Hersteller möchte lieber was neues verkaufen. Wer damit nicht leben kann, wird in seinem Leben wohl öfter Enttäuschungen erleben und ständig den Hersteller bei allen seinen Cunsumer-Artikeln wechseln müssen...


[Beitrag von fplgoe am 29. Feb 2020, 07:50 bearbeitet]
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 01. Mrz 2020, 17:31
fplgoe schrieb:
Das ist ja prinzipiell auch so. Manchmal fehlen aber auch Hardwarevoraussetzungen.....

Du hast da irgendwo recht aber trotzdem bleibe ich dabei das bei einem aktuellen Nachfolger der Vorgänger ebenfalls in den Genuß eines vollständigen Firmwareupdates kommen sollte, das machen andere Hersteller besser.

Deshalb habe ich mich gerstern entschieden den 2070 zurück zu geben und habe mir dafür den Denon AVR-X4500H gegönnt.
Der hat alles, fasst alles, was ich jemals benötige und kann über viele Streaming Dienste angesprochen werden.
Genug Dampf und Ausstattung hat er auch, das dürfte mich erstmal fü die nächsten zehn Jahre zufrieden stellen.
Schade nur das ein Gerät in der Klasse kein DAB Radio hat aber das geht natürlich auch mit Internet Radio.

Ich hoffe nur das der neue mich auch wirlich vom Hocker haut.

Als nächstes werde ich mir in naher Zukunft neue Standlautsprecher gönnen inkl. passendem Center.
Das wird klanglich auch nochmal ein Sprung werden.

Danke allen für die vielen Infos und Tipps.
fplgoe
Inventar
#21 erstellt: 01. Mrz 2020, 18:06
DAB+ ist qualitativ schlechter und von der Auswahl der Sender bietet es bestenfalls einen homöopathischen Anteil des Internetradios. Wenn man nicht gerade in einer Waldhütte ohne Internetzugang haust, ist das DAB echt entbehrlich.

Und die etwas bessere Einmessung (zumindest sehr deutlich, was den Subwoofer angeht), hast Du mit dem Denon auch. Viel Spaß mit dem Gerät!
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 01. Mrz 2020, 20:37


[DAB+ ist qualitativ schlechter und von der Auswahl der Sender bietet es bestenfalls einen homöopathischen Anteil des Internetradios. Wenn man nicht gerade in einer Waldhütte ohne Internetzugang haust, ist das DAB echt entbehrlich.
Und die etwas bessere Einmessung (zumindest sehr deutlich, was den Subwoofer angeht), hast Du mit dem Denon auch. Viel Spaß mit dem Gerät


Danke dir , das jetzt DAB nicht an Bord ist stört mich auch nicht wirklich wäre nur schön gewesen wenn er es hätte, macht auf jeden Fall in der heutigen Zeit mehr Sinn als UKW/MW/LW Radio.
Freue mich jetzt darauf ihn anzuschließen, einzumessen und zu zu testen.
Bin gespannt wie die LS bei ihm klingen.

Hoffe auch das meiner nicht wie öfters geschrieben so heiß wird.

Ein schönes Wochenende
QE.2
Inventar
#23 erstellt: 02. Mrz 2020, 14:51
Ich muß da nur schmunzeln. Warum sollte ausgerechnet Deiner nicht heiß werden, er wird.....
Ich hoffe ja, dass Du damit glücklich wirst, aber sowas käme mir nicht ins Haus.
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 03. Mrz 2020, 12:42


Ich muß da nur schmunzeln. Warum sollte ausgerechnet Deiner nicht heiß werden, er wird.....
Ich hoffe ja, dass Du damit glücklich wirst, aber sowas käme mir nicht ins Haus.


Wir werden sehen aber ich denke das wird kein Problem werden. Sollte er zu warm werden habe ich mir schon was überlegt udn werde einen großen, langsamdrehenden und somit sehr leisen PC Lüfter zur Kühlung nehmen der an den Triggeranschluss kommt.
Demgegenüber stehen die Möglichkeiten die der Denon bietet.
Ich war hierzu gestern bei Grobi.tv und durfte mal erleben was Auro 3D so drauf hat und auf was ich mich mit den entsprechenden LS, die ich noch besorgen muss, freuen darf. Selbst Material ohne Auro 3D Spur klingt mit dem Upmixer einfach nur Hammer

Also abwarten und Tee trinken.
delle3001
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 04. Mrz 2020, 15:01
So habe gestern den Denon AVR-X4500H angeschlossen, eingepegelt und getestet. Hammer einfach Hammer

Ich bin sowas von begeistert was der alles drauf hat und wie sich jetzt schon Auro 3D anhört obwohl mir hinten noch die Höhenlautsprecher fehlen.
Meine alten Heco Mythos 500 klingen auch recht gut mir fehlt aber noch der Vergleich mit den Dali Oberon 7, die ich mir zulegen möchte.
Dazu kommen noch ein Dali Vokal Center und vier Dali Fazon als Höhen speaker da diese so schön flach und klein sind, gut klingen und im Wohnraum unauffällig bleiben.
Wird zwar wegen der Schräge im Rücken eine Herausforderung werden aber irgendwie wird/muss es gehen.

Sollte jemand bei Dachschrägen im Rücken einen guten Tipp haben wie man hinten Höhen LS verbaut wäre ich echt dankbar.

Danke schonmal im voraus.
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