RX-V483 oder höher?

Nachtrag:
Ich sollte mein Setup neben dem AVR und den Lautsprechern wohl noch etwas detaillierter beschreiben:
- HD-Fernseher Samsung (genaue Typenbezeichnung fehlt mir gerade)
Zuspieler:
- Sony Playstaion 4
- Apple TV 3
- Raspberry 3 mit KODI
- Musik- und Videosammlung auf Synology Diskstation 213+

Wiedergaben:
- Musikstreaming von Diskstation über iPhone oder iPad via Airplay auf AVR
- Musikstreaming von Spotify über iPhone oder iPad via Airplay auf AVR
- Videostreaming von Netflix, iTunes oder Amazon Prime über iPhone oder iPad via Airplay auf Apple TV 3 -> HDMI AVR
- Videostreaming von Diskstation auf Raspberry -> HDMI AVR
- PS4-Spiele via HDMI

Fehlen euch noch Infos? Bitte teilt's mir mit.

Mit den 7.1 kannst Du ein 5er Setup + zweite Zone fahren, finde ich persönlich recht praktisch seitdem man die Geräte auch über das Smartphone steuern kann.

Die Ausstattungsmerkmale ließen sich früher recht leicht auf der USA Webseite gegenüberstellen, da siehst Du was der große mehr bietet. Ansonsten finde ich YPAO Volume noch ganz angenehm (Filme schauen im Mehrfamilienhaus zu späterer Stunde wird so angenehmer).

Danke für die Antwort!
Beide von dir beschriebene Features sind für mich irrelevant.
Gibt es noch weitere Unterschiede, die hier jemandem auf Anhieb einfallen? Die Verglechsfunktion auf der US-Seite gibt es leider nicht mehr.

Der RX-V683 bietet gegenüber dem RX-V483 folgende Dinge mehr:
- 6 statt 4 HDMI-Eingänge
- Zone 2
- YPAO R.S.C.
- YPAO Volume (=Loudness)
- Trennfrequenz anstatt für alle Lautsprecher global für jede Lautsprechergruppe getrennt einstellbar
- PEQ anstatt GEQ
- Phonoeingang für Plattenspieler
- Dolby Atmos und DTS:X
- 7.1/5.1.2 statt 5.1
- 4 statt 3 Digitaleingänge
- Videokonvertierung Analogvideo nach HDMI
- Komponentenvideoeingang
- Graphisches OSD anstatt Text-OSD
- Trigger-Ausgang
- In einer Scene lassen sich viel mehr Dinge speichern.
Beim 483 nur Eingang, DSP, Enhancer, Scene-Koppelung, beim 683 zusätzlich LipSync, PEQ, Klangregler, Videomodus, Lautstärke, etc.

Grüße
Roman

Vielen Dank für die sehr ausführliche Antwort.
Ich habe mich mal mit jedem einzelnen Punkt beschäftigt. Ich muss zugeben, dass ich all diese Dinge beim 673 nicht genutzt und nicht vermisst habe.
Tatsächlich steht der 483 nun vor mir und spielt seit 2 Stunden. Fazit: Kein für mich merklicher Klangunterschied. Alle Funktionen in etwa so wie vom 673 gewohnt. Sofern sich ich in den kommenden Tagen nichts ganz gravierendes feststelle, bleibt er wohl hier.

Nochmals allen, die mir behilflich waren, einen herzlichen Dank!

Der 673 hatte einige dieser Sachen noch gar nicht.
Alleine schon wegen YPAO Volume (= lautstärkeabhängige Loudness) rate ich, wie fast alle hier, zum 683 statt 483. Wenn man nicht immer mit hoher Lautstärke sondern öfter eher "normal laut" Musik hört ist das ein großer Vorteil.

Danke für den Nachtrag!
Ich gebe zu, dass sich YPAO Volume hoch interessant anhört und es könnte bei meinen Hörgewohnheiten durchaus von Vorteil sein.
In diesem Zuge möchte ich aber mal die Modellpolitik von Yamaha kritisieren. Der 483 wird als Einsteigergerät deklariert, ist aber gleichzeitig der größte Receiver mit 5.1 Kanälen. Ohne es wirklich zu wissen, gehe ich jedoch davon aus, dass in den meisten Wohnzimmern nur fünf Lautsprecher und ein Subwoofer stehen. Darum verstehe ich nicht, warum es keine Mittelklassereceiver mit 5.1 Kanälen und den höherwertigen Funktionen wie z.B. YPAO Volume gibt. Wie zuvor bereits geschrieben, finde ich es einigermaßen witzlos einen 7.2 Receiver zu kaufen, damit ich diese Funktionen habe, aber gleichzeitig zwei oder drei Kanäle und Endstufen vorhalte, die ich niemals benutze.

das regelt sich anders:
die eigentlichen "Endstufen" (also die Handvoll Bauteile inkl. der Leistungstransistoren) kosten so gut wie gar nichts!
teurer sind dagegen dicke Trafos (Kupfer), Elkos, Kühlkörper usw.

wenn zwei AVR nebeneinander stehen, alles nahezu gleich (inkl. Pries) aber einer ist 5.1 der andere 7.1, dann wird die Mehrzahl der Käufer zu dem7.1 greifen, man kann ja nicht wissen... einigen wird es egal sein und nur ein verschwindend kleiner Teil wird sagen: nee, den 7.1 kaufe ich nicht, da liegen ja zwei Endstufen brach.
im Gegenteil, dafür haben die Hersteller die schwachsinnige Bi-Amping Funktion bei AVR eingeführt!

so, man baut also einfach 7 Endstufen ein und lässt das Netzteil, Kühlung usw. einfach auf dem Niveau eines 5.1 AVR. Dadurch kann man dann 140W dran schreiben (die Leute gucken eh nur nach der größten Zahl) und dass das nur für einen einzigen Kanal gilt und schon nahezu der "Komplettleistung" (7x20W ) entspricht, interessiert niemanden

also ich muss sagen, dass mit recht großem Abstand die Loudness (YPAO-Volume) DAS Killerkriterium für mich und wohl die meisten anderen wäre und wen man keine 5 identischen Satelliten plus Subwoofer hat, dann sind auch die flexibleren Trennfrequenzen ein relativ großer Schritt (klanglich gesehen).
die restlichen Punkte sind noch individueller, wem 3 HDMI Eingänge reichen, den interessiert nicht ob 4, 6 oder 8 verbaut sind. Analoge Video Eingänge dürfte heute wohl kaum noch jemand benötigen, genauso wie Phono oder dts-X/Atmos bei einem 5.1 Setup.

Die meisten Leute kaufen auch einen 7.1-Receiver, obwohl die noch nicht einmal 5.1 vernünftig stellen können.
Und dann müssen unbedingt 7.1-Lautsprecher untergebracht werden.

Grüße
Roman

Den Nutzen von 2 zusätzlichen Endstufen in Verbindung mit Atmos, DTS:X, Klangprogrammen, DialogLift, usw. sollte man nicht einfach wegwischen.
Das Hifi-Forum ist sicher nicht repäsentativ für die Mehrzahl der dt. Wohnzimmer (da steht vermutlich meist 5.1 oder 5.0), aber hier nutzen diese Möglichkeiten sehr viele User. Hat man es erstmal gehört will man es nie wieder missen.
Seit es Dolby enabled speaker (Aufsatzlautsprecher) gibt kann man ggf. den Installationsaufwand für die 2 zusätzlichen LS auch sehr gering halten.

Es muss auch nicht unbedingt ein AVR von Yamaha sein. Im Preisbereich um die 400€ würde ich eher zu einem Denon AVR X1300W oder X1400H greifen.
Der hat vieles was dem Yamaha 483 "fehlt", z.B. eine (stufenweise anpassbare) adaptive Loudness oder einen effektiven Subwoofer-EQ.

@Mickey Mouse:
Gemäß deinen Ausführungen habe ich also fast alles richtig gemacht, da ich fünf identische Lautsprecher habe.
Und Netzteil, Kühlung, usw. sind passend ausgelegt.
Dreht sich also alles "nur" noch um YPAO Loudness. Daher liege ich mit meiner Idee wohl nicht so verkehrt - warum kein Mittelklasse AVR mit 5.1 UND YPAO Loudness??

Weil das Geld kostet.
Für YPAO Volume ist ein leistungsfähigerer Prozessor nötig.

Und ab einer gewissen Preisklasse ist ein 5.1 AVR unverkäuflich.
Der normale Käufer kauft nach dem Schema "größere Zahl = besser" und 7 ist größer als 5.

Grüße
Roman

Nö, das sehe ich ganz anders. Wie ich weiter oben schon schrieb: Geld spielt keine Rolle.
Aber ich will ein technisch sauber abgestimmtes System. Passend für 5.1 - so wie es wohl in den meisten Wohnzimmern verbaut ist.
Ich glaube, dass das was in den Verkaufsregalen steht nicht auf die Bedürfnisse der breiten Masse abgestimmt ist.

Und das vor dem Hintergrund, dass die Quellmedien nach nunmehr über 5 Jahren immer noch meistens in 5.1 veröffentlicht werden.

Tax23 (Beitrag #12) schrieb:

warum kein Mittelklasse AVR mit 5.1 UND YPAO Loudness??

ich weiß nicht was du willst, in der Mittelklasse ist nunmal (mindestens) 7.1 Standard, kein Hersteller kann es sich leisten seine Mittelklasse Modelle nur mit 5.1 anzubieten. Warum sollten sie denn auch, wenn sie für geschätzte 3€ mehr nur noch die 4 zusätzlichen Leistungstransistoren auf den Kühlkörper schrauben müssen?

irgendwie müssen sie doch auch ihre Modell-Palette voll bekommen, bei Yamaha ist es halt einfach:
3xx: nichtmal Netzwerk
4xx: 5.1 ohne großen Schnickschnack aber auch ohne jeglichen Luxus
5xx: 7.1 ohne großen Schnickschnack aber auch ohne jeglichen Luxus
6xx: 7.1 und langsam gibt es auch ein paar Features (besseres Einmesssystem, PEQ usw. usf.)
7xx: 7.1 und noch ein paar mehr Gimmicks wie Mehrpunkt Einmessung und zwei HDMI Out

warum sollte Yamaha jetzt zwar dem "nahezu nackten" 5xx 7.1 spendieren und "darüber" noch ein Modell mit etwas mehr Features aber nur 5.1 anbieten?!? Wer eins dieser Zusatz-Features haben möchte, der muss halt auch die zwei Endstufen "zu viel" mitnehmen.
dann kommt der nächste und sagt: ich möchte einen 3xx (mehr brauche ich nicht, selbst Netzwerk nicht) aber der soll zwei HDMI Out haben.

YPAO-Volume und Preis sehe ich etwasl anders als Passat. Wenn der AVR eh schon Bass/Höhenregler hat, dann braucht es für YPAO-Volume ja nicht (wirklich) mehr Rechenleistung. Da wird ja nur bei jeder Lautstärke Änderung intern Bass/Höhen umgestellt (bildlich gesprochen). Das Umstellen selber dürfte weniger Aufwand sein als die OSD Einblendung

Im Hintergrund läuft übrigens Toto Klingt gut

Nun ja - vielleicht liege ich mit meinen Annahmen auch verkehrt

Euch allen aber nochmals vielen Dank für die kompetente Hilfe und die interessante Diskussion

Ja.

Schau mal was die Leute so kaufen.
Heutzutage muß es ja mindestens ein Van sein, sobald das erste Kind auf die Welt kommt.
Früher sind wir mit 2 Erwachsenen und 3 Kindern in deinem Mittelklasse-Stufenheckauto für 6 Wochen in den Urlaub gefahren.
Der Kofferraum war zwar bis auf den letzten Winkel voll, aber man damals nur das mit in den Urlaub genommen, was man auch tatsächlich braucht.
Heutzutage reicht selbst der Platz im Van kaum noch aus.

Keine Ahnung, was die Leute heute alles da mitschleppen.
Nötig ist es auf jeden Fall nicht.
Für die meisten Familien, die nicht mit dem Auto in Urlaub fahren, würde ein Auto der Golf-Klasse reichen, auch mit 2 oder 3 Kindern.

Wie ich schon schrieb:
Die Leute schauen nur nach den Zahlen.
Stehen zwei AVRs für 600,- € im Regal, einer davon hat 5.1 und YPAO Volume, der andere 7.1, aber kein YPAO Volume.
Die Leute sehen nur: 7.1 ist ja mehr als 5.1, also kaufe ich den 7.1.
Die anderen Features spielen da keine so große Rolle.
Der 5.1 AVR wäre ein Ladenhüter.
Und genau deshalb bauen die Hersteller so etwas auch nicht.
Nur noch Einsteigergeräte haben 5.1.
Sobald ein Hersteller mit 7.1 AVRs für 300,- € UVP anfangen würde, würden rel. schnell alle anderen Hersteller nachziehen.

Grüße
Roman

Ich sehe schon Passat - wir sprechen eine Sprache

Aber nun bleibt es beim 483. Der befeuert die Columas ausreichend. Und wenn Yamaha mein Geld nicht haben will... wer nicht will der hat schon