Neue Arcam-AV-Geräte 2019: AVR10, AVR20, AVR30 und AV40

So wie ich das verstanden habe wäre das möglich, nur die jeweilige maximal Konfiguration nicht!

Ok danke.

@Dvd-berger:
Hat der Support noch weitere Infos heraus gegeben??? Kann man dem Hoch Center über die Front High und die VOG über die Top middle wiedergeben?

So soll das die Monoprice HTP-1 machen. Was würde deine 8805 machen?

benvader0815 (Beitrag #550) schrieb:

@Dvd-berger: Hat der Support noch weitere Infos heraus gegeben??? Kann man dem Hoch Center über die Front High und die VOG über die Top middle wiedergeben? So soll das die Monoprice HTP-1 machen. Was würde deine 8805 machen?

Das kann ich dir leider nicht sagen, da aber jetzt schon nicht das maximale Auro 3D Setup mit einem maximalen Atmos Setup kombinierbar ist, befürchte ich das es nicht geht.

Habe bei meinem Denon X8500 Front high, Rear high, Center high, Top middle und VOG konfiguriert und je nach Format und/oder upmixing laufen die jeweiligen Lautsprecher.

Hatte gehofft das es auch mit den neuen Arcam's geht, da wäre Dirac eine nette Zugabe gewesen. Schade das es nicht geht.

@dvd-berger

Du kannst dir aber auch ein Mini DSP mit Dirac extern kaufen. Dann wird halt externe Endstufen benötigt.

Hallo, um hier nicht zu stören habe ich meine Fragen mal woanders hin gepackt.
Würde mich freuen wenn ihr mal reinschaut:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=42310

Zille89 (Beitrag #553) schrieb:

Du kannst dir aber auch ein Mini DSP mit Dirac extern kaufen. Dann wird halt externe Endstufen benötigt.

Die Endstufe wird ja sowieso benötigt, da Arcam ja noch nie ein vollständiges Endstufenmanagement hinbekommen hat, wie es z.B. der Denon X-8500 kann. Da habe ich die obere Ebene komplett durch den Denon versorgt.

Die Lösung mit den Mini DSP ist bekannt, aber 2x 8er Module ist mir zum einen zu teuer, nimmt zu viel Platz weg, dazu noch die Verkabelung mit NF + Strom und das ganze rumgefrickel, ist nicht wirklich eine Alternative für mich.
Für mich wäre es nur interessant gewesen wenn es mit dem AVR-20 möglich gewesen wäre, schade das die Arcam da so unflexibel sind, die zusätzlich Endstufe wäre das kleineste Problem.

Das stimmt allerdings. Schade, dass Arcam da so unflexibel in der Zuordnung ist. Eventuell per Firmware Update?

Da würde ich nicht von ausgehen.

Das wäre ja selbst bei den Vorgänger nur bedingt bzw. für 2 Kanäle möglich gewesen, da musste man mindestens für 2 Top-Kanäle eine externe Endstufe haben, egal ob man unten schon eine Endstufe verwendet und somit ja 7 Kanäle „unbenutzt“ waren oder nicht.
Denke nicht das man so etwas mit einem Update lösen kann.

Man kann ggf. auch Aktivlautsprecher für die Decke nehmen, wenn man keine zusätzliche Endstufe möchte. Man braucht dort dann natürlich eine Stromversorgung.

Weiß jemand, warum eine freie Zuordnung der Kanäle bei Arcam nicht möglich ist? In einem Video wurde erwähnt, dass dies kostenintensiver bzw. aufwendiger sei... Eigentlich müsste es doch eine reine Softwareproblematik sein oder täusche ich mich da?

Ich halte es für wahrscheinlich, dass das nicht einfach per Software geht.
Es werden ja fertige Soundprozessoren eingesetzt, die können unter Umständen nicht einfach so programmiert werden, dass sie Kanäle vertauschen.

Auch wenn es ginge, viele Nutzer wären vermutlich verwirrt, dass die Anschlüsse anders belegt sind, als der Aufdruck besagt, und dann gäbe es wieder Supportfälle und Kritik usw.

Beim Denon zum Beispiel, wo es geht, sind ja die Anschlüsse alle vorhanden und es wird intern umgeschaltet. Das setzt entsprechende Hardware voraus.

Ist ja auch nun nicht so aufwändig.

Habe das gelöst, indem ich eine Trigger-Steckdose mit dem Triggersignal des ARCAM schalte und dann damit die Rear ATMOS LS versorge. Es genügen ja kleine Lautsprecher mit einer kleinen Endstufe. Es sollte sogar eine der kleinen China Endverstärker aus dem gelben Fuß genügen. Ich habe als Endverstärker den Dynavox ET100. Den hinten auf dem Schrank -> dann mit dünnen weißen Kabeln zu den kleinen weißen Cantons. Atmos-Herz was willst Du mehr. Selbst die normalen Rear-LS sind so flexibl ansteuerbar. Als Zuleitungen genügen dann ultradünnen Cinch-Kabel und ein weiteres für das Triggersignal.

Es sollte ja auch jedem klar sein, je mehr Endstufen des AVRs eingesetzt werden, um so weniger Leistung steht dem einzelnen LS im Ensemble zur Verfügung. Deshalb habe ich schon immer bei den AV Aufbauten bei uns die Hauptlautsprecher mit separaten Endstufen versorgt und bin mit dem SAC Igel am Center auch sehr zufrieden.

Insofern kann ich den Ansatz verstehen, die limitierten AVR Endstufen nur für die Effekt-Kanäle konfigurieren zu können. Aber so relevant finde ich das nun nicht. Ein komplettes Abschalten der Stromversorgung der einzelnen Endstufen und ein Verändern der Pegel der Pre-Outs fände ich dagegen für die Nachfolger interessant.

Da pflichte ich dir bei, regelbare Preouts wären mal nett.
Ich habe das genau wie du, schalte über trigger zwei 4 Kanal Endstufen..klappt ohne Probleme.
Man hat eben nur noch zwei Geräte mehr. Sind eh verbaut....

https://www.areadvd....0h-oder-arcam-avr20/

Sieht man mal den AVR20 von innen,bin auf die ersten vergleiche gespannt zum 550er

Test gegen die alte Reihe wäre interessant, ja!

Was soll so ein Test bringen? Außer einer Ansammlung "nebliger" Umschreibung von psychoakustischen Wahrnehmungen mit dem Fazit das das neuere Gerät (wie so immer) nen Tick besser ist als das alte

Interessant in diesem Zusammenhang ist nur wie das Bassmanagement implementiert ist bzw. ob symmetrisch oder asymmetrisch getrennt wird

Ich kann ja verstehen dass man als Privatperson "keine" Blindtests durchführen "kann" ... aber ein Magazin oder Händler sollten doch die Mittel dazu haben das mal dauerhaft einzuführen

Sehe ich auch so. Die "klanglichen Eindrücke" von AreaDVD sind mal wieder reine Vera...ung. Irgendwie saugt man sich da was von einer "feineren Modellierung" und "präziseren Bühne" zusammen, um keinem Hersteller wirklich weh zu tun, lässt dabe aber für den Klang so wichtige Fragen wie Raumkorrektursystem und Bassmanagement außen vor. Dabei sind das die Punkte, die wirklich über den Klang entscheiden.

Seit 20 Jahren schreibt AreaDVD jedes Jahr, dass der neue Denon-AVR besser klingt als das Vorgängermodell. Wenn das so wäre, dass es jedes Mal hörbare Unterschiede gäbe, müsste sich ja nun 20 solche Unterschiede aufsummieren, und eine 20 Jahre altes Gerät müsste im Vergleich zu aktuellen unglaublich viel schlechter klingen.

Faktisch lässt sich aber nicht einmal da ein hinreichend signifikanter Unterschied raushören.

Es geht AreaDVD nicht darum, dem Leser zu helfen, es geht einfach darum, Kaufanreize zu schaffen.

Ist doch alles Verkaufs-Strategie ........... Auch in anderen Branchen üblich,normal halt !!! Und sind wir mal ehrlich, irgendwie mögen wir das doch !
Ein neues Modell hat da schon seinen gewissen Reiz , sei es das geliebte Auto, die Waschmaschine,Fernseher oder Thermomix !?!?
" Sag bloß duuu hast schon das neue Modell ? ..... Aber sischer doch "
Und außerdem.........das Forum lebt auch davon,was hätten wir uns sonst noch zu schreiben !?!?

Was ist denn nun mit den neuen Modellen, läuft Dirac ?
Und was mich mal interessieren würde, was ist neu,was kann er-was der "alte" nicht kann ?

Mir ging es nicht um AREA DVD, eher dann Berichte von Foren Usern, wenn mal mehrere das Gerät haben.
Das sie besser klingen als die Vorgänger, daran glaube ich auch nicht.
Den Kaufreiz machen dann wohl neue Funktionen aus!

Naja man wird sehen, Die einen alten Arcam haben und den neuen zurück schicken,sollte das vorkommen kann man gespannt sein auf die Begründung,gibt schon Leute die sich nur weil das Gerät jetzt Neu ist sich nicht hinreißen lassen es zu überbewerten.

Also wenn ich mir die Berichte aus den anderen Foren so durchlese, bekommt man's ja schon fast mit der Angst zu tun. Die Geräte sollen wohl noch ziemlich verbuggt sein.
Ich weiß nicht, ob ich nicht doch lieber auf die NAD Masters Serie setze, auch wenn's wohl etwas teurer werden würde......

Was sind das denn für Nachrichten & Meinungen, um was geht es denn da, was funktioniert denn nicht, gibt es hier Details ?

Einfach mal im AVSForum schauen.

Ein kleiner (nicht erschöpfender) Ausschnitt:

My God this thing is buggy. I never should have updated to the recent firmware version. It has developed all kinds of new issues. -The sounds doubles, as in repeats in a slightly attenuated version, from one channel into the other. - I can’t power the unit down without needing to restore to factory defaults without it ignoring inputs, forgetting settings, being unable to lock on to a signal (not only HDMI, but even analogue from my turntable). -More than half the time the remote doesn’t work. - it randomly develops profound lip-sync issues, where the video is playing about a second in advance. -It has a odd sound (don’t know how to describe it, it’s kind of a clicking sound) that randomly appears out of several channels. Then it disappears. -It keeps throwing one amp Into protect mode when using XLR outputs. -Test tones? What are test tones? This pre-amp seems to think they don’t exist. -Sometimes the 12V trigger works, sometimes it doesn’t. No rhyme or reason. - It refuses to connect wirelessly to my network. -Speaker size settings, and configuration, randomly disappear. - Digital signals from my Aries Mini sometimes come out garbled. Sometimes it’s just random noise. Sometime nothing. Sometimes it sounds amazing.

Naja von Samsung war ich noch nie begeistert,sehen toll aus die Fernseher aber sonst keine Qualität,hoffe die lassen die Finger von Arcam sonst kann man es vergessen.OK Handy`s sind ok aber der Rest

Arcam war auch vor dem Verkauf nicht besser. Die Hoffnung war eher, dass es unter der Haube der Harman Gruppe besser wird. So spielen jetzt die Nutzer der neune AVR Betatester für die JBL Synthesis. Unbezahlt natürlich.

Ich denke auch, abwarten.
Die alte Serie hatte auch seine Schwierigkeiten.
Ich habe es nicht eilig, mein 390 läuft super mit drei Endstufen.
In einem Jahr haben die das im Griff.
Und wenn nicht ...gibt auch noch andere Hersteller.
Die Master Serie hat doch auch so seine Probleme.......kochen eben alle nur mit Wasser.

Naja, einen funktionierenden AVR zu bauen ist echt keine Raketenwissenschaft.

Anscheinend doch, wenn man sich die vielen Anläufe bei den diversen Nischen-Anbietern ansieht, mehr als nur einen "nackten" (Vor-)Verstärker zu bauen. Sobald hier etwas mehr Software im Spiel ist und die Integration ins eigene Konzept eine Rolle spielt, wird es für viele der kleineren Hersteller eher "kompliziert" und/oder "eng", wie man an den vielen gefundenen Bugs und zugehörigen Updates vorausgegangener Geräteserien erkennen kann.

Deswegen bin ich bei der Kombination aus Boutique-Label / -Produkt und weitergehender Softwareintegration eher zurückhaltend.
Das das trotzdem noch einen oft recht "deftigen" Mehrpreis mit sich bringt, lasse ich hier mal außen vor...

hmt (Beitrag #574) schrieb:

Arcam war auch vor dem Verkauf nicht besser. Die Hoffnung war eher, dass es unter der Haube der Harman Gruppe besser wird. So spielen jetzt die Nutzer der neune AVR Betatester für die JBL Synthesis. Unbezahlt natürlich.

Das ist natürlich eine feine Sache..... dann warte ich auf den......

Also was man so über die neuen Arcams liest, ist ja überhaupt nicht zufriedenstellend.
Ganz im Gegenteil, solch verbuggte Geräte können doch niemals für den freien Verkauf gedacht sein.
Ich nehme meine Aussage vom letzten Mal zurück, dass ich mir einen solchen AVR zulege.
Bei mir wird‘s dann wohl die NAD Masters Kombo oder der JBL Synthesis AVR, sofern dieser nicht die Bugs vom Arcam aufweist.

Man wundert sich schon das die Japanische Anbieter Jahr für Jahr funktionierende Produkte auf den Markt bringen, während Britische/Amerikanische Anbieter jedes Jahr Stabilität Probleme haben.

Wenn man die Liste der Bugs ansieht,fragt man sich schon,ob die Geräte überhaupt von der QA Abteilung getestet werden. Und dann noch diese stolzen Preise, echt Wahnsinn.

Gibt es ein japanisches Produkt mit Dirac?

Da wir sowieso im "Koreaner" Thread sind ist das wohl eher obsolet.

Dazu aber die Frage, was hat die Dirac Implementierung mit der restlichen Software zutun, die Software, die eigentlich jedes Jahr übernommen werden kann mit kleinen Anpassungen. Es gibt eben Firmen mit sehr guten Softwareentwicklern und eben welche mit weniger guten, wenngleich das Budget natürlich auch eine Rolle spielt aber das bei Samsung wiederum (wenn Seitens dieser Interesse besteht) nicht das Problem sein dürfte.


Schlussendlich, "hätte, hätte, Fahrradkette".

Laut einem User im Avsforum soll die "Firmware 1.0" wohl am 20. Januar erscheinen.
Hat anscheinend jemand vom Arcam Vertrieb in Schweden erwähnt.

Release Nummern unter 1.0 sind normalerweise Alpha oder Beta Versionen.

Das würde zumindest mit dem Feedback übereinstimmen.

Megafrech die Dinger fürs Weihnachtsgeschäft schon zu verkaufen. Und auch kein Ruhmesblatt für die üblichen Händler.

Eher Todtraurig was da rausgehauen wurde. Sicherlich muss die Kisten keiner kaufen, wer will kann warten.
Ich konnte meinen damals wenigsten gleich nutzen, Musik und Filme kein Problem, selbst Dirac lief ja schon fast zufriedenstellend.
Hab mal bisschen im AVS Forum gelesen, Au Backe!
Frage is , woran hapert es diesmal?

soundnew (Beitrag #581) schrieb:

Gibt es ein japanisches Produkt mit Dirac?

Noch nicht, sind aber schon am verhandeln mit den Großen, mehr darf ich nicht dazu sagen

Sehr geil.

hmt (Beitrag #585) schrieb:

Megafrech die Dinger fürs Weihnachtsgeschäft schon zu verkaufen. Und auch kein Ruhmesblatt für die üblichen Händler.

Wurde hier doch schöngeredet.

Nach den Problemen bei den Vorgängern dachte ich mir, warteste mal auf die Nachfolger, die sind dann ausentwickelt. Wohl Pustekuchen.

Na ja, mal sehen, was die Japaner so machen. Es lässt sich sicher leichter eine neue Software in eine vorhandene Serie integrieren, als es komplett neu aus dem Boden zu stampfen.

Primare bringt nun auch einen AVR mit Dirac auf den Markt , SPA-25
Dieser soll auf der HighEnd in München , Monat Mai ,vorgestellt werden,danach auch direkt verfügbar sein ......

Perfekt, bin dieses Jahr eh wieder auf der H-E.

Letztendlich bleibt man wieder auf Warte-Kurs und schaut was die Test´s so sagen... Wurde eigendlich zu den neuen Arcams irgendwie mal das Bass Managment getestet ?

Primare sieht ja echt nett aus, aber ich bezweifle das so ein kleines Unternehmen das selbst entwickelt, die greifen auch irgendwo ins Regal und verpassen ihm ein nettes Gehäuse. Ob das dann fehlerfrei funkt. Ich bin mal gespannt welcher Japaner Dirac an Board holt.
Irgendwie scheint der Verkauf ja auch nicht wirklich zu laufen von den neuen Geräten.
Mal schauen was das Jahr noch so bringt.

Da stecke ich einmal die Bananenstecker vom Lautsprecherkabel rein und wenn's dann hält, ist das für mich in Ordnung. Auch die Haptik von irgendwelchen Reglern an der Front, ist mir egal, weil ich die so gut wie gar nicht benutze. Ich möchte so ein Gerät bequem per App steuern.

Der Vorgänger, SPA-23 war ja nur 5.1. Da glaube ich nicht, dass der SPA-25 auf einmal 7.2.6 ist und drunter brauche ich aktuell kein anderes Gerät. Also erst ab 7.2.6 + Dirac würde ich überhaupt ein Upgrade in Betracht ziehen.

Habe heute abgeholt
Muss mir noch Manual einstudieren

Da ist aber jemand mutig.
Hoffentlich kommt dann die Firmware auch nächste Woche.