5.0-System auf 5.0.2 bzw. 5.1.2 aufrüsten? Neuer Yamaha RX-A2070

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jedihobbit
Neuling

#1 erstellt: 26. Dez 2017, 11:26

Von meinem 20 Jahre alten Onkyo TX-SV 454 (mit Dolby Surround ProLogic Sound mit nur einem Rear-Kanal) bin ich nun auf Yamaha umgestiegen. Jetzt bin ich stolzer Besitzer eines RX-A2070.

Damit ist selbst an meinen alten - auch etwa 20 Jahre jungen - Lautsprechern (s. u.) ist ein deutlicher Mehrwert hörbar.

Dolby Atmos läuft auf diesem 5.0-System klanglich schon richtig gut, wie ich finde. Den Atmos-Sound konnte ich bereits über die Netflix-App bzw. ein Spiel meiner Xbox One X testen.

Dieses bestehende System möchte ich im ersten Schritt auf 5.0.2 oder gleich auf 5.1.2 upgraden.

Da ich zur Miete in einer Altbauwohnung mit etwa 3,50m hohen Decken mit Stuck wohne, habe ich vor, up-firing-LS zu kaufen, um sie auf den Front-LS zu platzieren.

1.) Nun stellt sich mir die Frage, welche?
Eigentlich wollte ich die "Teufel Reflekt" kaufen, aber die haben laut Teufel-Homepage gerade mehrere Wochen Lieferzeit, und wer möchte schon gern so lange warten. Da ich außerdem mit meinen Canton-LS zufrieden bin, überlege ich, bei der Marke zu bleiben. Zur Auswahl stehen nun die AR-400, AR-500 oder AR-800

2.) Brauche ich überhaupt ein Subwoofer? Wenn ja, zu welchem würdet ihr mir raten?
Mir geht es vor allem um Brillianz und nicht um Wumms, zumal meine Frau es hasst, wenn der Ton - vor allem der Bass - zu laut ist. Verbessert sich der Klang mit Subwoofer bei leiser Lautstärke merklich? Am meisten geht es uns darum, dass man bei leisem Sound die Dialoge gut hört und ich hätte gerne - wie geschrieben - klangliche Brillianz.

Hier meine Geräte:
Receiver:Yamaha RX-A2070
Front-Box (l/r)Canton "Nestor 503"4...8 OhmNenn-Belastbarkeit 80 WattMusik-Belastbarkeit 120 WattÜbertragungsbereich 30...26000 Hz
Center-BoxCanton "C 300"4...8 OhmMusik-Belastbarkeit 80 WattÜbertragungsbereich 45...26000 Hz
Rear-Box (l/r)Canton "R 100", baugleich mit AV100Impedanz: 4 Ohm Nenn-Belastbarkeit 40 WattMusik-Belastbarkeit 70 WattFrequenzgang: 65 - 10.000 Hz

Kabel (Kupfer):
2x0.5mm²2mFront-Box (rechts)
2x0.5mm²2mFront-Box (links)
2x2,5mm²2mCenter-Box
2x2,5mm²9mRear-Box (links)
2x2,5mm²9mRear-Box (rechts)

std67
Inventar

#2 erstellt: 26. Dez 2017, 11:42

Hi

ohne Höhenlautsprecher oder Upfiring-odule kannst du doch gar kein Atmos hören. Du hörst ganz nrmal die 5.1 Spur.

Ein Subwoofer hat für Filme, egal welche Lautsprecher eingesetzt werden, eigentlich immer einen Mehrwert. Ob dir dieser groß genug ist darin auch Geld zu investeren kannst du nur selber beurteilen

jedihobbit
Neuling

#3 erstellt: 26. Dez 2017, 11:52

Wow, die Antwort kam schnell.

Natürlich konnte ich keine Töne von oben hören, aber im Display stand Atmos und das klang selbst ohne Höhen-LS und ohne Sub schon klasse.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 26. Dez 2017, 16:20

Dolby Atmos läuft auf diesem 5.0-System klanglich schon richtig gut, wie ich finde

Der war gut. Rubrik Weihnachtswitz selbstgemacht.

Gut gemeinter Rat:
Bring erstmal deine Lautsprecher auf ein vernünftiges Niveau bevor du an Atmos / DTS:X rangehst. Das ist immer die Basis für guten Klang
Center und Surround-LS sind unterste Brüllwürfel-Katgorie, die Nestor war die Billigserie von Canton und ein Sub fehlt völlig. Sowas kann man doch nicht ernsthaft an einen 1500€-AVR betreiben.
Du begibst dich hier ziemlich in Gefahr als Lachnummer einsortiert zu werden.

[Beitrag von steelydan1 am 26. Dez 2017, 16:24 bearbeitet]

RheaM
Inventar

#5 erstellt: 26. Dez 2017, 16:39

Enabled- LS dürften bei einer 3,50 hohen Decken eher schlecht bis nicht funktionieren.

jedihobbit
Neuling

#6 erstellt: 27. Dez 2017, 10:24

[quote]Der war gut. Rubrik Weihnachtswitz selbstgemacht.

[/quote]

YMMD - ich hab Tränen über mich selbst gelacht... Aber ich bleibe dabei: Auch ohne Sound von Oben hat sich der Surround-Sound mit 5.0 am neuen Receiver richtig klasse angehört. Der alte Receiver hatte noch nicht einmal einen optischen Audioeingang, sodass ich mich schon an solchen "Kleinigkeiten" erfreuen kann, dass ich jetzt Surroundsound habe, wenn ich TV schaue.

Keine Angst, ich hatte nicht vor, meine jetzigen Lautsprecher weitere 20 Jahre zu schleppen.
Für deinen gut gemeinten Rat fehlt mir momentan nur das nötige Kleingeld, denn ich hatte nicht vor, jetzt mittelmäßige LS zu kaufen, damit ich in ein paar Jahren nochmal welche kaufen kann. Zudem kommt die Situation dazu, dass meine Frau und ich sicherlich nicht ewig zur Miete hier wohnen bleiben. Langfristig werden wir uns sicherlich nach einem Eigenheim umsehen. Leider weiß ich noch nicht die Maße der zukünftigen Räumlichkeiten, sodass ich schwer sagen kann, welche Lautsprecher ich mir sinnvollerweise anschaffen werde.

Momentan bin ich vor allem neugierig, wie der Atmos-Klang mit upfiring-LS von oben wirkt. Und solche upfiring-LS würde ich - wenn Decken-LS auch in Zukunft schwer zu verbauen sind - im neuen LS-System behalten.

[Beitrag von jedihobbit am 27. Dez 2017, 10:25 bearbeitet]

std67
Inventar

#7 erstellt: 27. Dez 2017, 10:30

was mich wundert ist das der AVR überhaupt Atmos anzeigt. Tut Yamaha doch normalerweise nicht wenn keine Tops/High/Upfiring installiert sind

RheaM
Inventar

#8 erstellt: 27. Dez 2017, 10:30

jedihobbit (Beitrag #6) schrieb:

Momentan bin ich vor allem neugierig, wie der Atmos-Klang mit upfiring-LS von oben wirkt. Und solche upfiring-LS würde ich - wenn Decken-LS auch in Zukunft schwer zu verbauen sind - im neuen LS-System behalten.

Die Empfehlung für den Einsatz von Dolby Atmos Lautsprechern liegt in einem Deckenhöhen Bereich 2,4 bis 2,7 Meter. Darüber hinaus wird der reflektierte Sound diffuser und bei sehr hohen Räumen lassen sich nur noch schwer dezierte Schallereignisse ausmachen.

https://blog.beamers...imkino-lautsprecher/

steelydan1
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 27. Dez 2017, 11:16

Unter diesen Voraussetzungen - kritische Deckenhöhe bei der man erstmal sehen muss ob Dolby enabled speaker überhaupt den gewünschten Effekt bringen sowie unklar welche LS später Einzug halten - würde ich mir einfach ein paar gebrauchte Onkyo SKH-410 zum Ausprobieren und Spielen besorgen.

https://www.ebay.de/...kyo+SKH-410&_sacat=0
Die Dinger sind a) gar nicht so übel, b) ziemlich rar und daher c) um die 100€ immer wieder zu verkaufen.

was mich wundert ist das der AVR überhaupt Atmos anzeigt. Tut Yamaha doch normalerweise nicht wenn keine Tops/High/Upfiring installiert sind

Berechtigte Anmerkung.
Entweder wurde das beim RX-A2070 geändert (letzte Firmware-Updates?) oder, was ich eher glaube, die Konfiguration ist für ein 5.0 falsch (Objekt-Decoder-Modus aktiviert bzw. Front-/Rear Präsenz-Lautsprecher manuell aktiviert).