Yamaha RX-V385 Einstellungshilfe gesucht

Einmessen beendet.
Hier das Ergebnis...
Der Fehler Phase 1 hat wohl mit der Raumakustik zu tun, hab ich in einem anderen Threde gelesen.



Hier nochmal ne kleine Skizze vom Raum.(35mq)



Upscaling ist jetzt auf aus im Receiver..

Da du fast in der Raummitte sitzt,sitzt du genau im Bassloch.

Trotzdem müsste der Bass doch grummeln, wenn ich davor die Hand halte, oder auf dem Teil selbst. Macht er nicht.
Was mir auffällt, das immer mit den Yamaha Receivern diese Probleme vorkommen. Hab jetzt noch nicht nach anderen Herstellern geguckt, ob es da auch so ist. Werde ich mal machen.
Am Modul liegt das glaube nicht, da bei einem Song aus YouTube Bassbewegungen und Vibrationen auszumachen waren.

Was mir noch auffiel bei der Blueray Avatar, das nicht mal, wie bei DTS/Dolby Digital Und Konsorten üblich, die Schüsse und Effekte, an mir vorbeiflogen. Müsste dann doch auch ohne Bass passieren.🤷‍♂️

Scheinen mir alle im Wochenenurlaub zu sein.

Hab gestern den Equalizer am Receiver ausgeschalten und das Bassmodul mit der Öffnung gegen das Sideborad in gewissen Abstand gestellt und ich muss sagen, das es merklich besser geworden ist. Muss noch etwas an den Cubelautstärken stellen, da die hinten noch nicht so zur Geltung kommen. Is wohl wirklich ein Nachteil, das die 4 Meter hinter mir hängen...
Die Überlegung ist trotzdem noch da, einen aktiven Subwoofer auf die andere Seite vom TV zu stellen.

piepel (Beitrag #55) schrieb:

...Die Überlegung ist trotzdem noch da, einen aktiven Subwoofer auf die andere Seite vom TV zu stellen.

Versuchen kannst du es.

Wahrscheinlich aber handelst du dir damit zwar einen besseren Bass aber auch Überlagerungen und Auslöschungen ein. Da wird der aktive Sub eher nicht mit sonden gegen den alten passiven Sub spielen.

Sollte der Test eher bescheiden verlaufen, kannst du immer noch auf Plan B gehen und die Satelliten ohne den alten Sub betreiben.

"Was mir auffällt, das immer mit den Yamaha Receivern diese Probleme vorkommen."

Nö, du wirst auch mit nem Denon 8500 kein anderes Resultat erzielen......

"Trotzdem müsste der Bass doch grummeln, wenn ich davor die Hand halte, oder auf dem Teil selbst. Macht er nicht."

Als ich weiter vorne geschrieben habe, du sollst mal in den "Sub" schauen, meinte ich und schrieb ich auch, dass sich bei den Billigteilen da drin die Sicken auflösen (Styropor der billigsten Sorte), dann ist auch nix mehr mit Bass....

"Scheinen mir alle im Wochenenurlaub zu sein."

Eher nicht, wie man an den anderen Threads sieht. Den meisten ist wohl eher klar, dass du partout ein totes Pferd reiten willst....

Ein neuer aktiver Bass wäre nicht verkehrt, zusammen mit dem Receiver der Grundstock für ein neues System....

@Dieseltuner: na ich höre mir die Sache mal weiter an und falls es mir doch irgendwann richtig auf den Keks gehen sollte, denke ich an deinen Tip! 👍

@Winnie2: na etwas lebt das tote Pferd wieder, da durch meine letzten Einstellungen es doch merklich besser geworden ist, auch wenn es sich für euch dann immernoch noch richtig Sch.... anhören wird, im Vergleich zu Euren Systemen.
Da hättest du dann Recht, daß das dann ein Grundgerüst (Mivoc+AV) wäre..


Also ich danke für Eure Hilfe und Tips...

ist doch eigentlich einfach: stell den Receiver auf "pure", schließe nur den Sub an und lass mal laufen. Wenn dann sowas wie deutlicher Bass heraus kommt, ist der zumindest erst mal noch funktionsfähig, dann liegt es eher an Einstellung oder Aufstellung, muss man halt sehen.

Wenn da auch nur mageres rauskommt, ist Sub hin...

P.S.: bei kleinen Stromstößen zuckt auch ein toter Gaul etwas.... (Galvani hat's damals mit Froschschenkeln vorgemacht)

@winni2: was heißt pure? Die Lautsprecherkabel vom Sub trennen und dann quasi die Gerätschafft starten, sowie horchen was passiert? Oder muss am Receiver was ein bzw ausgestellt werden?

Lautspecher am Bassmodul abklemmen und den AVR einfach mal auf Pure Direct stellen. Damit wird die Einmessung aus der Rechnung genommen und man hört das unverfälschte Signal. Du kannst dir ja auch noch ein paar Messtöne auf einen Stick ziehen und die abspielen,

Rainer

genau so....

Rainer_B. (Beitrag #61) schrieb:

Lautspecher am Bassmodul abklemmen und den AVR einfach mal auf Pure Direct stellen. Damit wird die Einmessung aus der Rechnung genommen und man hört das unverfälschte Signal. Rainer

Hab ich mal gemacht, kommt was raus aus dem Modul. Man merkt schon,das es kein richtiger Sub ist.😇

@winni2: hab mich auch mal getraut.. so sieht’s aus im Innenleben.



Konnte nicht groß was erkennen,das etwas kaputt ist.

Es gibt auch Pferde, die taugen nur noch für Sauerbraten, auch wenn sie noch atmen...

Apalone (Beitrag #64) schrieb:

Es gibt auch Pferde, die taugen nur noch für Sauerbraten, auch wenn sie noch atmen...

Stimmt, es gibt auch Schallplatten die Sprünge haben...

Apalone (Beitrag #64) schrieb:

Es gibt auch Pferde, die taugen nur noch für Sauerbraten, auch wenn sie noch atmen...

.....

okay, hat doch gar nicht weh getan, gelle? Zumindest hast du schon mal Glück, dass die Sicken bis jetzt überlebt haben.

Würde jetzt folgendes machen: Front li/re des AV mit dem Sub-Modul li/re verbinden, die Front-Würfel an die Ausgänge des Moduls. Receiver einmessen lassen, sollte erkennen, dass Stereo ist. Anhören, ob klanglich was verwertbares rauskommt.

Ergebnis posten

Wenn du dich durchringen kannst,einen aktiven Sub zu kaufen: da gibt es keine Probleme mit Auslöschungen,weil der Yammi ein Bassmanagement besitzt.Du trennst dann alle Speaker auf small und setzt die Trennfrequenz am Besten auf 80Hz.

öhmm, Auslöschungen kommen von Raum und Aufstellung, sind physikalisch bedingt und auch mit Bassmanagement vorhanden, ausserdem kann man bei Einstiegsreceivern -egal welche Marke- eher nicht von BM sprechen....

Und wenn er einen Aktivsub holt, wie dann weiter? Die Würfelchen an den Receiver direkt? Ich bin mir nicht sicher, ob die ohne die vorgeschaltete Mimik überhaupt die Einmesssignale überstehen....

bei 80Hz spucken die Cubes die Membranen aus.....

Nein,das Acoustimasssystem so lassen wie es ist,alle Boxen auf small und 80Hz Trennfrequenz. Deine genannten Auslöschungen haben aber gar nichts mit dem Aktivwoofer zu tun.Die bestehen in der Raumakustik immer,das ist eine Binsenweisheit. Wenn das Acoustimassmodul relativ nah an den Frontwürfeln positioniert ist,wird es wohl gehen.

ah, okay, so hast du das gemeint....

er sollte aber trotzdem jetzt erst mal Schritt für Schritt ran gehen, 1. können wir eher so erfahren, ob das Ding noch funzt, 2. stellt man durch die jeweilige Einmessung sicher, dass der Receiver richtig eingestellt ist (wenn er nichts weiter an den Einstellungen fummelt), da er ja merkt, dass kein Sub vorhanden ist und auf "large" läuft....

So ganz werde ich nämlich auch das Gefühl nicht los, dass da was falsch eingestellt ist, Ahnung hat er nicht viel und das ganze übt den Umgang.....

Aktivsub kann ja immer noch kommen....

winne2 (Beitrag #67) schrieb:

Würde jetzt folgendes machen: Front li/re des AV mit dem Sub-Modul li/re verbinden, die Front-Würfel an die Ausgänge des Moduls. Receiver einmessen lassen, sollte erkennen, dass Stereo ist. Anhören, ob klanglich was verwertbares rauskommt. Ergebnis posten

Damit fange ich morgen an, wenn ich es schaffe... Alles weitere dann

Jazzy (Beitrag #70) schrieb:

Nein,das Acoustimasssystem so lassen wie es ist,alle Boxen auf small und 80Hz Trennfrequenz. Deine genannten Auslöschungen haben aber gar nichts mit dem Aktivwoofer zu tun.Die bestehen in der Raumakustik immer,das ist eine Binsenweisheit. Wenn das Acoustimassmodul relativ nah an den Frontwürfeln positioniert ist,wird es wohl gehen.

Das Acoustimasmodul steht so, wie auf meiner Zeichnung zu sehen, nur jetzt mehr mit der Öffnung Richtung Board (seitdem is der Bass auch kräftiger).Falls noch ein Mivoc kommt, steht der dann auf der anderen Seite, weil sich da direkt eine Steckdose befindet und der Weg zum Receiver für das Anschlusskabel nicht zu weit wird.

mein lieber Piepel.... das wird ein Klang

Aktivsub bis 80Hz, dann Bosemodul 80-200 o. 300Hz, dann die Würfelchen, die Surrounds auch meilenweit weg....

dass das eher ein sozialpsychologisches Experiment wird als ein Heimkinosystem ist dir aber hoffentlich klar

Messung Nr.1: Umsteckung Vorschlag Winnie2



Messung Nr.2: original



Testmovie: Der Soldat James Ryan

Originalmessung hat das besseres Soundergebnis..

Gruß

winne2 (Beitrag #74) schrieb:

mein lieber Piepel.... das wird ein Klang Aktivsub bis 80Hz, dann Bosemodul 80-200 o. 300Hz, dann die Würfelchen, die Surrounds auch meilenweit weg.... dass das eher ein sozialpsychologisches Experiment wird als ein Heimkinosystem ist dir aber hoffentlich klar :D

klar. Hauptsache das wummert in der Hütte.

Hab mir eben mal den Mivoc 10G2 bei Amazon geordert um zu testen. Kommt Samstag. Bin gespannt, wie die Komponenten dann zusammenspielen, oder auch nicht. 🤭

Wird schon werden, bzw. wummern...

Lass es dir nicht vermiesen piepel.

Der Weg ist das Ziel.

du wirst es uns berichten.....

DieselTuner (Beitrag #78) schrieb:

Lass es dir nicht vermiesen piepel. Der Weg ist das Ziel. :D

Step by Step zum Glück.

Frau freut sich schon auf den neues schwarzen Kasten...... nicht.

piepel (Beitrag #80) schrieb:

Frau freut sich schon auf den neues schwarzen Kasten...... nicht. :D

Kleines Deckchen drauf, Zimmerpflanze und gut ist. Nur sollte es keine Mimose sein.

bei aktiven aber besonders vorsichtig beim gießen sein......

Wird dieses WE nix mehr mit testen. Amazon hat das Teil nicht pünktlich zu mir gebracht, bzw irgendwelche Probleme mit der Lieferung. War ja klar...:( Nur mit dem Kabel, welches pünktlich hier war, kann ich nun nix anfangen.

piepel (Beitrag #83) schrieb:

Nur mit dem Kabel, welches pünktlich hier war, kann ich nun nix anfangen. :{

nicht, dass du dich aus Gram an dem Kabel aufhängst.....

Nee nee. Vielleicht erst nach dem Hörerlebnis.

wer 18 Jahre die Bosewichte ertragen hat, dürfte nicht suizidgefährdet sein......

Es kommt immer auf die Ansprüche an.

Und natürlich auf den zu beschallenden Raum. Ein Lautsprecher (Set) klingt nicht in jedem Raum gleich.

Da kann man unter Umständen lange probieren, bis man ein zufriedenstellendes Ergebnis erhält.

Und nicht in jedem Fall gilt viel Geld, viel Klang. Und nicht jedes alte Pferd muss ins Gulasch.

Moin,

Da der erste Subwoofer nicht rechtzeitig ankam und ich mein Geld zurückgefordert habe, hatte ich nochmal einen bestellt, nur günstiger über Amazon Warenhaus. Dieser kam dann heute auch an und ich habe ihn gleich angeschlossen. Als ich dann alles nach Anleitung eingerichtet habe, klingelte es an der Tür. Was kam? Der zuerst bestellte Subwoofer.
Gut, der wird zurückgeschickt...

So, hier das Ergebnis nach dem Einmessen.



Was ich bis jetzt gehört habe, ist super, macht gut Alarm, Das Gerät, wenn man es möchte. Denke so ist nach den Bildern zu urteilen alles richtig eingestellt. Was sagt ihr?

Extra Bass macht vielleicht Alarm aber ist Mist und ob 80Hz Trennfrequenz richtig ist, wage ich zu bezweifeln. Denke das muesste eher höher sein.

Was ist denn da mit -10dB eingemessen? Das ist beim YPAO das Maximum, das sollte so nicht bleiben.

Bestimmt der Subwoofer...

wie ist das denn jetzt überhaupt angeschlossen? Fromt, Center usw. in den Basswürfel und von da aus die Cubes oder die Cubes direkt an den Receiver?

Im 1. Fall wäre 80Hz okay, im 2. dann eher 250Hz oder so, k.A., ob der Yammi so hoch trennen kann

fplgoe (Beitrag #90) schrieb:

Was ist denn da mit -10dB eingemessen? Das ist beim YPAO das Maximum, das sollte so nicht bleiben.

Dat YPAO hatte bei der Entfernung auch zum Subwoofer 5 Meter eingestellt,aber soweit steht der definitiv nicht weg. Die Hälfte kommt hin.🤷‍♂️

@Winni2: Die Wüfel sind direkt beim Bassmodul dran und von da gehen die Kabel dann zum AV Receiver. Der aktive Sub. dann im Subeingang am AV Receiver.

Ich traue mich nicht, die Würfel direkt an den AV zu klemmen und das Bassmodul wegzunehmen. Hab Schiss das da was wegknallt. 😆😇

80Hz ist ok.

Dat YPAO hatte bei der Entfernung auch zum Subwoofer 5 Meter eingestellt,aber soweit steht der definitiv nicht weg. Die Hälfte kommt hin.🤷‍♂️

Ist aber die "akustische" Entfernung und ok so.... aber dreh den Pegel vom Sub am Verstärkermodul mal runter und miss noch mal ein. Erstrebenswert sind 0dB beim Sub, wobei +3 -3dB auch kein Problem sind.....

piepel (Beitrag #93) schrieb:

Ich traue mich nicht, die Würfel direkt an den AV zu klemmen und das Bassmodul wegzunehmen. Hab Schiss das da was wegknallt. 😆😇

nur Mut, dann hättest du das Elend hinter dir......

Hätte noch ein 5.0 Set Wharfedale Crystal 3 in der Ecke stehen....

danke fürs Angebot, aber nein,,sonst wird die Frau noch wahnsinnig bei den ganzen Anschaffungen der letzten Wochen.

winne2 (Beitrag #95) schrieb:

Dat YPAO hatte bei der Entfernung auch zum Subwoofer 5 Meter eingestellt,aber soweit steht der definitiv nicht weg. Die Hälfte kommt hin.🤷‍♂️ Ist aber die "akustische" Entfernung und ok so.... aber dreh den Pegel vom Sub am Verstärkermodul mal runter und miss noch mal ein. Erstrebenswert sind 0dB beim Sub, wobei +3 -3dB auch kein Problem sind.....

Oh, überlesen.
Werd ich nächstes Mal machen,danke für den Tip. Ich hatte es am Sub nach Anleitung eingestellt und die Einmessung hat das dann ergeben.

winne2 (Beitrag #95) schrieb:

Dat YPAO hatte bei der Entfernung auch zum Subwoofer 5 Meter eingestellt,aber soweit steht der definitiv nicht weg. Die Hälfte kommt hin.🤷‍♂️...

Die Entfernungen -gerade beim Subwoofer- entsprechen niemals der exakten räumlichen Entfernung, sondern dem Weg des Schalls. Auch wenn es einem merkwürdig vorkommt, diese Messung ist korrekt.

piepel (Beitrag #97) schrieb:

:D danke fürs Angebot, aber nein,,sonst wird die Frau noch wahnsinnig bei den ganzen Anschaffungen der letzten Wochen. :*

wenn sie es noch nicht bei deiner Bastelei geworden ist, muss sie hart im nehmen sein......