NAD T777/T758 V3 - Neue AVRs mit Dirac-Live

KKK101 (Beitrag #1852) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #1850) schrieb: Hast du mal einen Link , mehr Infos ? klar Hier zum Price

Das ist aber aus Estland , Viimsi Äritare !?
Nun ja, haben ja auch EURO , dann wird das wohl mit dem Preis in etwa stimmen
Aber, haben ihn zumindest schon mal aufgeführt , mal sehen was in den nächsten Tagen noch zu lesen sein wird........

Wie gesagt, im avsforum wurde gesagt, dass es sich um einen „Statement-AVR“ halten soll, die Preisangaben sind allerdings relativ alt. Eine Vorstellung
des AVR war schon für Mai/Juni angekündigt.
Ein moderneres Interface, sowie eine etwas schönere Optik würde mir schon reichen, die Leistung des T777 lässt ja auch schon fast keine Wünsche mehr offen.

bin momentan wunschlos glücklich außer das mein T777v3 ja anscheinend ein problem hat was direkt vom Netz nehmen angeht und die Dirac slots....

Was ja anscheinend sich nicht ändern wird ist die umstellung das man die Diracpegel ändern kann. Laut NAD ist das so gewollt und wird man auch wohl in Zukunft nicht ändern (laut support ).

Was würdet ihr den noch mehr wünschen als beim T777 ?

Manchmal habe ich ein Spulenfiepen bei Filmen, hört sich wie ein Morse-Code an.
Das tritt allerdings nur ab einem gewissen Pegel auf, so ca. -5 Db bei Filmen, wenn‘s mal krachen soll.
Ist eigentlich die einzige Sache, die mich manchmal etwas nervt. Ansonsten wären etwas Kosmetik (Farbdisplay; Gehäuse; Benutzerinterface) und etwas stärkere Endstufen ganz cool, wobei ich nicht weiß, ob mehr Leistung überhaupt nötig wäre.

Ganz wichtig , 2 mal HDMI out 2.0 ! Na ja, und halt die Lautstärke ändern,der einzelnen LS ....
Eine bessere Menüführung wäre ev. auch wünschenswert, eine die verständlichere wäre, ev. sogar in Deutsch !
Sonst muss man wirklich sagen, der NAD macht schon Spaß, ist z.Z wohl sogar der beste AVR auf dem Markt ,würde ich schon fast behaupten!
Und sind wir mal ehrlich, so kleine Dinge die einen stören,die findet man wohl bei jedem AVR !
Schaut man sich jetzt auch noch den Preis an, ist der NAD unschlagbar !!!

P.S
Strom weg- Preset weg,ist natürlich nicht schön, hier fehlt wohl ein Puffer oder so etwas in der Art,was meint denn der Support ?

Es werden Beta-Tester gesucht, für das neue Bassmanagement !
Wäre das eventuell hier für jemanden interessant ?
Ich würde es ja sehr gut finden,wenn ein NAD Besitzer sich melden würde,uns auf dem "Laufenden" hält !?!?
Ich verzichte, mein "Schul-Englisch" hält sich so in Grenzen.....
Aber es tut sich wieder mal was,und das finde ich sehr gut !

https://www.dirac.com/dirac-live-bass-management-beta-signup

Da steht, dass das ganze erstmal für Nutzer der PC-Version von Dirac zur Verfügung steht.

Ohhhh , OK ..........vielen Dank !
Tja......mein Englisch...................

Hallo zusammen,

da ich mit einem Dirac-AVR liebäugle, wollte ich noch ein paar Infos diesbezüglich einholen.

1. Kann der 758/777 noch DD+ mit DTS:X aufpolieren, oder greift hier schon die Crossupmixing-Sperre?

2. Beim 777 kann man ja die Center/ Subwoofer/ Rear-Lautstärke per FB einstellen.
Meine gelesen zu haben, dass es mit dem 758 per App auch klappt, ist das noch korrekt?

3. Gibt es bei Dolby Vision-Content Probleme (ATV4k/ LG Oled interne Apps)?

4. Gibt es bei DD+ Atmos per ARC Probleme?

6. Sehe ich das richtig, dass kein Airplay vorhanden ist? Läuft dann quasi alles über die BluOS-App oder?

7. Gibt es sonst irgendwelche Sonderheiten/ Krankheiten die mir negativ zu meinem jetzigen Marantz SR7010 auffallen würden?
(ausgenommen der Wegfall von Auro und Loudness)

ZZ. favorisiere ich den 777 (2000€), wobei auch noch der 758(1200€) im Rennen ist.
Vom Arcam 390 (1790€) wird ja eher „abgeraten", da das Bassmanagemant nicht 100% korrekt implementiert sein soll.
Ist dem noch so?


Besten Dank im Voraus!

rossoneri (Beitrag #1861) schrieb:

ZZ. favorisiere ich den 777 (2000€), wobei auch noch der 758(1200€) im Rennen ist. Vom Arcam 390 (1790€) wird ja eher „abgeraten", da das Bassmanagemant nicht 100% korrekt implementiert sein soll. Ist dem noch so?

Ja.

Soweit ich informiert bin ist die Implementierung beim Arcam (mittlerweile) korrekt! Einzig die unterschiedlichen Filtersteilheiten bei der Trennung sorgen bei manchen usern für "Unmut" (bzw. wird die alte fehlerhafte Implementierung aus dem Gedächtnis gekramt). Dies ist aber kein bug, sondern so bei Arcam gewollt - warum auch immer - ich meine dass es auch in älteren Generation so umgesetzt wurde.

Die Lautstärken die man im Nachhinein via FB oder App ändert, werden nach einem reboot wieder verworfen.

KKK101 (Beitrag #1841) schrieb:

Bin soweit sehr zufrieden mit meinem 777er. was den Ton angeht , habe mir nun mein Schallpegelmessgerät kalibrieren lassen und alles per Hand auf einen Wert eingestellt und dann mittels Endstufe auf die Tonebene abgeregelt . Für mich war die Front immer zu präsent und der Center zu leise. Alles nun auf 75 Dezibel eingestellt. Vorher hatte Dirac die Fronts auf sage und schreibe 4 db angehoben gehabt... Surrounds waren fast alle gleich .

Wäre vielleicht nicht schlecht wenn jemand mal dieser "Geschichte" nachgeht (am besten mit einer Test-Disk und Mic/Pegelmessgerät misst).

Einzig die unterschiedlichen Filtersteilheiten bei der Trennung sorgen bei manchen usern für "Unmut"

Wobei das einfach nur eine andere Philosophie ist. THX hat es mit geschlossenen Boxen eingeführt, da macht es Sinn.

Die Audyssey-Geräte haben es, wie sich damals herausstellte, übernommen, ebenso Yamaha.

Ich hatte mal einen Pioneer, den konnte man umstellen.

Denke mal, wenn bald mal Dirac das Bassmanagement selber macht, ist die Diskussion hinfällig. Das macht auch viel mehr Sinn, als eine vorgefertigte Implementierung des AVR-Herstellers zu übernehmen und diese dann geradezubiegen.

Der Punkt ist eben, dass Dirac davon ausgeht symmetrische Flankensteilheiten zu bekommen, da eine Anpassung der Zielkurve mit dem entsprechenden Rolloff nicht vorgesehen ist. Man muss dann selbst versuchen den Rolloff per Zielkurve zu definieren (geht per Textdatei, weil da Parameter für den Rolloff gesetzt werden können.

Bei geschlossenen Boxen, genauer THX-LS, funktioniert das ja.

Wenn sie auf 80 Hz abgestimmt sind und eine Einbaugüte von 0,707 aufweisen, dann haben sie einen eigenen Rolloff von 12 dB/Oktave.

Zusammen mit der elektrischen Filterung ergibt sich dann eine akustische Flankensteilheit von 24 dB/Oktave. Zum Subwoofer kann man dann bei 80 Hz mit 24 dB elektrisch übergeben. Er spielt ja von sich aus noch ein Stück linear weiter.

Bei Bassreflexboxen kippt es dann. Sie fallen am Übertragungsende mit 24 dB ab. Man müsstw sie etwa bei der doppelten Frequenz mit 24 dB trennen.

Trennt man sie jedoch tief mit 12 dB, kommt nur Grütze raus und es besteht auch kaum Schutz gegen Überlastung, was bei Bassreflex aber wünschenswert ist, da untenrum die Luftfeder als natürlicher Schutz gegen starke Auslenkungen entfällt.

Ein Problem wird dabei nicht bedacht: das gilt für den Schalltoten Raum. Im Wohnzimmer mit Roomgain funktioniert das nicht.

Doch, schon.

Die Trennfrequenzen verschieben sich dann entsprechend, aber die Steilheiten bleiben (Druckkammereffekt mal ausgenommen).

Dirac muss so oder so nachhelfen. Es geht nur darum, wie extrem das ausfällt.

Aber wie gesagt, besser wäre es, Dirac bekäme gar nix vorgesetzt, sondern dürfte selber ran.

Wieso, weshalb, warum hat in diesem thread nichts zu suchen, Fakt ist es ist kein Fehler, sondern eine "Eigenart" beim Arcam.
Aufgrund dieser kann man aber beim besten Willen kaum auf den Klang bzw. den Übernahmebereich schließen. Zumal es Messungen gibt, bei denen alles "rechtens" im co-Bereich zu geht

Ich würde es als Eigenschaft bezeichnen.

Wie gesagt hängt es von der Bauart der LS ab, was besser ist.

Im Zusammenhang mit einem Arcam bietet es sich an, vor dem Einmessen die BR-Rohre zuzustopfen, sofern vorhanden. Beim NAD besser nicht.

@hmt
Danke!

Da das 2000€ Angebot für den 777er bald ausläuft, bitte ich einen Besitzer um dringende Rückmeldung auf die Fragen aus Beitrag #1861.

@Filou6901
Vielleicht wärst du so nett?
Danke!

Und was ist wenn man allgemein schon ein geschlossenes System betreibt ?

Dann liefert der Arcam die besseren Voraussetzungen für die Weiterverarbeitung durch Dirac.

Beim NAD müsste man dann höher trennen.

Die Achenbachs aus dem Profil gehen bis 50Hz, im Raum wahrscheinlich noch tiefer. Wenn er also nicht bei 40Hz oder gar noch tiefer trennen will, sondern bei den üblichen 80Hz, ist der NAD die bessere Wahl (wie in 99,9% der Fälle).

rossoneri (Beitrag #1871) schrieb:

@hmt Danke! Da das 2000€ Angebot für den 777er bald ausläuft, bitte ich einen Besitzer um dringende Rückmeldung auf die Fragen aus Beitrag #1861. @Filou6901 Vielleicht wärst du so nett? Danke!

Nun ja.....
BluOS nutze ich nicht, habe für Musik eine Sonos Connect am NAD
ARC nutze ich nicht , mein Sky Receiver ist per Toslink angeschlossen
Der NAD kann nun mittlerweile auch DTS-X , aber auch das Tonformat Dolby Surround poliert schon auf !
Die Lautstärke der einzelnen LS kann man nach der Dirac Messung nicht mehr DAUERHAFT verstellen !
Auf der FB kann man allerdings im Betrieb Volume für Sub,Rear u. Center ändern, diese Einstellungen sind aber nach "AVR AUS" weg !
Habe selber den ATV 4K am NAD , keine Probleme auch nicht bei DV !
Ein NoGo , er hat nur einen HDMI out der HDMI 2.0 /4K kann !!!
Den Arcam 850 hatte ich vorher , mir gefällt der NAD besser , da man 3 versch. Dirac Preset speichern kann und auch die Übernahmefrequenz der einzelnen LS Paare ist frei wählbar, beim Arcam z.B nicht !
Zum Bassmanagement vom Arcam schreib ich jetzt mal besser nichts mehr.... der eine mag es (anscheind), der andere nicht !
Alles in allem bin ich doch sehr zufrieden mit dem NAD, ich kenne z.Z ehrlich gesagt auch keinen besseren !
Ich würde ihn wieder kaufen...........
Welcher AVR mir ehrlich gesagt aber auch gefallen hat, das war der Anthem MRX720, wäre ev. eine Alternative

Ja super, danke Filou!

Wobei aus deinen Ausführungen nicht klar hervorgeht, dass er DTS Neural:X auf DD+ anwenden kann?!?

kann er , zumindest bei DD , wenn DD + jetzt wieder noch etwas anderes ist, dann kann ich es aber nicht sagen !

hmt (Beitrag #1874) schrieb:

Die Achenbachs aus dem Profil gehen bis 50Hz, im Raum wahrscheinlich noch tiefer. Wenn er also nicht bei 40Hz oder gar noch tiefer trennen will, sondern bei den üblichen 80Hz, ist der NAD die bessere Wahl (wie in 99,9% der Fälle).

Bis auf die Prozentzahl bin ich dabei.

Ich selber halte auch mehr von der symmetrischen Trennung und besitze auch ein solches Gerät.

Aber verallgemeinern kann man das nicht. Bei den Mainstreamern kam das Thema auch nie auf, erst bei den Dirac-Geräten. Das liegt sicher an der zunächst verbuggten Implementierung, dass deswegen mal detaillierter geschaut wurde. Ohne die Kinderkrankheiten wäre vermutlich gar nicht aufgefallen, dass bzw. weil es Dirac wieder ausbügelt. Natürlich ist es besser, wenn Dirac weniger zu tun hat, dann kann das Ergebnis nur noch besser werden.

Aber ich würde diesen einen Punkt auch nicht überbewerten und das eine wie das andere Gerät deswegen nicht grundsätzlich infrage stellen.

Ich für meinen Teil denke und hoffe, dass die Dirac-Geräte in der zweiten oder dritten Generation ausgereifter sind. Momentan ist mir das noch zu frustig, um einen Wechsel ernsthaft in Erwägung zu ziehen. Wenn ich lese, dass man beim NAD nach dem Einmessen die Pegel nicht mehr ändern kann, dann kann es das aber auch nicht sein. Da halte ich die asymmetrische Trennung eindeutig für das kleinere Übel. Aber das muss jeder für sich gewichten.

Dirac bügelt es nicht aus, da das Bassmanagement erst nach Dirac passiert.
Dass es bei den Mainstreamern nicht auffällt liegt a) daran, dass Audyssey für den entsprechenden Rolloff sorgt, wenn man die Trennfrequenz nicht ändert und b) dass Einbrüche schwerer herauszuhören sind bzw zuzuordnen. Wenn ich da aber die etlichen Berichte über fehlenden Kickbass lese...

Und warum sollte ich nachträglich die Pegel ändern? Habe ich noch nie machen müssen.

Dirac bügelt es nicht aus, da das Bassmanagement erst nach Dirac passiert.

Okay, dann hab ich nichts gesagt. Dachte, das wäre vorbei. Ungewöhnlich, aber gut ...

Es kann dann nur funktionieren, wenn Dirac den LS und die Subs über die Trennfrequenz hinaus noch linearisiert und die Trennung dann symmetrisch erfolgt. Das andere ist dann wirklich abenteuerlich.

rossoneri (Beitrag #1861) schrieb:

6. Sehe ich das richtig, dass kein Airplay vorhanden ist? Läuft dann quasi alles über die BluOS-App oder?

Bezüglich BluOS kann ich Dir nur sagen, dass das Musik-Streaming damit einwandfrei funktioniert und auch wirklich Spaß macht.
In der App sind die gängigsten Musik-Streamingdienste integriert (Spotify, Tidal, Deezer, Qobuz usw.). Du gibst dort einfach die jeweiligen Zugangsdaten deines Streaming-Accounts ein und findest dort dann deine gesamte Bibliothek.
Ich selbst nutze die App mit „Tidal Hifi“ und hatte noch nie Probleme!

moin zusammen

habe heute meinen 758v3 bekommen, aber bluos baut kein wlan auf, ich finde den adapter nicht unter meinen wlan einstellungen!

ist dieses problem bekannt?

mfg

Bei mir hast es auf Anhieb problemlos geklappt. Und ich bin ein Ahnungsloser, was das betrifft...

Keine Chance, ich denke es liegt ein defekt vor... vor Montag wird das aber nix m!

Kann ich einen x beliebigen lan Adapter anschließen?

Hab selber (noch) keinen NAD Receiver, aber im AVS Forum wird dieser Adapter als funktionierend gepostet:
https://www.amazon.c...mebook/dp/B00MYT481C
Edit: Heja BVB

Hab mir beim Media Markt einen Adapter bekommen, funktioniert! Alle Updates gemacht, BluOs Hub geht trotzdem nicht

Wollte nach der Dirac Messung mit rew gucken was dirac geleistet hat... hdmi vom MacBook an den nad und kein Bild

Klang gefiel mir super, aber ist wohl ein Montagsgerät

Genau den habe ich mir bei Amazon.de gekauft und dieser funktioniert (bei mir) problemlos. Der ist auch günstiger (als 771 Dollar)...

OMG was ein Preis, hab ich gar nicht gesehen, der kostet in weiß aber auch nur 12$

@Milan088

Danke für deine Antwort!
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Nächste Woche sollte er bei mir eintreffen.
Bin gespannt...

Von Dirac gibt es einen Quick Start Guide für die aktuellen Versionen 2.x in englisch.
Ich habe diese in deutsch gebastelt. Vielleicht hat jemand Bedarf.

Ja gerne , wo kann man das lesen ?

Eine Veröffentlichung dürfte gegen das Urheberrecht verstoßen - man müsste die Genehmigung von Dirac einholen.

Wenn man die hätte, könnte man es im AV-Wiki veröffentlichen.

Bedarf gibt es auf jeden Fall!
Wie man für eine simple Spachübersetzung Urheberrechte verletzen kann, erschließt sich mir in keiner Weise.
Das geistige Eigentum wird ja nicht verändert und ist ja auch schon ausgerollt.

Siehe § 23 I UrhG: https://dejure.org/gesetze/UrhG/23.html

Dem interessierten Leser könnte ich dieses Manual per Mail zusenden.

Dirac habe ich gestern gefragt, ob ich es teilen darf. Die Jungs und Mädels sind total entspannt und sehr schnell im FB Messenger: “No share away we would be very happy indeed”

Ich hätte Interesse

Wer mag, sendet mir eine Mail.

René war so nett, mir die Datei fürs Wiki zuzusenden. Ich habe sie hochgeladen und sie kann hier abgerufen werden: https://av-wiki.de/_media/dirac_live_quick_start_deutsch.pdf

Sieht auf den ersten Blick top aus, tolle Arbeit!

Der Link funzt bei mir nicht,
aber ich habs ja schon,
danke René.

Ich kläre das mit dem Link.

Da ich glaube das nicht jeder User Dirac zu 100% komplett ausreizt, wären diesbezügliche "Workshops" m.E. doch eine super Sache.
Eure Meinung dazu?