4 Ohm Lautsprecher an Yamah RX-V475 möglich?

Dürfte kein Problem sein. Was ich immer so mitgelesen hab soll man sich von dem ganzen Ohmwirrwarr nicht durcheinander bringen lassen.
Die sollten also ohne Probleme laufen.

Funktioniert problemlos.
Und den Ohmumschalter auf 8 Ohm lassen.
Das ist nämlich kein Ohmumschalter, sondern ein Leistungsbegrenzer, wie ein Blick in den Schaltplan sehr deutlich zeigt!

Grüße
Roman

Hallo,

vielen Dank für die Antworten!!

Für solche Receiver findet man noch Schaltpläne? Das find ich sehr erstaunlich...

Wie ist das den gemeint mit Leistungsbegrenzer?

Sprich: Wenn ich auf 6 Ohm stelle, begrenzt er die Leistung, damit die Endstufe nicht abraucht?

mfg

Nein, er begrenzt die Leistung, um gesetzliche Bestimmungen bzgl. der Wärmeentwicklung einzuhalten.

Je mehr Leistung ein Verstärker/Receiver hat, desto wärmer wird er auch.
Da bei 6/4 Ohm-Lautsprechern mehr Strom fließt als bei 8 Ohm Lautsprechern und damit auch die Leistung höher ist und damit auch mehr Wärme entsteht, wird einfach die Leistung per Schalter begrenzt, um so auch bei 4 Ohm Lautsprechern wärmetechnisch unter den gesetzlichen Bestimmungen zu bleiben.

Früher (bis in die 90er Jahre hinein) hatte kein Gerät so einen Umschalter, weils da diese Vorschriften bzgl. Wärmeentwicklung noch nicht gab.

Diese Temperaturgrenzen werden aber nur erreicht, wenn man nahezu mit Vollgas über eine längere Zeit hört.
Technisch gibts keine Gründe für diese Leistungsbegrenzung, deshalb auf 8 Ohm lassen.
Die Leistungsbegrenzung ist übrigens ziemlich drastisch (ca. 1/3 der Nennleistung, d.h. statt 100 Watt nur noch 33 Watt).

Grüße
Roman

Wow, ok das ist krass...

Naja, da ich meinen Zahnriemen tauschen muss, wird der Receiver wohl noch ein Stück zurückgesetellt.

Aber gut zu wissen.

Hoffentlich klappt das mit dem HDMI beim neuen dann besser als beim jetzigen.

Momentan hab ich ab und an auch mal wieder Ton aussetzer, und ich kann Quellen und Kabel absolut auschließen.

mfg

In der Anleitung steht nur für Modelle Kanada/USA.
Hab mich da jetzt nicht wirklich drum gekümmert.

Mal schauen ob ich denMenupunkt habe.

Ok, vielen Dank!

Wenn du den RX-V475 hast, kannst du mir sagen ob du zufrieden mit dem bist? Bzw. was dich vielleicht an ihm stört etc.

mfg

Ich hatte einen RXV420RDS.

Hatte mir den 475 wegen HDMI Anschlüsses gekauft.
Klanglich sind es Welten zum 420, hab meinen BluRay Player, die PS3 und
die WII-U via HDMI drann hängen, den SAT-Reciever noc via YUV.
Kann nicht meckern, egal ob am TV oder ueber Beamer.

Zweiter HDMI Eingang wäre nett aber geht auch mit Splitter.

Durchschleifen im Standby, Airplay alles was ich so haben wollte.

Achso, fahre im ECO-Mode reicht völlig für mein 30qm Zimmer!

Bin zufrieden, gibt nix was mich stört.

Beim 475 kann man sowieso nichts einstellen.



Aber wie schon gesagt wurde, 4-Ohm-Lautsprecher können ohne Bedenken angeschlossen werden.

Ich habe den 473 und bin eigentlich zufrieden. Nur dass man beim Einmesssystem nicht sehen kann was Ypao gemacht hat und man dann selber auch nichts mehr nachbessern kann nervt mich.

Der 673 ist im Moment noch so günstig, würde eher den nehmen als den 475.

Hmm ok, danke für die Erfahrungsberichte.

Falls man dieses Einmessystem nicht benutzt, kann man dann wenigstens die Lautstärke aller Lautsprecher einzeln verstellen?

Ach und das wichtigste: Wie einfach kann man die Lautstärke des Subwoofers verstellen?

Das ist für mich sehr wichtig, spät abends muss ich etwas zurückdrehen, und der Verstärker für meinen Sub bildet ein PA Verstärker. (Dieser hat nur 2 Potis vorne, keine Fernbedienung)

mfg

Man kann alles manuell einstellen.

Pegel, Übernahmefrequenz, Entfernung.

Den Subwoofer leiser zu drehen ist nicht kompliziert aber einen extra Knopf auf der FB gibt es jetzt auch nicht. Man muss schon ins Menü/Lautsprecher/Pegel und dann den Pegel vom Subwoofer runter drehen.

Hmm ok, damit muss ich wohl dann leben können :-(

Bei meinem jetzigen geht das sehr simpel über die title taste, aber gut..


Danke auf jedenfall!

Dann gehts jetz mal fleissig ans Sparen ;-)


mfg

So ich hab mir nun den RX-V475 geleistet.

Also alles aufgebaut, angesteckt usw.

Wie gesagt, hab ich ausschließlich 4 Ohm Lautsprecher.

Auf einmal nach ca. 5 minuten Betrieb fing er an zu brummen, also Quelle umgeschalten, (Vielleicht ja defektes Kabel etc) Keine besserung, leiser lauter drehen änderte die Lautstärke des Brummens nicht.

(Das normale Signal, Musik oder Ton vom TV war trotzdem zu hören)

Receiver ausgeschaltet, eingeschaltet alles gut..

Also ne gute weile Musik gehört etc.

Dann heute in der früh angeschaltet, hat gleich wieder gebrummt und sich dann SELBST abgeschaltet.

Danach ließ er sich nichtmehr einschalten.

(Die Standby LED blinkt nur schnell ein paarmal auf )

Ich habe bei Amazon schon eine Rücksendung gemacht, sprich das ich einen neuen bekomme.

Die Frage die ich mir dauernd stelle: Liegt das mit dem Brummen und dem Defekt des AVR an meinen 4Ohm Lautsprechern? Oder war das Gerät schlichtweg von vornherein defekt?

Es währe mir sehr wichtig mein Gewissen hier zu beruhigen, da ich das austausch Gerät nicht (wieder) dadurch kaputt machen will, falls dies wirklich schuld war.

Momentan hängt wieder mein alter RX-V463 wieder dran, welcher ohne jegliche Probleme Musik an allen Lautsprechern abgibt.

Zusätzlich habe ich alle Kabel durchgemessen, nicht das irgndwo der Widerstand nicht stimmt, aber sie haben alle ca. 4,2 Ohm

Bitte helft mir! Währe sehr dankbar.

mfg

Passat (Beitrag #3) schrieb:

Funktioniert problemlos. Und den Ohmumschalter auf 8 Ohm lassen. Das ist nämlich kein Ohmumschalter, sondern ein Leistungsbegrenzer, wie ein Blick in den Schaltplan sehr deutlich zeigt! Grüße Roman

Hi Roman,
gilt das auch für ältere RX-Geräte von Yamaha? z.B. für den RX-V771?

Gruss, Thomas

Dazu kann ich nochmal sagen:

Ich hab ja den RX-V463 auf diesem steht hinten auch irgndwas von 6Ohm min.

und die 4Ohm Lautsprecher laufen seit puh.. 4 Jahren daran ohne jemals Probleme gemacht zu haben.

mfg

Kommt schon Leute ;-) Hat den keiner hier noch solche Erfahrungen gemacht?



mfg

kaetho (Beitrag #15) schrieb:

Hi Roman, gilt das auch für ältere RX-Geräte von Yamaha? z.B. für den RX-V771?

Ja.

Ich habe übrigens den RX-V3067, und der läuft seit 3 Jahren in Stellung 8 Ohm mit 4 Ohm-Lautsprechern völlig problemlos.

Grüße
Roman

Ok, das hört sich doch ganz gut an..

Warscheinlich hatte ich einfach wirklich nur ziemliches pech :-(

Naja die Woche dürft dann Ersatz kommen, ich werd dann berichten

mfg

@Roman,
Danke.

Gruss, Thomas

Passat (Beitrag #18) schrieb:

Ja. Ich habe übrigens den RX-V3067, und der läuft seit 3 Jahren in Stellung 8 Ohm mit 4 Ohm-Lautsprechern völlig problemlos. Grüße Roman

Wobei der qualitativ mit Sicherheit in einer anderen Liga spielt als ein Einsteigergerät wie der 475er...

Ok, heute ist Ersatz eingetroffen.

Dieser funktioniert bis jetzt einwandfrei!

Die ersten Anzeichen für den Fehler beim anderen waren: Der Testton funktionierte nicht, warum auch immer..

naja egal, dieser funktioniert auf jedenfall, falls es noch irgend welche Zwischenfälle geben sollte etc. werd ich das hier wieder reinschreiben, ich hoffe jedoch nicht, da dieser Verstärker von Bedienbarkeit usw. viel schöner ist als der alte..


Was mich an ihm massiv stört: Die Schraubterminals hinten wirken sehr sehr sehr billig finde ich!

aber gut, hauptsache Sie haben guten Kontakt..

Ich versteh sowieso nicht, warum europäische Modellen keine Bananenstecker verwenden, ist mir total Rätselhaft.

mfg

Ghostrider1911 (Beitrag #22) schrieb:

Ich versteh sowieso nicht, warum europäische Modellen keine Bananenstecker verwenden, ist mir total Rätselhaft

Weils verboten ist!

Grüße
Roman

Häää???

Ok, ich lerne Elektriker, man könnte die Bananenstecker leicht in Steckdosen stecken, weil sie genau passen, aber ist das wirklich der Grund?

Naja, das find ich eher bescheiden, ich find das is ne viel bessere, leichter zu lösende Verbindung.

Ausserdem gibt es die Buchse an sämtlichen Lautsprechern ja auch..

mfg

Frag die EU-Bürokratne, warum die das an Unterhaltungselektronik verboten haben, genauer: An Geräten, die ans Stromnetz angeschlossen werden.
Und Lautsprecher gehören ja nicht dazu.

Und was Bananenstecker allgemein angeht:
Zum Einen hat man durch Bananenstecker doppelt so viele Kontaktstellen:
Ohne Banenenstecker: Lautsprecherklemme am AVR->Kabel->Lautsprecherklemme am Lautsprecher
Mit Banenenstecker: Lautsprecherklemme am AVR->Bananenstecker->Kabel->Bananenstecker->Lautsprecherklemme am Lautsprecher

Zum Anderen sehe ich den Vorteil so nicht.
Ich baue die Anlage ein mal auf und dann fasse ich die Lautsprecherklemmen jahrelang nicht mehr an.
Da bringen mir Bananenstecker keine Vorteile.

Anders sieht das natürlich aus, wenn man häufiger umsteckt.
Aber wo kommt das in der Praxis vor?

Grüße
Roman

Bananenstecker müssten bei dem Receiver eigentlich passen.

Einfach die Stopfen hinten an den Anschlüssen entfernen.

Siehe auch:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-276-2204.html

Ich finde Bananenstecker klasse, die Schraubverschlüsse haben sich bei mir, mit der Zeit, immer wieder gelockert (an den Lautsprechern). Außerdem entfällt das lästige Gefummel an den viel zu engen Anschlüssen am Receiver.

..und das Risiko, daß die Litzen nicht richtig untergeklemmt sind oder sich lösen und dann mit dem Metallgehäuse einen Kurzschluss bilden, ist durch Bananenstecker ebenfalls minimiert...

Der Thread ist zwar schon alt aber da ja andere den auch lesen: Der Ausfall wird nicht durch die 4 Ohm LS gekommen sein. Das war einfach Pech. Bei mir läuft ein 481 an 4 Ohm Frontboxen, häufiger recht laut... wird gut heiß, passt!

Vielleicht liest ghostrider1911 ja noch hier im Forum: ist das Problem mit dem neuen Receiver wieder aufgetreten oder hattest du einfach nur Pech?

@susi99, willst du es auch probieren? Du kannst mir schon glauben dass da nix kaputt geht. Zum Einen gibts mit ziemlicher Sicherheit eine Thermoabschaltung, zum Anderen steuert man den Verstärker selten voll aus. Es fließt halt insgesamt mehr Strom.

Die Rechnung wäre dann wiefolgt:

@1kHz an 8 Ohm

Us=20V, Is=2,5A, Pa=50W

@1kHz an 4 Ohm

Us=14,142V, Is=3,536A.

Macht 141,4% des ursprünglichen Stromes. Ist natürlich nicht ganz ohne!

Jedoch hat man je nach Kennschalldruck schon 89dB/(W*m). Würde man den gleichen Strom fahren wollen kämen immerhin 25W. Das sind nur 3dB weniger als mit 50W. Denke also wenn man nicht permanent das absolute Maximum fahren will, passt das schon!

Mfg. Christoph, M.Eng.

Ich habe am Wochenende einen neuen Yamaha AV Receiver in Betrieb genommen. Nach ca. 30 Minuten Betrieb bei Zimmerlautstärke plötzlich ein kurzes, lautes Brummen und dann hat sich der Receiver abgeschaltet. Nachdem ich ihn wieder eingeschaltet habe kommt aus dem Center Kanal kein Ton mehr :-( Da mache ich mir natürlich Gedanken woran das liegt...

Und der Center war mit 4 Ohm LS verbunden?

Ja. Alle Lautsprecher haben die Angabe "4..8 Ohm" (https://www.teufel.de/heimkino/lt-2-5-1-set-l-p448.html)

PS es gibt noch Modelle für US und Kanada. Ich vermute mal dass es exakt die gleichen Platinen sind! Nur die Software ist anders. Das wird sicher sein um irgendwelche Richtlinien einzuhalten. Wenn es der V475 ist, kann der dann 6Ohm bzw. nativ sogar 4Ohm (siehe Bedienungsanleitung) treiben. Bei Zimmerlautstärke wird der kaum mehr als 10W an 4Ohm getrieben haben, respektive also weniger als 1,6A.

Ach du lieber Gott was ist denn DAS?

Ich tippe mal drauf dass die 8Ohm Impedanz bei 1kHz haben. Selten so eine d****** Angabe erlebt. Reklamier den Receiver, hattest 8Ohm LS dran.

Es ist der RX-V385. Eigentlich gehe ich nicht davon aus, dass es ein Gerät für den US Markt ist denn es ist ein "deutscher" Stecker am Netzkabel dran das nicht getauscht werden kann.

Die haben aber sicherlich die gleichen Platinen. Kannst also vermutlich "legal" 6Ohm. Sind noch ca. 122% Strom. Aber wiegesagt: Bei Zimmerlautstärke darf da trotzdem absolut nichts passieren.

Also nach allem was ich davon verstehe und was ich darüber inzwischen gelesen habe kann ich mir auch nicht vorstellen, dass das in den unteren Leistungsbereichen zum Problem wird. Und ich nehme auch an, dass die meisten, die sich einen Receiver kaufen gar keine Gedanken machen. Und es trotzdem funktioniert ;-)

Das ist der "springende Punkt"! Im Prinzip MUSS ein guter Verstärker dann abschalten. Permanent Volllast ist sicherlich so nicht förderlich. Denke der Yamaha sollte hier eine Schutzsschaltung haben.

Mein RX-V481 läuft jetzt gut 1 Jahr jeden Tag an 2x B9281 DDR-Boxen @4 Ohm. Mittlerweile Tieftöner und Mitteltöner ersetzt. Hin und wieder zwiebel ich auch mal ordentlich auf, jedoch nie totales Maximum. Dann verzerren die Boxen eh oder der Verstärker. Das ist vorher schon so dermaßen laut. Er wird dann halt relativ heiß aber kaputt ging bisher nix.

Die Impedanz des Lautsprechers ist eigentlich eher nebensächlich. Sie liegt bei niedrigen Frequenzen meist noch deutlich niedriger, als die technischen Daten des Herstellers es angibt, 2-3 Ohm ist da keine Seltenheit.

Bei Zimmerlautstärke darf aber ein Verstärker schon gar nicht aussteigen, das sind vielleicht 1-2W abgegebene Leistung.

Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass da irgendwo eine Brücke am Anschlussterminal zwischen den Kanälen Probleme verursacht hat. Vielleicht eine Litze zu lang mit 'Feindkontakt' zum benachbarten Kanal?

Ich würde den Verstärker mal für ein paar Minuten stromlos machen, falls ein Werksreset nichts ändert. Ansonsten ist da wirklich etwas defekt.

Stromlos gemacht hatte ich ihn schon, das hat nichts gebracht. Er ist jetzt erstmal auf den Weg zurück zum Händler... Ich werde berichten wenn er wieder zurück ist. Danke erstmal an alle!

So, seit ein paar Tagen habe ich jetzt das Austauschgerät im Betrieb und keine Probleme :-)
Also lag wohl irgendein anderer Defekt vor...

Das Gerät ist auch nur ein Mensch.
Erstmal gut, dass jetzt alles klappt.

Gruß

Passat (Beitrag #5) schrieb:

Nein, er begrenzt die Leistung, um gesetzliche Bestimmungen bzgl. der Wärmeentwicklung einzuhalten. Je mehr Leistung ein Verstärker/Receiver hat, desto wärmer wird er auch. Da bei 6/4 Ohm-Lautsprechern mehr Strom fließt als bei 8 Ohm Lautsprechern und damit auch die Leistung höher ist und damit auch mehr Wärme entsteht, wird einfach die Leistung per Schalter begrenzt, um so auch bei 4 Ohm Lautsprechern wärmetechnisch unter den gesetzlichen Bestimmungen zu bleiben. Früher (bis in die 90er Jahre hinein) hatte kein Gerät so einen Umschalter, weils da diese Vorschriften bzgl. Wärmeentwicklung noch nicht gab. Diese Temperaturgrenzen werden aber nur erreicht, wenn man nahezu mit Vollgas über eine längere Zeit hört. Technisch gibts keine Gründe für diese Leistungsbegrenzung, deshalb auf 8 Ohm lassen. Die Leistungsbegrenzung ist übrigens ziemlich drastisch (ca. 1/3 der Nennleistung, d.h. statt 100 Watt nur noch 33 Watt). Grüße Roman

Sorry, dass ich diesen Uralten Thread wieder ausgrabe, aber ich stehe vor einem ähnlichen problem.
Ich habe die Europäische Variante eines RX V473 und möchte da jetzt ein paar Vintage LS mit angegebenen 4-8 Ohm 80W RMS anschließen.
Ich möchte einfach nur nochmal sicher gehen, dass für diesen Receiver das gleiche gilt und ich getrost meine Lautsprecher daran benutzen kann. Und ob ich damit auch mal lauter aufdrehen kann.