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Neue Arcam-AV-Geräte 2019: AVR10, AVR20, AVR30 und AV40

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submann
Inventar
#4252 erstellt: 22. Mrz 2025, 12:19

Son-Goku (Beitrag #4251) schrieb:
Die Frage für mich wäre ja ob dirac 2 Subwoofer getrennt in der Konstellation vorne und hinten einmessen kann und wenn ja wie ist das Ergebnis?
Das mache ich über den SW01 am Arcam auf MiniDSP danach auf die Subwoofer, einmessen mit REW!
tabw
Stammgast
#4253 erstellt: 04. Apr 2025, 20:11
So mache ich das auch. Die 4 30er vorn bis runter zu 50hz und die beiden TL hinten unter 50hz.

Empfehlung, wenn man schon mit REW und Mini DSP arbeitet:
Der MSO / Multi Sub optimizer. Etwas sperrig in der Handhabung, aber das Ergebnis ist genial.

https://www.andyc.diy-audio-engineering.org/mso/html/
lxr
Inventar
#4254 erstellt: 17. Apr 2025, 18:53
Zwei Fragen dazu:

Wieso der Aufwand mit REW, MSO und minidsp wenn man die Subwoofer doch direkt mit Dirac Bass Management am AVR getrennt einmessen kann? Oder liege ich da falsch?

Zweite Frage, wieso braucht man MSO wenn man doch mit REW messen, korrigieren und anschließend die Korrektur in den minidsp übertragen kann?
Filou6901
Inventar
#4255 erstellt: 18. Apr 2025, 07:55
REW ist ein seperates PC Programm zum messen , nur zum messen .
Dient also zur Kontrolle , Übersicht und zum ermitteln bestimmter Werte .
z.b Phase ,Übernahmefrequenz, Level und Raummoden
Halt Kontrolle - gut für das Gewissen
tabw
Stammgast
#4256 erstellt: 19. Apr 2025, 22:14
Bei mir ist es die schiere Anzahl an Woofern. Dirac kann das nicht.

MSO ist sehr mächtiges Werkzeug, das viel mehr kann als REW, da es mit deutlich mehr parametern arbeitet. REW kann nur aus einer gemessenen Kurve anhand einer Zielkurve EQ Eingriffe berechnen. MSO berechnet anhand einer Vielzahl verschiedener Messungen unter Berücksichtigung von Laufzeiten und sich gegenseitig beeinflussender Frequensgängen der Schallquellen korrekturkurven berechnen. Dauert ziemlich lang der ganze Prozess. Bei mir hat des die Wiedergabequalität der Woofer deutlich verbessert.

so habe ich meine 6 Woofer mit MSO im Mini DSP optimiert und danach den Verstärker mit Dirac nochmal über das Gesamtsystem gejagt. Jetzt bin ich zufriedener denn je.
ikarus75
Stammgast
#4257 erstellt: 10. Nov 2025, 12:50
Bei mir sind fast alle Lautsprecher nach dem Einmessen mit -10dB im AVR10 abgelegt.
Warum ist das so?
Nick_Nickel
Inventar
#4258 erstellt: 10. Nov 2025, 14:17
Das liegt am Wirkungsgrad der Lautsprecher. Meine B&W 803 werden auch mit -10 eingemessen.
ikarus75
Stammgast
#4259 erstellt: 10. Nov 2025, 14:21
Ah ok...ich habe nämlich KLIPSCH...die haben alle fett Wirkungsgrad.

Hats du deine dann wieder höher gedreht?
Ingor
Inventar
#4260 erstellt: 10. Nov 2025, 14:42
Ich glaube nicht, dass das etwas mit dem Wirkungsgrad zu tun hat. Nur um etwas anzuheben, muss man vorher auch etwas absenken, ansonsten verzerrt es. Wenn also der Bass um 10 dB angehoben werden müsste, macht es Sinn den Gesamtpegel um 10 dB abzusenken.
Nick_Nickel
Inventar
#4261 erstellt: 10. Nov 2025, 15:22

Hats du deine dann wieder höher gedreht?


Wo zu soll das gut sein?
ikarus75
Stammgast
#4262 erstellt: 10. Nov 2025, 15:23

Nick_Nickel (Beitrag #4261) schrieb:

Hats du deine dann wieder höher gedreht?


Wo zu soll das gut sein?


Klingt alles sehr leise und saftlos
Nick_Nickel
Inventar
#4263 erstellt: 10. Nov 2025, 16:03
Das liegt aber nicht daran.
Ob du die Lautstärke der Einmessung erhöhst oder später Lauter stellt ist das gleiche. Wenn es nicht klingt liegt es an der Aufstellung oder am Raum.Versuche es mal mit wehniger Meßpunkte.Drei sollten reichen.
Filou6901
Inventar
#4264 erstellt: 11. Nov 2025, 16:22
Drei sollten reichen..........
Sorry, aber das kann man doch wirklich nicht pauschal empfehlen !
Jeh mehr Messungen,umso mehr Input liefert man Dirac vom Raum, so habe ich es mal gelernt
Das Ergebnis ist da von zu vielen Dingen abhängig .
Lautsprecher & Sub , Raum , akustisch behandelt/unbehandelt , wie stark sind die Raummoden , wie wurde die Messung durchgeführt , Abstände .......
Das einzige was man hier empfehlen kann , versuchen,testen u ausprobieren . Von Vorteil ist es natürlich,wenn man mit REW, Messungen zur Kontrolle machen kann.
Mach dich hier im Forum schlau , schau dir Videos an . Es ist dein Raum,deine Anlage, kann alles sehr speziell sein.
badidea
Stammgast
#4265 erstellt: 18. Dez 2025, 11:19
Ich habe gestern einen AVR11 bestellt, um meinen defekten NAD T778 zu ersetzen. Jetzt fällt mir gerade auf, dass der Arcam "nur" Anschlüsse für Front, Center, Surround und 1x Height hat. Da ich meine Fronts über eine externe Endstufe betreibe, bin ich davon ausgegangen, dass ich kein Problem mit 5.1.4 haben sollte, aber jetzt frage ich mich, an welche Lautsprecherklemmen ich die Height2 anschließen kann, oder muss ich diese zwingend mit meiner guten, externen Endstufe betreiben? Google liefert da äußerst widersprüchliche Aussagen!
marco_008
Inventar
#4266 erstellt: 18. Dez 2025, 11:41
Absolut richtig. Alle Arcam,soweit ich weiß sind nur als 7.1 ausgelegt.
Alles andere dann per externer Endstufen,über die Pre Out Ausgänge verbinden.
Devine72
Stammgast
#4267 erstellt: 18. Dez 2025, 11:48
das sagt die BDA

SBR, SBL
Die Ausgänge Surround hinten rechts und Surround
hinten links. Verbinden Sie diese mit den entsprechenden
Endstufeneingängen für die hinteren Surround-Kanäle.
Decke 1 (Höhe vorne), Decke 2 (Höhe zurück)
Höhe vorne und Höhe zurück. Verbinden Sie diese Ausgänge
mit den Eingängen des Deckenkanals Ihrer Endstufe.

Alle analogen Vorverstärker-Ausgänge sind gepuffert, haben
eine niedrige Ausgangimpedanz und haben Line-Pegel. Sie
erlauben die Nutzung langer Kabel oder mehrerer paralleler
Eingänge, wenn nötig.

wirst dann eine externe Endstufe benötigen so wie ich das verstehe
badidea
Stammgast
#4268 erstellt: 18. Dez 2025, 13:37

Devine72 (Beitrag #4267) schrieb:
wirst dann eine externe Endstufe benötigen so wie ich das verstehe

Verdammt, meine bassstarke Endstufe ist für die Fronts und auch wenn es gehen würde, für die Heights wäre das eine ziemliche Verschwendung.
Also entweder ein anderer AVR, oder noch ne kleine extra Endstufe...ich glaube, da gewinnt der andere AVR.
marco_008
Inventar
#4269 erstellt: 18. Dez 2025, 13:47
Nimm doch die kleine Emotiva Base x.
Gibts als 3/5 Kanal. Auch nicht so teuer.
Anderer AVR…..Denon?
Devine72
Stammgast
#4270 erstellt: 18. Dez 2025, 14:01
reicht doch auch ne kleine 2 Kanal Endstufe viel können muss die ja nicht für den Zweck
badidea
Stammgast
#4271 erstellt: 18. Dez 2025, 15:59

marco_008 (Beitrag #4269) schrieb:
Anderer AVR…..Denon?

Denon war zwar auch von Anfang an in der Auswahl - vor allem weil es den 4800er gerade für ca. €1500.- gibt, aber jetzt habe ich bei dem Händler den AVR11 gegen einen Yamaha RX-A6A getauscht. Damit muss ich zwar auf Dirac verzichten, kann dann aber wieder mein Multiroom System zum Leben erwecken, da ich früher lange Zeit auch Yamaha hatte und immer sehr zufrieden war. Da habe ich ziemlich sicher keine HDMI Probleme mehr und so schlecht wird der auch nicht klingen. Mit Dirac hab ich fast mehr gemessen, als Musik gehört.
marco_008
Inventar
#4272 erstellt: 18. Dez 2025, 16:16
Denke auch,das du damit nichts verkehrt machst.
Yamaha hatte immer,nen recht guten Ruf,wenn ich da an meinen DSP-AX 2 denke….
Dirac is nicht der Heilige Gral,und wenn man kein Bock auf Gefrickel hat,so wie du,
sondern einfach nur Musik und HK,nutzen will,kann man das verstehen.
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