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Yamaha RX-V385 Einstellungshilfe gesucht+A -A |
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Autor |
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piepel
Stammgast |
#101 erstellt: 14. Feb 2020, 19:40 | |
Eh, dat klingt jetzt richtig professionell abgestimmt... Gebastelt. Ztz.
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piepel
Stammgast |
#102 erstellt: 15. Feb 2020, 23:29 | |
Hab eben mal eingemessen und ich hab ungefähr die empfohlenen Werte, wie du geschrieben hast. Siehe Foto. Der Level Drehregler steht dabei unter 9 Uhr. Vom Sub kommt jetzt aber nix Hab jetzt mal wieder auf 9 Uhr gestellt den Sub und neu eingemessen und jetzt zeigt er bei den Subeinstellungen -5/+10. Nun kommt auch wieder Bass. Kann da was passieren, wenn die Einstellungen so bleiben? Vom Sound her finde ich das eigentlich schon recht gut. |
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winne2
Inventar |
#103 erstellt: 16. Feb 2020, 11:10 | |
ausser dem guten Geschmack und den Ohren passiert da nix..... wenn's dir so passt, lass es halt so. Ohne vor Ort zu sein und selber zu schauen und machen, wird's von hier aus zu schwer. Hpr ein wenig damit, spar ein wenig, in der Zeit vergisst die Frau die Aktion etwas (lass sie ein paar Schuhe kaufen ) und hol dir dann was was handliches Nettes, kann ja auch gebraucht sein. Die Bosewichte schenkst du dann jemand, den du nicht leiden kannst |
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piepel
Stammgast |
#104 erstellt: 16. Feb 2020, 20:42 | |
Vielleicht könnt ihr mir ja mal was „Besseres handliches vorschlagen“ was ich dann an den Platz der Brüllwürfel hängen kann, ohne meine Wände wieder aufstemmen zu müssen. |
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Jazzy
Inventar |
#105 erstellt: 17. Feb 2020, 18:14 | |
Vielleicht die JBL Conrol One,bisschen viel Hochton vielleicht.Lässt sich bei 80Hz gut trennen und geht recht laut. |
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fplgoe
Inventar |
#106 erstellt: 17. Feb 2020, 18:51 | |
Die JBL Control One habe ich als Rear Presence auch hängen, sind einfache Dinger, aber für ein wenig Surround reichen sie aus. |
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Jazzy
Inventar |
#107 erstellt: 17. Feb 2020, 18:55 | |
Gibts auch in weiss und mit Wandhalterung: JBL Control One |
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piepel
Stammgast |
#108 erstellt: 20. Feb 2020, 21:13 | |
Danke für den Vorschlag! Ich weiß noch nicht so Recht. Ich habe eventuell die Möglichkeit die Quadral Aluma 2200 inkl. Subwoofer, der auch außerhalb des Systems zu benutzen ist, als B Ware zu bekommen. (Frau wäre zähneknirschend dabei) Kostenpunkt 399 Euro. So könnte ich dann Bose verbannen,sprich es versuchen zu verkaufen. Den Mivoc dann auch wieder zurückschicken.. Habe ein Video über dieses System gesehen und da wurden sie für sehr gut befunden. Was meint ihr? https://youtu.be/BOjPfHqviNE Gruß |
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Trype
Inventar |
#109 erstellt: 20. Feb 2020, 23:43 | |
Sieht mir ziemlich nach nem Brüllwürfelset aus, ob du damit eine Verbesserung erreichst ist wohl eher fraglich |
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fplgoe
Inventar |
#110 erstellt: 21. Feb 2020, 04:49 | |
Und das Set gab es bei Amazon regelmäßig für 300€, öfter im Angebot für 200€. Da sind für 'B-Ware' 399€ schon fast unverschämt für die kleinen Plastikwürfelchen. Aber selbst für 200€ würde ich mir den Schrott nicht hinstellen. |
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piepel
Stammgast |
#111 erstellt: 21. Feb 2020, 07:07 | |
Letztens hieße es noch, das alles besser als Bose ist. 🤓 @fplgoe: 200 Euro im Angebot ist natürlich schon ein anderer Schnack. Online ist irgendwie aber auch nix gebraucht zu finden, so das man denken könnte, das es doch was ordentliches sein könnte und die Leute zufrieden sind. Andererseits is hier im Forum an Empfehlungen bzw. Erfahrungen auch nix aussagekräftiges drin. Dann wird der Typ wohl aus dem Video auch nur gut darüber sprechen, weil die mit Quadral nen Deal haben. Kann aber auch sein, das Anspruchstechnisch hier alle über meinem „Niveau“ liegen und durch ihre Sachen die sie selbst besitzen,verwöhnt sind. Die Plastikwürfelchen sind, wobei Würfel eigentlich anders aussehen im Korpus aus Alu, nicht aus Plastik. |
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sohndesmars
Inventar |
#112 erstellt: 21. Feb 2020, 07:44 | |
Puh, echt schwierig. Kurz mal eine kleine Beschreibung der unterschiedlichen "Brüllwürfel", die gar keine sind: die Bose-Satelliten, ich hatte selbst welche für meinen Desktopcomputer und stellte ganze Systeme öfter bei Kunden auf, bestehen aus einem oder zwei kleinen Breitbandtönern mit wenig Hub in einem sehr kleinen Kunststoffgehäuse. So in etwa wie bei preiswerten CRT-TVs aus der Vergangenheit. Die im Video beschriebene Serie von Quadral besteht aber aus Zweiwegesatelliten im Alu-Gehäuse. Sie sind den alten Teufel LT2-System (2010) sehr ähnlich, auch klanglich, und waren erstaunlich gut. Wollte man es mit einem aktuellen Set von Teufel vergleichen, wären sie etwas besser als die Columa 300 (CL 302). Im Nachfeld des Videos fragte Jemand nach dem Vergleich zu Teufels Consono 25/35-System: ja, die Quadral sind eine Klasse besser. Die Consonos sind aber trotzdem Zweiwegesysteme mit Hochtonkalotte und deshalb eine Klasse besser als die Bosewürfel. Aber auch sie haben das Problem, dass sie erst bei 200-250Hz richtig losspielen. Der Subwoofer muss also bis mindestens 150Hz voll arbeiten. In der Preisklasse hat er aber relativ hohe Verzerrungen schon bei geringen Pegeln. Die Oberwellen (Verzerrungsprodukte) lassen ihn fast immer orten. Nicht gut für ein Subwoofer! Fast jeder preiswerte Regallautsprecher mit Holzgehäuse ist aber geeigneter als diese dem WAF geschuldeten kleinen Gehäusemaßen. Z.B. bei Teufel die VT11 oder bei Nubert die WS-103 wären sehr viel besser geeignet, zusammen mit einem preiswerten gut platziertem Subwoofer zusammen zu spielen. Denn der Übergangsbereich Subwoofer zu Satellitenlautsprecher wäre smooth. Also praktisch übergangslos. Diese preiswerten Bookshelfspeaker beginnen ihre Arbeit nämlich schon bei 100Hz. Nur nochmal so als Tip. |
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piepel
Stammgast |
#113 erstellt: 21. Feb 2020, 07:59 | |
@Sohndesmars: Ich danke dir für deinen ausführlichen Beitrag. Also lasse ich die Finger von diesen Quadral Teilen und gucke mal nach Regallautsprechern, die dann an die Wand müssten, weil da Kabeltechnisch alles anliegt. Würde ich dann 1:1 mit den Boseteilen tauschen wollen. Beim Center muss ich mir dann was einfallen lassen. Mal schauen was ich so finde und ob es dann ins Buget passt... Danke |
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sohndesmars
Inventar |
#114 erstellt: 21. Feb 2020, 08:23 | |
Ich kann auch die Dali Pico Serie empfehlen. Es gibt dazu auch einen passenden Center. Allerdings kann man einen "normalen" Dali Pico Satelliten auch als Center verwenden. Mehr eine Frage der Optik. Wichtig ist zu erfassen, dass die Lautsprecher und der Raum, in dem sie spielen, die schwächsten Glieder der HIFI-Kette sind. Da sollte man unbedingt mindestens 50% des Budget investieren. |
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winne2
Inventar |
#115 erstellt: 21. Feb 2020, 11:08 | |
dann werfe ich mal die Wharfedale D320 in's Feld, kostet ca. 180,- Paar. Gibbet auch in weiß |
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Ingo_H.
Inventar |
#116 erstellt: 21. Feb 2020, 13:18 | |
Die Dali Pico würde ich auch ohne den Receiver verkaufen. http://www.hifi-foru..._id=171&thread=15765 Dazu z.B: dieser Elac-Sub und Du hast was Vernünftiges. https://hidden-audio...s-s10-subwoofer.html |
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DieselTuner
Stammgast |
#117 erstellt: 24. Feb 2020, 09:04 | |
Müssen es denn vorne unbedingt kleine Satelliten sein? |
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piepel
Stammgast |
#118 erstellt: 24. Feb 2020, 09:34 | |
Zumindest etwas, was man anhängen kann, wie Regallautsprecher z.b. Hab da auch schon einige Tips bekommen. Halte meine Augen aber auch weiterhin offen und wenn es noch was von Eurer Seite gibt, immer her damit.;) Momentan lege ich es erstmal aufs Eis. Gibt erstmal was Wichtigeres anzuschaffen... |
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piepel
Stammgast |
#119 erstellt: 08. Mrz 2020, 20:00 | |
Moin. Hat mir dann doch keine Ruhe gelassen und ich habe mir dann doch die Dali Zensor Pico von Ingo geholt. Danke nochmal dafür an dich Ingo. Hat alles super geklappt. Kann sagen, das es für mich die richtige Wahl war. Ein Unterschied ist schon klar zu vernehmen. Hab dann quasi nach Montage neu eingemessen, die Lautsprecher auf klein und die Trennfrequenz auf 100 Hz gestellt. Sub bei Volume bischen über 9 Uhr. Die hinteren Pico sind noch nicht auf Endhöhe, da die Wandhalterungen nicht rechtzeitig eintrafen. Die ganze Einmessprozedur wird dann nochmal wiederholt bei Endmontage. So sieht es vorn jetzt aus. Front rechts/links auf Ohrhöhe. |
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Jazzy
Inventar |
#120 erstellt: 09. Mrz 2020, 18:20 | |
Glückwunsch! Wieder einer von Bose geheilt Hier könnte einer dein Bose-System gebrauchen: HiFi-Forumthread! [Beitrag von Jazzy am 09. Mrz 2020, 18:23 bearbeitet] |
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DieselTuner
Stammgast |
#121 erstellt: 09. Mrz 2020, 19:17 | |
Ja, definitiv schon viel besser als mit den alten Bose Teilen. Lediglich die beiden Fronts würde ich persönlich etwas weiter auseinander hängen, um ein sauberes Dreieck zum Sitzplatz zu bekommen. Auch wegen der Ortbarkeit. Ansonsten gut. 😉 |
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piepel
Stammgast |
#122 erstellt: 10. Mrz 2020, 12:50 | |
Hab eben gelesen und geschrieben. @Dieseltuner: Weiter auseinander geht nicht, müsste dann seitlich weiter aufstemmen, aber dann kriege ich das nicht mehr ordentlich zu. Das Einzige was ich machen könnte wäre ein längliches lackiertes Brett andübeln und die Lautsprecher weiter nach außen befestigen. Will ich das? 😁 weiß noch nicht. Die Frau bringt mich um. Eigentlich wollte ich nur einen neuen TV. Jetzt ist alles neu.😂 Die Frontlautsprecher jeweils sind auf mich und meine Frau gerichtet. Höre ich darüber, verpflanzt ich mich sitztechnisch in die Mitte. [Beitrag von piepel am 10. Mrz 2020, 12:55 bearbeitet] |
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Ingo_H.
Inventar |
#123 erstellt: 10. Mrz 2020, 13:13 | |
https://www.musicsto...UEAQYASABEgLyQvD_BwE Wenn Du den Center nicht ganz bis zur Vorderkante vorziehen kannst, würde ich zumindest so einen Speakerpad unterlegen um den Center etwas zu entkoppeln und etwas nach oben anzuwinkeln (aber auch wenn er ganz vorne wäre macht das Sinn). |
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piepel
Stammgast |
#124 erstellt: 10. Mrz 2020, 15:02 | |
Doch, ich würde ihn noch weiter nach vorn kriegen. Hatte ich auch, sah nur Sch.. aus.😆 Angewinkelt ist er, wird aber noch verändert. Hab die Gummiteile die dabei waren vorn doppelt genommen, hinten is Fils drunter. |
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DieselTuner
Stammgast |
#125 erstellt: 10. Mrz 2020, 17:17 | |
Eventuell die Fronts auf Ständer statt an die Wand zu hängen. Das entkoppelt auch noch etwas und hat einen höheren WAF... 😂 |
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piepel
Stammgast |
#126 erstellt: 05. Mrz 2021, 09:31 | |
Moin, Ich habe mein Heimkino 5.1 wieder etwas umgestellt. Die Dali Picos, sowie der Mivoc Subwoofer sind Geschichte. Nun betreibe ich rundum Dali und zwar die Zensor 1 Serie an der Wand, einen Zensor Vokal als Center, sowie seit gestern einen Dali Subwoofer E-9F. Dann ging es los fast los mit dem Einmessen. Vorher stellte ich im Yamaha AV Menü die Lautsprecher auf klein, die Trennfrequenz auf 80Hz, sowie Sub vorhanden. Am Sub selber, der bei Crossover bis 120 hz einzustellen ist, habe ich die vollen 120hz genommen. Die Lautstärke zwischen 9-12 Uhr und die Phase 0. Receiver und Sub sind mit einem Y Kabel verbunden. Den Subwoofer habe ich auf einen stabilen Holzhocker gestellt, damit er besser zur Geltung kommt, da er ja ziemlich klein ist, von den Abmessungen her. So weit so gut, oder auch nicht.😆 Hab dann alles eingemessen und dann nochmal im Receiver Menü geschaut, was da jetzt steht. Das war dann in diesem Fall, das alle Lautsprecher auf groß gestellt waren und die Trennfrequenz auf 60 hz. Die Entfernungen der Lautsprecher habe ich dann nochmal manuell eingestellt und den Sub etwas runtergedreht, weil beim Einmessen ein Wert von -7,5/+0,5 herauskam. Muss ich da jetzt noch etwas ändern, oder ist das ok so, das der AV Receiver jetzt was anderes eingestellt hat, als ich vorher manuell? Danke im Vorraus. LG |
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luedo1
Stammgast |
#127 erstellt: 05. Mrz 2021, 10:23 | |
Moin moin, es spielt keine Rolle, was du vorher einstellst, YPAO wird das immer mit seiner automatischen Einmessung überschreiben. Und YPAO neigt dazu, auch kleine Lautsprecher als "Large" zu erkennen. Es gilt wie so oft der Tip: Satelliten trennen bei 80-100 Hz, das entlastet Satelliten und deinen AVR. Wenn der Sub bei -7,5 dB steht, dann war der Pegel am Aktivwoofer zu hoch, wie du schon sagst herunterregeln. Das ist bei den meisten Potis gar nicht so einfach, weil die ungenau gerastert sind und nach einer Stufe runter wieder +2 dB stehen kann, musst du ausprobieren. Etwas im + ist nach meiner Erfahrung von Vorteil, weil dann das Auto on im Sub eher anspricht. Grüße, Roland |
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piepel
Stammgast |
#128 erstellt: 05. Mrz 2021, 11:06 | |
Ich danke dir für deinen Beitrag. 👋 Also werde ich händisch die Trennfrequenz am Receiver wieder auf 80hz stellen. Die Lautsprecher dann auf gross lassen, oder auch wieder auf klein stellen? . So ein Einmesssystem muss man erstmal verstehen. Man misst damit ein und dann verstellt man doch wieder von Hand. 😎 [Beitrag von piepel am 05. Mrz 2021, 11:09 bearbeitet] |
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luedo1
Stammgast |
#129 erstellt: 05. Mrz 2021, 11:44 | |
nein, Satelliten auf klein lassen (Sub bis 80, Sat ab 80 Hz), entlastet wie gesagt den AVR und aus den Zensor 1 kommt eh kaum was raus unter 80Hz. Die Phase des Subs musst du dann per Gehör rausbekommen (normal oder invertiert). Einen basslastigen Titel hören und abwechselnd umschalten. Das nehmen, wo es lauter klingt. Ich bin nicht sicher, aber beim 385 müsste das auch mit Phasenumschaltung per Tastendruck in der Configuration gehen, wenn Sub = ja gewählt |
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piepel
Stammgast |
#130 erstellt: 05. Mrz 2021, 12:17 | |
Da hast du Recht, im Receiver kann ich auch die Phase verstellen, von normal auf invertiert. Hab ich momentan auf normal. Hab gerade nen Film am Laufen, (San Andreas) und ich denke, so kann es jetzt bleiben. Deinen Tip mit basslastiger Musik teste ich später mal. Mein Pegel sieht jetzt so aus. Meine Konfiguration Lautsprecher [Beitrag von piepel am 05. Mrz 2021, 12:34 bearbeitet] |
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Jazzy
Inventar |
#131 erstellt: 05. Mrz 2021, 19:10 | |
Du kannst am Subwoofer hinten den LFE-Cinch benutzen, dann übernimmt der AVR das Bassmanagement. |
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luedo1
Stammgast |
#132 erstellt: 05. Mrz 2021, 19:57 | |
Das sieht doch gut aus. Ich habe bei mir den Extra Bass aus, weil das zu dick/dröhnend klingt, aber wenn es bei dir passt ist das ok. Viel Spaß mit San Andreas! |
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piepel
Stammgast |
#133 erstellt: 05. Mrz 2021, 21:22 | |
@Jazzy: da ich ein Y-Kabel verwendet habe, müsste ich einen von beiden Chinch Steckern blind setzen. Ist da egal welchen ich davon nehme? Ist das dann ein Vorteil, wenn ich LFE benutze? Gelesen habe ich, das es egal ist, welchen Anschluss ich nehme. [Beitrag von piepel am 05. Mrz 2021, 21:24 bearbeitet] |
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Jazzy
Inventar |
#134 erstellt: 06. Mrz 2021, 18:25 | |
Ja,ist egal,welcher Stecker, da der Subkanal summiert ist. Beim LFE-Anschluss wird die Weiche im Subwoofer umgangen; der AVR hat die volle Kontrolle. Das ist technisch der korrektere Weg. |
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