NAD T778

nighthorstel (Beitrag #4576) schrieb:

Ist euch so etwas auch schon einmal passiert?

Ein ganz klares Jaein!
Bei mir war das eher genau anders rum. Also lauter als gewöhnlich und ich habe es nicht durch ein anderes Dirac Preset beheben können.
Ich konnte diesen Effekt auch nie gezielt nachstellen und die Ursache dafür ausmachen.
Der Effekt trat bei mir mit Apple Music, abgespielt vom AppleTV, auf und es wurde mit jedem nächsten Lied immer lauter, ohne dass ich an der Lautstärke etwas geändert habe. Diesen Effekt hatte ich mehr als einmal, aber er trat jetzt auch schon lange nicht mehr auf.
Muss nicht unbedingt ein Problem mit dem T778 gewesen sein!

Danke. Alles klar.
Ich hatte dieses Problem bisher auch noch nicht.

Danke für Deine Tips.
Habe DiracLive (Vollversion) jetzt am MacBook zum Laufen bekommen. Dank dieser Anleitung
Die Mikrofon-Einstellung musste ich allerdings extrem hoch fahren, um die SNR zu meistern. Trotzdem Dirac bei einigen Messpunkten noch nicht zufrieden. Momentan sieht meine Kurve so aus:

ob das gut oder schlecht ist; keine Ahnung.
Immerhin höre ich jetzt an allen 5 LS und Sub das etwas rauskommt was Sinn ergibt. In einer ruhigen Minute mal mit allem Messpunkten versuchen.
Lernkurve für Anfänger ist ganz schön hoch!

Dirac glättet ja den Frequenzverlauf , passt die LS an.
Die Lautsprecher bekommt Dirac eigentlich immer sehr gut korrigiert.
Anders sieht es nun im Bass (Sub) Bereich aus.
Werden Raummoden mit +10db und mehr gemessen, kommt auch Dirac so langsam an die Grenzen.
Muss nicht, aber kann !
Deswegen zeig uns bitte mal die Messung vom Subwoofer, wäre interessanter und für eine Auswertung auch wichtiger
Messungen mit mehreren Punkten sollten eigentlich noch einmal eine Verbesserung bringen, da dadurch Dirac mehr Informationen von deinem Raum bekommt.

https://www.youtube.com/watch?v=8P1-vDp9wUI&t=8s
Hier geht es um das neue Feature,dürfte wohl nicht lange dauern.

[quote="Filou6901 (Beitrag #4581)"]Dirac glättet ja den Frequenzverlauf , passt die LS an.
Deswegen zeig uns bitte mal die Messung vom Subwoofer, ...

Danke für Deinen Input, hier die Kurve:
Subwoofer[thumb]1173267[/thumb]

Umik1 und Ständer sind bestellt.

[thumb]1173266[/thumb

Also Subwoofer +8.5db ist ja eine Ansage, wäre nicht`s für mich und würde ich auch so nicht empfehlen .
Schau dir das Diagramm mal genau an , mit dieser großen Senke, hier muss ja Dirac gut und gerne 15db draufpacken um das zu korrigieren,das "Loch" aufzufüllen.
Ich würde den Schieber mal auf +3db runterziehen.
Kann mir wirklich sehr schlecht vorstellen,das das mit +8.5db ein sauberes Ergebnis werden soll, Sorry.
Aber erlaubt ist natürlich was gefällt!

Bei der Senke wird Dirac fast nichts korrigieren. Das ist eine Auslöschung. BTW wäre so ein Diagramm ein guter Hinweis mal über die SUbwooferposition oder einen zweiten Sub nachzudenken. Bei der Senke zwischen 50 und 60Hz wird es nie richtig fett klingen bei Bassläufen und den Kickbässen wird immer die Tiefe fehlen. Da kann er den Bass auch auf +10 db hochdrehen ohne, dass sich daran etwas ändert.

Filou6901 (Beitrag #4585) schrieb:

Also Subwoofer +8.5db ist ja eine Ansage, wäre nicht`s für mich und würde ich auch so nicht empfehlen .

Das kam so bei Dirac raus nach der ersten schnellen Messung let. Anleitung
.

Filou6901 (Beitrag #4585) schrieb:

Aber erlaubt ist natürlich was gefällt! 8)

Stimme Dir zu, wenn ich wüsste was ich mache. Sehe momentan eine riesige Lernkurve vor mir.

Das ist auch die Auto-Target-Kurve die spuckt mal sowas mal aus also nicht wundern. Dann ziehst du einfach den SUB mal auf+ 3db runter,oder was dir gefällt.Da wo in dem Pfeil +8,5db steht anklicken runterziehen.
Da kannst du so mit jeden Lautsprecher machen.das ist ganz einfach,auch mit dem Hochton linker Pfeil.

Hier klick das mal an,siehe Foto...das ist die Standard Einmesskurve.Die Auto-Target-Kurve ist auch neu.
Ich verwende die Auto-Kurve habe beim Sub +1,8db das reicht mir völlig, bei den Front LS +5,8db das gefällt mir am besten.

Gibt es mittlerweile eigentlich ein HDMI 2.1 Modul oder ist eines geplant?

Ich habe mir gestern einen LG G2 bestellt und würde gerne meine Xbox Series X mit dem TV verbinden. Ich schätze das geht dann nur direkt an den TV?

nein gibt es noch nicht, geplant ist das, wann es kommt kann ich dir nicht sagen.
Wenn du alle Vorteile von HDMI 2.1 nutzen willst dann nur wenn du direkt am TV anschließt

Rossi_46 (Beitrag #4588) schrieb:

Falls es einen triftigen Grund gibt, dass du Screenshots mit Fotos deines Bildschirms erzeugst, dann ignorier einfach die nächsten Zeilen! Sonst bitte weiterlesen!

Die schnellste und einfachste Methode Screenshots am Mac, oder PC zu erzeugen:
PC: Tastenkombination "WIN-Taste + Shift + S" (Rahmen aufziehen) -> das Bild befindet sich jetzt im Zwischenspeicher und kann überall eingefügt werden
Mac: Tastenkombination "Command + Shift + 3" -> gesamter Bildschirm / "Command + Shift + 4" -> Rahmen aufziehen (die Bilder liegen dann auf dem Desktop)

Noch detaillierter:

Rossi_46 (Beitrag #4588) schrieb:

Das ist auch die Auto-Target-Kurve die spuckt mal sowas mal aus also nicht wundern. Dann ziehst du einfach den SUB mal auf+ 3db runter,oder was dir gefällt.

Danke, werde ich mal probieren und berichten wenn ich mehr Zeit habe. UMIK1 und Ständer sind schon da.
Ich lese gerade, dass du ab 04/2021 dieselben Erfahrungen wie ich gesammelt hast.

... so wieder da nach 12 Wochen / 3 Monaten.

Bei meinen T778 wurde das HDMI - Board ausgewechselt.

Warum so lange ?: Vor den Sommerferien (Deutschland / Dänemark) zu gesendet und Beschaffungsproblem beim HDMI - Board (HDMI 2.0 B) kam noch hinzu.

Ja jetzt speichert mein T778 die Dirac Messung ab und bleibt auch erhalten wenn ich den T778 vom Strom nehme.

Ciao René

Hi zusammen,

Mal ne Verständnisfrage.
DIRAC trennt bei mir die Fronts bei 30 Hz. Ich möchte aber, dass mein Sub schon ab 80 Hz mit spielt, da er auf der anderen Seite steht und so den Raum mit ausfüllen kann.
Ich stelle am T778 auf erweiterter Bass und trenne am Sub ab 80 Hz über den Low Pass Filter , richtig?
Oder gibt's da eine andere Vorgehensweise?
Ich habe übrigens auch das Problem, dass manchmal nach dem trennen vom Strom die Slots mit den Zielkurven weg waren. Muss ich da auch einschicken und 12 Wochen auf Reparatur warten? Das wäre echt krass ☹️

Erweiteter Bass muss man probieren ob das was bringt. Kann sich auch überlagern und im schlimmsten Fall alles schlechter machen.
Ich würde den Sub nicht begrenzen, da dann vom LFE Kanal alles über 80Hz fehlt.
Auch würde ich die Fronts, egal wie groß trotzdem vom Tiefbass befreien, sprich Small und trennen bei 40Hz oder so.
Einfach probieren, man kann es ja speichern und dann immer hin und her schalten zum Testen.

Lautsprecher auf small , Übergabefrequenz auf 80 oder 60Hz ,das sind meist die üblichen Werte.
Low Pass Filter auf off , wie der Kollege schon schrieb.
Einstellung erw. Bass würde ich nicht wählen

tja, KOSTI83 ...

so fing es bei mir auch an.

Klär ab bei deinem Händler wo du den T778 gekauft hast.
Vielleicht kannst das das Gerät einfach tauschen.

Ciao René

@Kosti - erweiterter Bass bedeutet das die Fronts+Sub den Bass übernehmen.

Du müsstest dann auf SMALL und CrossOver 80hz stellen.

Danke für eure Hinweise. Habe mich jetzt dazu entschieden den Sub parallel mitlaufen zu lassen. Die Front LS klingen in large definitiv besser und drücken ordentlich mit. Der Sub spielt sehr dezent mit ohne aufdringlich zu sein. Den Center und die Sourround habe ich allerdings auf small gestellt und bei 80 Hz getrennt. Im reinen Stereobetrieb via BluOS muss ich das Ganze noch testen , ob ich da den Sub zusätzlich mitlaufen lasse oder nicht. Kann ich ja sicherlich mit Hilfe der Present Funktion für TV und BluOS getrennt voneinander einstellen.

Ja kannst Du getrennt einstellen mit Preset und Preset der Quelle zuweisen.

Frage aber an die anderen wenn vor der Dirac Messung die Lautsprecher auf Small standen wird dann trotzdem FullRange gemessen?

Fullrange wird immer bei Dirac gemessen, egal was du vorher eingestellt hast.

Wo sind denn die Vor-Nachteile mit Front Large+ Erweiterer Bass?
Habe ich noch nie benutzt?

Kann ich mir nicht vorstellen, dass das was bringt. Sozusagen alle Bassregler aufzudrehen bringt keinen Erfolg sondern eher eine Bass-Suppe...

Bisher hat sich es eigentlich immer als besser erwiesen, die Front-LS lieber auf small zu stellen, wenn man einen oder mehrere Sub's hat. Das präzisiert den Klang im Bassbereich deutlich.

Natürlich ist es nicht ausgeschlossen, dass es auch mal funktioniert.

Rossi_46 (Beitrag #4602) schrieb:

Wo sind denn die Vor-Nachteile mit Front Large+ Erweiterer Bass? Habe ich noch nie benutzt? :.

Theoretisch holt man sich hier Probleme mit der Gruppenlaufzeit ins Boot und man hat dadurch eingrösseres Frequenzspektrum in welchem sich Sub und Fronts negativ beeinflussen können.

In der Praxis kann es allerdings auch sein das man damit subjektiv besser fährt, je nach Raumakustik und Aufstellung.

Hat man z.B. beim Sub aufstellbedingte Auslöschungen bei 60/70Hz, lässt den Sub aber bis 80Hz hochlaufen,
klingt es besser wenn die Fronts diese Lücke auffüllen.

Klar kann man dies grundsätzlich mit einer richtig eingestellten Trennfrequenz umgehen, aber sowas kommt schonmal vor.

Auch hier hätte man den Vorteil wenn man das Mit REW Messungen sichtbar macht,
Das man genau sieht wie sich welche Einstellung auswirkt.

Also ich geb euch Recht, dass es bei reinem Stereobetrieb keinen Sinn macht den Sub mitlaufen zu lassen (habe ich eben getestet) Aber im 5.1 Betrieb finde ich es schon sinnvoll. Nichts für ungut!

Bei mir ist es in beiden Modi sinnvoll

Gibt es irgendwo eine gute Anleitung zu DIRAC Live. Ich komme mit den Zielkurven nicht klar. Ich kann sie links im Menü auswählen. Es verändert sich auch der Klang, aber die Zielkurve sieht immer gleich aus egal welchen Slot ich links auswähle. So dass ich nicht weiß ob ich gerade meine DIRAC Kurve bearbeite oder meine NAD Kurve oder die von Harman. Ist das so richtig oder sollte sich auch die Kurve im Diagramm der hörbaren Kurve anpassen?
2 Frage was bedeuten die beiden kleinen Kästchen rechts oben neben den auszuwählenden Lautsprechern ? (Bild wurde vorher schon gepostet mit dem gelben Pfeil) Bei der linken Auswahl ist die Kurve sehr liniear, beim Kästchen was wie eine Linie mit Punkt aussieht scheint es schon eine angepasste Kurve zu sein.
Wäre über eine Anleitung sehr dankbar.

Das Kästchen vor der Pfelil hinzeigt ist die Auto-Target.Kurve die ist neu.Die Verwende ich auch...

OK super, danke dafür.
Und wie bekomme ich es hin dass sich die Zielkurve grafisch mitverändert wenn ich links die geladene Zielkurve auswähle ?

Jede Zielkurve die du dir erstellst etc.muss du abspeichern,und wenn du die haben willst einfach Laden und an den AVR senden.

Die Zielkurven habe ich ja gespeichert. Und ich sehe sie auch rechts im DIRAC. Wenn ich diese anklicke verändert sich auch entsprechend der Ton am AVR. aber wenn ich die Kurve in Dirac Live anpassen möchte, sieht die Kurve in der Grafik immer gleich aus, egal welche ich links anklicke. Beispiel Kurve NAD hat bei 40 Hz 6,8 db. Die Kurve von DIRAC hat 5,9 db. Dann müsste er mir das beim Anklicken auch entsprechend grafisch anpassen und anzeigen und nicht bei der Dirac Kurve weiterhin die 6,8 db der NAD Kurve . Oder verstehe ich das einfach nicht?

Das ist beimir auch so das sich das grafisch erstmal nicht ändert.
Ändert sich erst wenn gespeichert, dann ausgewählt und neu hochgeladen.

Von welcher Kurve reden wie denn nun?
Auto-Target-Kurve oder Standard Zielkurve?

Hier mal Beispielhaft dargestellt.
Die eine Frage bezog sich auf Kreis 1 (die hast du ja schon beantwortet)
Frage zwei bezog sich auf Kreis 2.

Jetzt verstehe ich das,was du meinst.
Wenn du zb. ein Kurve hast mit + 5,9db Sub abspeichern,und dann an Slot 1 senden.
Dann machst du eine +8,0 db Sub abspeichern,und dann an Slot 2 senden.

Wenn du,dann die +8.0db Zielkurve siehst,und dann auf Slot 1 klickst,müsste für dich die +5,9db kommen,richtig und das macht es nicht und muss es auch nicht!!!

Du siehst imer nur die Kurve die du geladen hast.
Nicht,wenn du zwischen den Slot wechselst,das geht nicht.

Aus diesen Grund gibt man den 1-3 Slots auch Namen.

Es ist alles korrekt.

Ja genau!
Ich find's trotzdem blöd.
Hab mir neue Lautsprecher gekauft und diese neu eingemessen. Ich habe auf Slot 1 meine DIRAC empfohlende Kurve (nutze ich zum Beispiel für stereo) . Dann lade ich auf Slot 2 meine NAD Kurve hoch (nutze ich für 5.1). Nun wollte ich die DIRAC Kurve etwas wärmer abstimmen und als Basis dafür die Kurve vom DIRAC auf Slot 1 nutzen. Das geht dann aber nicht weil.mir grafisch nur die Kurve von Slot 2 (NAD) zur Verfügung steht.

Wenn ich es richtig verstanden habe, müsste ich nun Slot 1 mit Slot 1 überschreiben und neu hochladen , damit ich die Kurve als Basis zum Verändern angezeigt bekomme, richtig?

Genau,dir Kurve bearbeiteten und überschreiben solange bis es dir gefällt.

Was heißt,blöd jede Kurve muss geladen werden,das geht nicht anders.

Ne, das ist schon etwas blöde gemacht, das sehe ich auch so

Blöd oder nicht, geht trotzdem nicht anders!
Im linken Abschnitt siehst du ja nur die 3 Speicher-Slots und die dazugehörigen Namen.
Die Messdaten (sehr groß) + Targetkurve sind ja auf deinem Computer/Tablet/Smartphone gespeichert. Wenn du etwas verändern willst, dann muss Dirac diese Änderungen anhand der Messdaten und einer anderen Zielkurve erneut berechnen. Die dazu notwendigen Informationen gibt es aber nicht auf deinem AVR und damit auch nicht im linken Menü!

Du speicherst am besten auf dem PC/Mac die Datei mit der Dirac Kurve und die mit der NAD Kurve als jeweils eigene Projektdatei - Speichern unter nach anwenden der Zielkurve.
Dann lädst Du die wieder und kannst an der Dirac Kurve Veränderungen vornehmen und auf Slot 1 wieder speichern.

Tone Control/ Klangregler
Bei dem Menüpunkt ist es so,wenn man zb. Bass/Höhen verwendet dann greift das immer nur bis zur Trennfrequenz die man sich Eingestellt hat, und nicht weiter!

Lars Mette hatt das Feature gelobt,ist wohl nicht Standard.

So werde ich es wohl machen müssen.
Jetzt muss ich aber erstmal wieder die Messung neu machen, da ich ja an meine Dirac Zielkurve nicht mehr rankomme. Habe das Projekt nach der Übertragung der NAD Zielkurve gespeichert und damit ja quasi die vorgeschlagene Zielkurve von Dirac überschrieben und sehe nun grafisch nur noch die NAD Zielkurve .
Oder gibt's da einen Trick?

Wenn du auf Standard Ziel Kurve klickst bekommst du die alten Werte von der Einmessung zurück.

Das habe ich schon versucht. Dann bekomme ich aber nicht mehr die Kurve angezeigt, die Dirac für meine Lautsprecher berechnet hat. Sondern nur eine sehr flache linieare Kurve
Nach der Messung sah sie eigentlich ähnlich der NAD Kurve aus. Allerdings war sie höher auflösender mit mehr Tiefestaffelung und ausgeglichener im Bass. Die NAD ist zu heftig im Bass bei Stereo aber wärmer abgestimmt. Daher wollte ich eigentlich beide Kurven grafisch vergleichen und schauen wie ich sie an meinem hörgeschmack anpassen kann. Aber das scheint so wohl nicht möglich zu sein. Echt schade

Bei den Lautsprechergruppen rechts sind in der Ecke 2 Symbole, da kann man jeweils zwischen der flachen Kurve mit den Ankerpunkten un der Kurve mit den beiden Trimm Schiebereglern umschalten.
Hab Dirac auf meinem Laptop und komm da jetzt leider nicht auf die Schnelle ran, um Dir ein Bild davon zu senden.

... hier ein neuer Bericht aus der Praxis.
https://www.youtube.com/watch?v=SSDkF_MkfoY