NAD T777/T758 V3 - Neue AVRs mit Dirac-Live

Welches IR Auge passt denn an den 3,5mm Klinke vom t777?

Heute scheint ab 16 Uhr das neue BluOS Update zu kommen welches DTS:X mitbringt.

Und ich werde das Update sowas von wieder direkt mit nem USB-Stick aufspielen. Nicht, dass mein Receiver wieder bricked beim Update über Wifi :D.

Hat hier noch jemand Aktivboxen am T777 oder 758 laufen und kann mal prüfen ob bei hoher Verstärkung ein Pfeifton wahrnehmbar ist. Vielleicht ist es je generell so, dann braucht ich mir auch kein weiteres Gerät bestellen

Grüße David

BennyTurbo (Beitrag #1554) schrieb:

Heute scheint ab 16 Uhr das neue BluOS Update zu kommen welches DTS:X mitbringt.

Oh, Hallo Benny, woher hast du denn diese Info ?

Filou6901 (Beitrag #1557) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #1554) schrieb: Heute scheint ab 16 Uhr das neue BluOS Update zu kommen welches DTS:X mitbringt. Oh, Hallo Benny, woher hast du denn diese Info ?

Wurde über BluSound bei Facebook bekannt gegeben Für die Module AM230 und AM17 kommt das BluOS Update und beinhaltet auch DTS: X

Hat jemand von Euch mal die Center Dialoge Funktion getestet? Hebt die pauschal den Center Pegel an oder nur einen bestimmten Frequenzbereich?

Mit Center Dialoge kann man die Bühne erweitern, Das Signal wird somit auch über die Front L/R wiedergegeben , so habe ich es zumindest verstanden !
Mit der Center Lautstärke oder einem bestimmten Frequenzbereich hat es eigentlich nichts zu tun.....meines Wissens !

Falls jemand nicht bei FB angemeldet ist, erlaube ich mir eine Kopie einzustellen :

Heute kommt das jüngste BluOS Update und neben den üblichen Maßnahmen zur Leistung- und Stabilitätsverbesserung, erwarten wir speziell folgende neue Funktionen/Verbesserungen:

3 neue Stationen für Radio-Paradise in CD-Qualität, Zusatzfunktion: Skip Track

Support für Streamingdienst NUGS.net (USA

Möglichkeit, analoge / digitale Eingänge umzubenennen oder auszublenden (alle BluOS-Geräte)

Verbessertes Bluetooth-Pairing mit aktivierten Geräten auf unterstützten Bluesound-Playern (Generation 2i)

Soundqualitätsanzeige in der App für Qobuz gestreamte Musik und Inhalte

DTS:X Unterstützung für die MDC ausgerüsteten NAD AV-Receiver mit den Audiomodulen AM230 und AM17

Dirac Live Unterstützung für den NAD M10

Verbesserte Streaming-Leistung und Stabilität für Roon

Stand-by-Probleme bei NAD-Zweikanalverstärkern beim Starten der Spotify-App behoben

Sprachunterstützung Japanisch

Ab voraussichtlich 16:00 Uhr unserer Zeit, sollen die Updates bereit stehen.

Filou6901 (Beitrag #1560) schrieb:

Mit Center Dialoge kann man die Bühne erweitern, Das Signal wird somit auch über die Front L/R wiedergegeben , so habe ich es zumindest verstanden ! Mit der Center Lautstärke oder einem bestimmten Frequenzbereich hat es eigentlich nichts zu tun.....meines Wissens !

Ich meinte nicht den Center Spread von Dolby sondern den Center Dialog unter den tone options.

Ohne jetzt den FG gemessen zu haben, hatte ich den Eindruck, dass der Pegel des Centers einfach angehoben wird. Standardeinstellung ist ja 0,2 und ich habe es auf 0,1 zurück gestellt. Ich fand die 0,2 haben bei den Stimmen zu viel draufgepackt. Mit weniger Center Gain hört es sich für mich natürlicher an.

Ja, meinte auch unter Menü Tone Option !
Update gerade durchgeführt , ohne Probleme, lief in ca. 3-4 Minuten durch

Prolex (Beitrag #1551) schrieb:

So wie ich das bis jetzt verstanden habe ist es mit dem NAD nicht möglich diese Kofing (5 x unten P1, 4 x Decken LS über den NAD) zu konfigurieren?

Soweit ich weiß geht das nicht. Ich habe eine identische Konfiguration mit 7.1.4 und lasse über meine 7-Kanal Endstufe die 4x Atmos Boxen und die LCR laufen. Funktioniert (und hört sich) wunderbar an.

Unnötiges Komplettzitat durch die Moderation gekürzt

Danke Naihi,

die P1 hätte halt schon wesentlich mehr Dampf für meine Hauptlautsprecher (Elac FS249). Wenn ich es richtig verstanden habe ist es bei den Arcams ja genauso wie bei NAD.

Naja, ich schaue mal. Mit dem DTS-X Update wird der NAD wieder interessanter.

Gruß
Frank

Auch auf die Gefahr dad ich nerve...ich gebe nicht auf. Kann mir jemand erklären warum der NAD bei voll aufgedrehten Volumenregler deutlich rauscht und etwas pfeift, während mein Yami 781 nichts dergleichen verursacht. Habe heute nochmal den Kopfhörerausfang getestet und kann dort ab 0 dB ein deutliches Rauschen und pfeifen wahrnehmen. Ich gebe zu das ist ziemlich theoretisch, aber ich verstehe es nicht wirklich. Bei Bluos rauscht dagegen nix bei 0 dB?

Grüße Dave

muss man die Slots wieder neu befüllen nach dem Update ?

Nein ;-). Hatte die Hoffnung, das man nach dem Update die Lautstärke der einzelnen LS verändern kann , schade, war wohl nichts :-( Schade

Dann ist das letzte Quantum an probleme(n) noch offen was behebt werden muss. Aber dann werde ich mal nacher das update aufspielen und kann mir dann endlich mal die DTSX titel ansehen (habe alle noch ausgelassen )

Dave0507 (Beitrag #1567) schrieb:

Auch auf die Gefahr dad ich nerve...ich gebe nicht auf. Kann mir jemand erklären warum der NAD bei voll aufgedrehten Volumenregler deutlich rauscht und etwas pfeift, während mein Yami 781 nichts dergleichen verursacht. Habe heute nochmal den Kopfhörerausfang getestet und kann dort ab 0 dB ein deutliches Rauschen und pfeifen wahrnehmen. Ich gebe zu das ist ziemlich theoretisch, aber ich verstehe es nicht wirklich. Bei Bluos rauscht dagegen nix bei 0 dB? Grüße Dave

Die NAD neigen nun mal zum Rauschen, entweder lebt man damit, oder geht zum anderen Hersteller, was ich auch gemacht habe.

Gibt es die Update-Datei schon irgendwo zum Herunterladen für ein Update via USB-Stick? Nachdem ich damals meinen neuen 758er beim Wifi-Update gebricked habe, werde ich nur noch so flashen

Bezüglich rauschen - oder auf externe Endstufen setzen und den AVR sozusagen als Vorstufe nutzen

Wer über Kopfhörer mit 0 dB hört, sollte sich eher Sorgen um sein Gehör machen ;).

Ne ersthaft. Selbst mit meiner recht weit nach unten korrigierten Dirac-Kurve habe ich noch nie lauter als - 20 gehört. Und da habe ich absolut gar kein Rauschen =)

Komisch ist nur das ich bei der xbox one bis zu -5 db aufdrehen muss und am pc die gleiche Lautstärke bei -20 erreicht wird

Dave0507 (Beitrag #1567) schrieb:

Auch auf die Gefahr dad ich nerve...ich gebe nicht auf. Kann mir jemand erklären warum der NAD bei voll aufgedrehten Volumenregler deutlich rauscht und etwas pfeift,

Ich weiß nicht, was du erwartest. JEDER Verstärker rauscht. Der eine mehr, der andere weniger. Der NAD gehört halt zu denen, die etwas mehr rauschen.

Von Pfeifen habe ich hier noch nichts gehört; das wird vermutlich extern induziert sein. Zieh mal alle Geräte in der Nähe vom Strom ab, bis es nicht mehr pfeift.

Bei Bluos rauscht dagegen nix bei 0 dB?

Wie meinen?

... voll aufgedrehter Volumenregler

Diese Stellung würde ich eh meiden ... drehst Du auf ohne Last?

Nutzt Du die internen Endstufen, dann schau mal, ob Deine Lautsprecherkabel sauber angeschlossen sind
und keine kleinen Litzen irgendwo rankommen, wo es nicht sein sollte ...

Alle Anschluss-Kabel und deren fester Sitz mal checken ...

Evtl. Stromkabel der Anlage homologisieren (Polung angleichen mit z.B. Oehlbach Phaser)

Keine Dect-Telefone in der Nähe haben, oder etwa deren Station ...
Leuchtstoffröhren in der Nähe (in unmittelbarer Nähe im selben Stromkreis -> hatte ich mal ...)

Hier ist übrigens der direkte Download-Link für den USB Flash:

https://nadelectroni..._usb_stick_3.4.3.zip

Habe einfach das Datum im Link und den Dateinamen geändert und zack, da kam das Downloadfenster

Danke für die Rückmeldungen. Es ging mir tatsächlich mehr um die Ursache des Rauschen und Fiepens (beim Yammi ist da immer Null!) Es ist nur ohne Last bei voll aufgedrehten Volumenregler ab etwa 0 dB in der Anzeige vorhanden (geht ja bis +9 dB) bzw. mit Aktivlautsprecher KH80 bei hohen pegeloutput. Warum es bei der Quelle Bluos nicht vorhanden ist, erschließt sich mir auch nicht. Bei allen anderen Eingängen HDMI und analog sowie Coat ist ab 0 dB ein stärkeres Rauschen und leichter Fiepton vorhanden. Egal es ist eh nur von theoretischer Natur und im Regal höre ich auch das Fiepen vom hinteren Teil des Gerätes nicht. Ist nur blöd wenn man das Gefühl hat, womöglich ein "schlechtes Modell" erwischt zu haben.

Lg Dave

Wie messt ihr eigentlich ein? Mikrofon 90 grad nach oben oder gerade?

Prolex (Beitrag #1566) schrieb:

die P1 hätte halt schon wesentlich mehr Dampf für meine Hauptlautsprecher (Elac FS249). Wenn ich es richtig verstanden habe ist es bei den Arcams ja genauso wie bei NAD.

Für die "Hauptlautsprecher" LCR (Left, Center, Right) ist die Endstufe ja zuweisbar. Damit muß der NAD nur den Surroundbereich übernehmen.

Bzgl. Einmessung: für Surround ist 90 Grad besser / für Stereo kann imho auch 0/180 Grad ("gerade") eingemessen werden.

Für die "Hauptlautsprecher" LCR (Left, Center, Right) ist die Endstufe ja zuweisbar. Damit muß der NAD nur den Surroundbereich übernehmen.


Aha, so würde mir das natürlich auch genügen
Leider konnte ich das so aus der BA nicht herauslesen

Vielen Dank nochmal Naihi

Gruß
Frank

Für die "Hauptlautsprecher" LCR (Left, Center, Right) ist die Endstufe ja zuweisbar. Damit muß der NAD nur den Surroundbereich übernehmen.

Ich habe diese Aussage jetzt mehrfach gelesen - auch mit Zurückscrollen um den Kontext nicht zu übersehen, dennoch verstehe ich diese Aussage nicht.

Welche Endstufen sind für LCR zuweisbar?
Die externe P1 per Cinch ist ja kein Problem. Aber was soll man denn intern zuweisen. Ich kenne keinen Avr, auch nicht einen A1XV mit 10 internen Endstufen, bei dem man die internen Endstufen von LCR irgendwo anders zuweisen kann.

LCR sind in der Regel fix - eigtl auch von den Surrounds, also 5.1 eben. Man kann nur die Endstufen der Backs im 758 für Bi-Amping von L und R, zwei High/Decken-LS oder oder Zone zuweisen.

Wenn irgendetwas anders in der Anleitung steht oder im Setup möglich ist, bin über aus wissbegierig.

Meines Wissens nach ist nur eine Konfiguration der Endstufen in Bezug auf die "Back" Lautsprecher möglich.

The Surround Back amplifier is configurable through the following settings

Back: Assign as surround back speakers.

Front (Bi-Amp): Provide a bi-amp mode for the Main Front speakers (Left and Right) speakers thus reproducing the Front Left and Front
Right amplifier channel outputs.

Zone 2: Assign the surround back amplifier channels to supply Zone 2 speaker level outputs from the surround back speaker terminals. Refer
also to the item about “ZONE 2 AT AUDIO PRE-OUT SURROUND BACK” in the “ZONE CONTROLS” segment of the “OPERATION - USING THE
T 758 - MAIN MENU” section.

Height 1/Height 2: Assign as Height 1 or Height 2 speakers.

Genau das habe ich auch in der engl. Anleitung gelesen.

Auf der einen Seite bin ich ja fast froh das ich nicht der Einzige bin der da Verständnisprobleme hat. Auf der anderen Seit ist es schade das es wohl so kompliziert ist, und es so widersprüchliche Aussagen gibt (soll aber kein Vorwurf sein!)

Leider habe ich keinen NAD Händler in der Nähe. Und mir einfach einen zu bestellen um ihn dann wieder zurück zu schicken widerstrebt mir.

Noch eine Grundsätzliche Frage zu Dirac.

Habe ich das richtig verstanden das Dirac, überspitzt ausgedrückt, umso mehr bringt je schlechter Raum Akustisch ist? Also im Umkehrschluss Dirac in einem Optimalen Raum quasi nichts bringen würde?
Mein HK ist von Optimal bestimmt weit entfernt, aber halt doch Akustisch behandelt, darum die Frage

Gruß Frank

Es ist doch eigentlich ganz einfach! LCR können über die Pre-Outs mit einer separaten Endstufe betrieben werden unabhängig von der Einstellung des AVR. Die Endstufen darin bleiben "aktiv", sind aber nicht an LS gekoppelt. Die Rears kann man dann direkt an den AVR hängen. Sollte so eigentlich funktionieren. Es muss also gar nichts dafür eingestellt werden.

Zu Dirac: Welcher Raum ist schon "perfekt"? Meiner ist sehr schlecht und Dirac hat "Wunder" vollbracht! Ich würde sagen, dass Dirac immer etwas bringen wird, und sei es nur über die anpassbare Zielkurve und die damit verbundene Akustik.

Prolex (Beitrag #1586) schrieb:

Noch eine Grundsätzliche Frage zu Dirac. Habe ich das richtig verstanden das Dirac, überspitzt ausgedrückt, umso mehr bringt je schlechter Raum Akustisch ist? Also im Umkehrschluss Dirac in einem Optimalen Raum quasi nichts bringen würde? Mein HK ist von Optimal bestimmt weit entfernt, aber halt doch Akustisch behandelt, darum die Frage

Das Potenzial von Dirac ist natürlich im schwierigen Raum größer durch die Anzahl der Filter (Taps) die gesetzt werden können. In einem richtig optimierten Raum (was wohl eher selten ist) ist der Mehrwert dann eher gering bis nicht vorhanden. Es kommt halt ein wenig drauf an was man erreichen möchte.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass im optimierten Raum gute aktive Lautsprecher (die bereits manuell entzerrt wurden) dynamischer ohne Dirac spielen. Das merkt man dann speziell in Stereo. Im Mehrkanal ist es ja oftmals so, dass man alle Lautsprecher gleich spielen lassen möchte, hier hat Dirac dann wieder einen Vorteil da sowohl die untere, als auch die obere Ebene zueinander passend gemacht wird.

Danke für die Antworten

Das mit den Zielkurven stimmt natürlich, danke!

Wenn ich genau wissen will ob die Dirac Einmessung bei mir Sinn macht werde ich wohl nicht darum herum kommen mir doch auf Verdacht einen NAD zu bestellen. War ja aber eigentlich eh klar

Gruß
Frank

Die NAD Geräte sind auch so klanglich wirklich klasse, unabhängig von Dirac.... halt uns mal auf dem Laufenden

Heute war Stromausfall und natürlich wieder alle Diracs Slots Empty .... echt Nervig

Was😳
Die bleiben nicht gespeichert?

Mich würde es wundern, dass die NAD Geräte unterschiedlich reagieren

Bei meinem M17 habe ich diese Probleme nicht. Meine ganzen Geräte werden nachts immer stromlos gemacht.

Vielleicht Probleme mit internem Speicherpuffer? So wie früher bei den PCs

Bei mir bleiben die Daten gespeichert. Musste zum Renovieren die Sicherungen rausdrehen für mehrere Stunden. Die Slots waren nach wie vor befüllt. Und zur Not hat man die Daten ja auf dem Computer und kann sie in ein paar Minuten wieder aufspielen.

Bei meiner M17 bleibt es auch gespeichert....

Stromausfall ist auch was anderes als "stromlos machen"
Zieht mal im Betrieb den Stecker - wenn die Projekte dann immer noch drauf sind, dann läuft bei kkk101 was schief (vorausgesetzt der Stromausfall kam während des Betriebs).

_jonny_ (Beitrag #1596) schrieb:

Stromausfall ist auch was anderes als "stromlos machen" Zieht mal im Betrieb den Stecker - wenn die Projekte dann immer noch drauf sind, dann läuft bei kkk101 was schief (vorausgesetzt der Stromausfall kam während des Betriebs).

Ich sehe da den Unterschied nicht. Ob ich den Receiver erst in den Standby versetze und dann die Sicherungen rausdrehe, oder ob ich das Netzkabel ziehe, sollte im Endeffekt keinen Unterschied machen. Der NAD wird wohl kaum im Betrieb die Kurven aus dem offenbar stromunabhängigen Speicher entnehmen, um sie danach wieder beim Wechsel in den Standby einzuspeichern...

BennyTurbo (Beitrag #1588) schrieb:

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass im optimierten Raum gute aktive Lautsprecher (die bereits manuell entzerrt wurden) dynamischer ohne Dirac spielen. Das merkt man dann speziell in Stereo.

Was ist denn "dynamischer"?
Ich verwende aktive Lautsprecher in einem sehr stark optimierten Raum, in dem das Hören auch ohne jede Korrektur bereits klasse ist; die Verbesserung durch Dirac ist dennoch frappierend. "Speziell auch in Stereo."

Dadof3 (Beitrag #1598) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #1588) schrieb: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass im optimierten Raum gute aktive Lautsprecher (die bereits manuell entzerrt wurden) dynamischer ohne Dirac spielen. Das merkt man dann speziell in Stereo. Was ist denn "dynamischer"? Ich verwende aktive Lautsprecher in einem sehr stark optimierten Raum, in dem das Hören auch ohne jede Korrektur bereits klasse ist; die Verbesserung durch Dirac ist dennoch frappierend. "Speziell auch in Stereo."

Vorausgesetzt die Stereobühne wurde durch hin und herschieben perfektioniert, sollte es auch ohne EQ und Dirac in einem optimierten Raum mega und zentriert sein. Was soll Dirac daran noch verbessern? Hast Du an Deinen aktiven bereits per PEQ an den Raum angepasst oder sind die aktiv ohne zusätzliche DSPs? Dann könnte Dirac natürlich noch einen großen Unterschied ausmachen, wenn der Frequenzgang entsprechend hingebogen wird....

Mit dynamischer meine ich, dass der Frequenzgang eben nicht einfach "glatt" gebügelt wird sondern das einen Instrumente, Stimmen, Geräusche förmlich "anspringen"... mit Dirac ist das ganze etwas zurückhaltener.... auf keinen Fall schlecht ! Bitte nicht falsch verstehen.

BennyTurbo (Beitrag #1599) schrieb:

Mit dynamischer meine ich, dass der Frequenzgang eben nicht einfach "glatt" gebügelt wird sondern das einen Instrumente, Stimmen, Geräusche förmlich "anspringen"... mit Dirac ist das ganze etwas zurückhaltener.... auf keinen Fall schlecht ! Bitte nicht falsch verstehen.

Die Frage ist, was ist richtiger?

Ich kenne genau das was du beschreibst, und kann ergründen worin bei mir dieser "Dynamikverlust" lag.
Als mein Raum noch nicht sehr stark optimiert war, hatte ich bei ca 8kHz eine relativ breitbandige 2-3db Erhöhung sitzen.
Als Dirac diese begradigte war es tatsächlich so, das man hörtechnisch das Gefühl hatte,
die Dynamik würde leiden.

Mit PEQs bin ich vorsichtig geworden, bei nicht identischem Einsatz zwischen li+re leidet eventuell die Bühnendarstellung dramatisch.

@Benny

nach welchem Schema misst Du ein und welche Abstände nutzt Du?

Dirac "bügelt" insofern wie man den FG einstellt! Komplett liniar ist bestimmt Gewöhnungssache, die Meisten werden die Kurven aber im Bass etwas erhöhen, die Mitten "liniar" halten und zum Hochton hin abfallen lassen.

"Zentriert" ist das mindeste in einem (optimierten) Raum. Wenn man bereits dafür schon Dirac benötigt, dann sollte man sich mal Gedanken um den Raum, die Akustik und die Aufstellung machen

Das was Du beschreibst klingt für mich nicht nach Dynamik, sondern Raumklang bzw. Phasenlagen. Diese sind maßgeblich von den Messpunkten (ich nehme an die Phasen werden bei jedem Messpunkt mit berücksichtigt) abhängig und auch von der Position der Couch zur Rückwand. Unter 1m Abstand braucht man keine "Wunder" erwarten.
Deine "Dynamik" hat kaum was mit dem Frequenzgang zu tun ...

Bei mir zumindest ist die Loslösung vom LS mit Dirac def. besser bzw. gestaffelter. Auch Stimmen stehen je nach Mastering weiter im Raum (ohne Dirac etwas tiefer auf der Bühne). Des weiteren sollte man auch bedenken das viel auch nicht immer richtig sein muss! Man will ja schließlich nicht auf sondern vor der Bühne sitzen