Welcher Yamaha soll es werden?

also ich überlege ob ich die RP nicht noch irgendwie unterbringen kann (raumbedingt sehr schwierig da sie mir einfach fehlen
Nur mit FP ist es mir nicht räumlich genug. Irgendwie ist hinten oben ein "Loch"

Würde eigentlich ein Höhenunterschied zwischen den Surrounds und den RP von ca. 1 Meter ausreichen, um einen ordentlichen Effekt zu erzielen?

Ja, geh unbedingt auf 9.1.
Ich habe auch den Fehler gemacht, erst kürzlich den 1050er zu kaufen und bereue es doch ziemlich, weil ich wieder nur 7.1 und nicht 9.1 habe.
Ich wusste vorher nicht, dass man am 150er nicht alle LS Ausgänge gleichzeitig betreiben kann.
Hatte mir zwar im Internet Bilder der Rückseite angesehen, und da sieht es locker nach 9.1 Ausgängen aus, aber die Bedienungsanleitung hatte ich mir nicht auch noch durchgelesen.
Nu weiss ichs, nutzt mir aber nichts mehr, da man hier in der Schweiz bei vielen Anbietern die Ware nicht mehr umtauschen kann.

Ok, dann fällt ja nun die Wahl zwischen RX A2050 und 3050 bzw 2060 und 3060.

Denke aber, dass mir der 3060 (trotz der Hammerausstattung) zu teuer sein wird. Wie siehts mit dem Unterschied zwischen Cinema DSP3D und HD3 aus. Kann mir den immer noch nicht so wirklich erklären.

Hat keiner noch eine Meinung dazu?

Na den 2050er kannst du ja auch nehmen.
Der hat auch 9.1
Muss ja nicht unbedingt der 3050er sein.

Mir geht es vor allem um den Unterschied zwischen Cinema DSP 3D und HD3

der 3050 hat mit HD3 die noch etwas "feineren" DSP-Programme und kann damit wohl in erster Linie die Back-Surround noch besser einsetzen.

Yamaha widerspricht sich da leider selber immer wieder. Ich war lange davon Ausgegangen, dass HD3 für die Rear-Presence "da ist", aber offensichtlich kann ja auch der 2050 mit "nur" DSP 3D die RP ansteuern. Aber so etwas (aus der BDA von 2050/3050):

„CINEMA DSP HD3“ stellt die Spitze der Technologie der 3D-Schallfeldwiedergabe von Yamaha dar. Dieses Programm zieht alle Vorteile aus der riesigen Datenmenge aus akustischen Reflexionen, die im Schallfeld enthalten sind. Mit Unterstützung der Signalausgabe für hintere Präsenzlautsprecher bietet es mehr als doppelt so viele Möglichkeiten der Erzeugung akustischer Reflexionen wie das herkömmliche CINEMA DSP 3D, wodurch zusammen mit der Möglichkeit der Wiedergabe mit hohen Abtasteten ein erstaunlich natürliches und kraftvolles Schallfeld entsteht.

sagt doch für mich implizit, dass DSP 3D eben NICHT die Unterstützung der hinteren Präsenz-LS bietet?!?

Dazu kann der 3050 die Winkel zu den Präsenz-LS auch vertikal einmessen und in die DSP Berechnung einfließen lassen.

weiterhin unterstützt der 3050 auch ein hinteres 3D Surround-Feld ohne Rear-Presence (Virtual Rear Presence)

Das ist aber alles Theorie, wenn man keinen direkten Vergleich hat, dann wird man auch nichts vermissen. Die Unterschiede sind wirklich minimal. Also auf einer Skala von 1 bis 10 würde ich sagen: von "ohne was" zu DSP mit FP&RP macht einen Sprung von 1 auf 9, mit HD3 landet man halt bei 10. Es ist eine kleine Verbesserung, aber nur noch "das I-Tüpfelchen".

Danke dir Mickey, für die Ausführung. Meinst du es würde sich lohnen, dann den RX A2060 zu nehmen, da dieser ja zusätzlich die Winkelmessung dabei hat? Der 3060 wäre natürlich klasse, allerdings außerhalb meines Budgets.

naja, der 2060 hat auch wieder "nur" DSP 3D und nicht HD3, da fragt man sich schon was da die zusätzliche vertikale Winkelmessung bringen soll.

reine Vermutung von mir: (zumindest in erster Linie) dient das nur bei der automatischen Einrichtung dazu, anhand Abstand und der Winkel (H&V) die Art der LS (Height, Top, UpFire) zu "erahnen". Ich glaube(!) nicht, dass das einen großen Einfluss auf die DSP Programme hat!
Ich bin mir ziemlich sicher, dass selbst die CX-A 5100 diese Winkel maximal für die DSP Programme und HD3 nutzt, bei Atmos und dts-X werden diese Winkel nicht beachtet (auch wenn man es manchmal anders liest).

Am Ende ist es eine Preisfrage. Wenn Geld "keine Rolle spielen würde", dann wäre natürlich der 3060 die allererste Wahl, weil der die DSP Programme und auch YPAO-Volume mit Atmos & dts-X kombinieren kann, das können 2060 und 3050 nicht.
mit dem 2050 kann man garantiert glücklich werden und wenn man den günstig bekommt macht man bestimmt keinen Fehler.
ich vermute mal 2060 und 3050 dürften in etwa auf einem Preis Niveau liege? Wenn die Entscheidung zwischen diesen beiden fallen sollte, dann wüsste ich selber nicht welchen ich nehmen würde, dafür habe ich mich aber zu wenig mit den Unterschieden beschäftigt.

Oder so:
- 2050 alles gut, "Nachteile": ohne Rear-Resence keine Virtual Presence (klingt aber rauch nicht so toll), mit kein HD3 (minimaler Gewinn).
- 3050 minimal "besser" als der 2050, in einem 5.1.2 System der Vorteil der Virtual Presence, bei 5.1.4 Vorteil von HD3 gegenüber DSP 3D. Möglichkeit 7.1.4 nutzen zu können (falls das jemals in Frage kommen sollte)
- 2060 Vorteil gegenüber dem 2050: Virtual Presence, Nachteil gegenüber dem 3050: kein HD3

ganz ehrlich? ich würde mir die Angebote angucken, ein paar Händler anschreiben/mailen und beim besten Angebot zuschlagen. Falls (rein hypothetisch!) man einen 2050 für 1000€ bekommen sollte und einen 3050 für 1100€, dann würde ich nicht lange überlegen und die 10% mehr zahlen. Liegen aber 3050 und 2060 eher bei 1600€, dann würde ich für die geringen Vorteile keine 60% Aufpreis zahlen und das gesparte Geld in die benötigten LS stecken.

Super, vielen Dank für deine Meinung/Antwort

Ich werde mir dann mal das eine oder andere Angebot holen und vergleichen. Wenn es soweit ist, werde ich mich nochmal melden und berichten.

Eine Frage hätte ich aber noch. Der Höhenunterschied zwischen den Surrounds und den Rear Presence wäre bei etwa 90cm (gemessen von Mitteltöner zu Mitteltöner). Ist das noch ausreichend für einen vernünftigen Effekt? Der Winkel vom Hörplatz zum RP wäre bei knapp 30 Grad, was meiner Meinung nach ja ganz gut ist.