Anthem MRX520 Anthem MRX720 Anthem MRX1120

Mr.Wurst (Beitrag #301) schrieb:

Ist auch schon weg..anzeige sah aber seriös aus.

Das trifft auf die meisten Betrugsanzeigen zu - die Betrüger sind ja nicht doof und wissen sehr genau, wie sie einen seriösen Eindruck machen können.

Ich hatte schon ein paar Mal solche Fälle, sah erst alles super aus, aber dann kamen die komischen Geschichten von wegen "bin gerade beruflich im Ausland, daher geht Abholung nicht", Zahlung sollte per per Western Union oder Bitcoin laufen usw.

Der Preis war zwar echt krass niedrig, aber in der Anzeige stand "Nur Abholung" oder "bevorzugt Abholung", somit könnte es ggf. doch echt gewesen sein.

Gerade die meist "merkwürdigen" Zahlungsweisen: Bitcoin, Western Union, Vorkasse (ohne Absicherung) sind für mich ein Hinweis darauf, dass etwas nicht mit "rechten Dingen" zugeht, weil dann der Kaufbetrag im Zweifelsfall einfach "weg" ist ohne dass man den gekauften Gegenstand erhalten hat.
Ein Blick ins Impressum, ein Click auf irgendwelche vermeintlichen "Güte"-Siegel, Art und Anzahl Bewertungen vorheriger Verkäufe (und deren Zeitpunkt nebst Warentyp) und die vergleichbare Preissituation des Wettbewerbs runden dann das jeweilige Bild ab.

Da lässt man dann manch "verlockendes" Angebot links liegen, weil es "irgendwie" unseriös wirkt (und vermutlich auch ist) und man vielleicht nur betrogen werden soll. Um bestimmte "Feiertage", wie "Black Friday", Weihnachten und Ostern schießen diese Verkäufer und Shops meist wie Pilze aus dem Boden...

Bei Amazon, Ebay und Ebay-Kleinanzeigen tauchen die regelmäßig immer mal wieder auf...

freshnight (Beitrag #303) schrieb:

Der Preis war zwar echt krass niedrig, aber in der Anzeige stand "Nur Abholung" oder "bevorzugt Abholung", somit könnte es ggf. doch echt gewesen sein.

Könnte gewesen sein, muss aber nicht.

Viele Käufer vereinbaren bei solchen Sachen Abholung bis hin zu konkretem Termin und Ort, obwohl es für sie viel zu weit weg ist. Sie wollen eigentlich nur prüfen, ob der Verkäufer sich darauf einlässt, und wenn ja, muss es wohl seriös sein, und sie lassen es sich dann doch per Vorkasse zuschicken.

Das wissen die Betrüger aber natürlich auch, und gehen ebenso zum Schein darauf ein. Würden sie "nein" sagen, ist das Geschäft sofort geplatzt. Fährt der Käufer dann tatsächlich zum vereinbarten Ort, hat der Betrüger daher auch nichts verloren, aber es besteht immerhin auch die Chance, dass der Käufer sich dadurch in Sicherheit fühlt und das Geld doch überweist.

Solche konkreten Fälle wurden auch schon hier im Forum besprochen.

Bei allzu günstigen Preisen sollten immer die Alarmglocken schrillen. Kaum einer hat etwas zu verschenken oder unterschätzt den Wert seiner Ware deutlich. Die meisten ehrlichen Verkäufer wissen, was ihre Ware wert ist, und verlangen eher zu viel als zu wenig. Die Betrugsmasche aber läuft nur bei wirklich günstigen Preisen. Es ist halt so, dass die Gier auf ein Schnäppchen allzu oft den Verstand ausschaltet, und das sogar bei normalerweise rationalen, aufgeklärten und intelligenten Menschen. Dazu gibt es psychologische Untersuchungen. Die Risiken werden zwar eigentlich gesehen, aber in der Hoffnung auf einen Superdeal verdrängt.

Abholung wäre bei dem ding klar gewesen naja.

Hatte mein mrx720 auch recht günstig geschossen im neuwertigen zustand...teils noch mit folie usw...hätte ihn jetzt auch wieder für 500€ mehr verkaufen können.

Es gibt viele schnäppchen bei kleinanzeigen aber man muss sehr schnell sein und halt abholen können.

Gerade hier im raum hamburg/kiel/lübeck bekommt man eigrntlich alles wenn man sich zeit lässt

..meine 720er sollte die Tage kommen..

Hat jemand aus der Anthem-Fraktion ein paar Tips und Hints für den Umgang mit ARC, oder läuft das einfach frei nach rtfm ?
Im Sinne von: Gibt es Fehler, die man einfach vermeiden kann?

Hab heute zufällig auch mal wieder mit arc rumgespielt aber so ganz zufrieden bin ich nicht...glaube ich müsste eher mal an der raumakustik tun.


Die messungen an sich laufen ohne probleme

Willst du deine Messungen zeigen und darüber sprechen?
Nutzt du ARC Genesis?
Wo liegt das Problem?

Gruß

Muss ich bei gelegenheit mal posten..hab ich aufm arbeits notebook...

Mit genesis jup.

Der sound kommt ein mit arc viel dünner und undynamischer rüber...liegt sicher auch an den raummoden die dann etwas ausgebügelt werden aber wenn man dann mal paar filme testet da fehlt schon arg der tiefgang

Diese Erfahrung habe ich genauso machen müssen, den Anthem daher wieder verkauft !
Irgendwie spielt er etwas harmlos , es fehlt diese Dynamik , die Power .......... so würde ich es mal bezeichnen !
Aber ich möchte auch nicht mehr schreiben, sonst geht das Theater wieder um den "Verstärker-Klang" los !!!

Lars Mette hatte das damals schon etwas bemängelt , Leistung/Power fehlt

http://www.takeoffme...em-mrx-avm-test.html

Im normalrn betrieb ohne arc bin ich total begeistert und da ist auch genug power da..der unterschied zum onkyo rz730/840 sind gewaltig.

Allerdings will ich mir noch den mca225 für die vulkan kaufen.

Filou6901 (Beitrag #311) schrieb:

Lars Mette hatte das damals schon etwas bemängelt , Leistung/Power fehlt

Ja, wenn Lars Mette das sagt ...

In der ersten männerrunde haben wir den mrx auch zum abschalten bekommen...im stereo...

Mr.Wurst (Beitrag #314) schrieb:

.im stereo...

Da ist der Leistungsbedarf ja auch am größten.

Dadof3 (Beitrag #313) schrieb:

Filou6901 (Beitrag #311) schrieb: Lars Mette hatte das damals schon etwas bemängelt , Leistung/Power fehlt Ja, wenn Lars Mette das sagt ... :D

......und ICH !!!!
Obwohl, ich ihm doch einiges an Fachwissen mehr zutraue ,wie manch anderen hier im Forum !

Die leistung wurde ja hier mit 25W pro Kanal gemessen, was jetzt davon zu halten ist, überlasse ich lieber jedem selber !!!

Was hast denn jetzt im einsatz?

Mr.Wurst (Beitrag #312) schrieb:

Allerdings will ich mir noch den mca225 für die vulkan kaufen.

Die 325 oder? Du hast ja auch nen Center

Klar klingt der Anthem dünner nach der Einmessung, da er ja den Bassbereich mehr oder weniger linearisiert.
Machen aber eigentlich alle AVRs welche den Bassbereich korrigieren können mindestens genauso stark.

Für den center sollte die leistung reichen...kommt aber natürlich auf den preis an..die 225 ist derzeit bei 1350 kleinanzeigen...wenn die noch 2-3 monate da ist schlag ich zu..kann ich auch abholen

Für den center sollte die leistung reichen...

Der Centre ist tendenziell der Lautsprecher mit dem größten Leistungsbedarf.

Filou6901 (Beitrag #316) schrieb:

Obwohl, ich ihm doch einiges an Fachwissen mehr zutraue ,wie manch anderen hier im Forum !

Ich glaube sogar, dass er Fachwissen hat. Nur schiebt er das regelmäßig beiseite, wenn er Videos dreht oder Testberichte schreibt, weil die Leute seine ganzen Märchen offensichtlich geiler finden als die schnöde technische Wahrheit.

Hallo zusammen,

als Umsteiger vom MRX 500 zum MRX 720 möchte ich auch ein wenig zum Thema beitragen.

Mir ist nach der ersten Einmessung auch aufgefallen (mit ARC Genesis), dass der 720er nicht so räumlich und dynamisch klingt, wie mein alter 500er.
Daraufhin habe ich mir die Ergebnisse mal genauer angeschaut und mich mit den Kurven und Einstellungsmöglichkeiten auseinander gesetzt.
Dazu ist die Anthem-eigene ARC-Seite zu empfehlen --> Anthem ARC
Nach Sichtung aller Kurven wurde dann deutlich, warum das Klangergebnis nicht befriedigend war. Um ein besseres Ergebnis zu erzielen musste ich in einem ersten Schritt die Position meines Subs verändern und anschliessend die neu eingemessenen Kurven manuell anpassen. Genesis hat z.B. meine Fronts, die eigentlich bis knapp unter 40 Hz spielen, bei 225 Hz getrennt und meinen Sub nur bis 120Hz spielen lassen wollen, was natürlich ein grosses Loch im entsprechenden Frequenzbereich bedeutete. Auch der Room-Gain war recht niedrig kalkuliert.
Ausserdem war mir aufgefallen, dass der Sub, den ich zuvor mittels "Quick Measure" auf ca. 75dB Output eingepegelt hatte, bei der ARC-Messung als zu laut bemängelt wurde. Ich habe Ihn dann für die Messung zurückgeregelt, aber später wieder raufsetzen müssen, damit das Ergebnis stimmt.
Nach diversen Anpassungen im Genesis habe ich letztendlich nur die ermittelten Pegel der einzelnen Kanäle (ausser Sub) so belassen, wie ARC es berechnet hat, und natürlich ARC die Korrekturkurven nach all meinen Anpassungen berechnen lassen.

Das finale Ergebnis hat nun nichts mehr mit der ursprünglichen Korrektur zu tun. In Zusammenhang mit Dolby Atmos klingt das ganze noch mal ein gutes Stück räumlicher, als mit meinem alten MRX 500 (und ARC1) und mindestens genauso, wenn nicht sogar noch dynamischer.

Als Fazit kann man sagen, dass ARC Genesis nicht immer alles korrekt ermittelt und oft noch einiges an Korrekturen bedarf. Hat man diese Korrekturen aber "sinnvoll" durchgeführt, ist das Ergebnis sehr überzeugend.

Da muss man sich wirklich zeit nehmen :/

Wollt gerade mal etwas testen...man kann die blöden messungen die gespeichert sind später nicht verändern??? Das ist ja mal total der quatsch



€/


Gefunden...

Die Messungen kannst du natürlich nicht verändern, aber du kannst alle Einstellungen und Änderungen, die du an den Kurven zur Korrektur vorgenommen hast, wieder ändern bzw. anpassen. Auch kannst du alles wieder auf die ursprüngliche Korrekturrechnung vom ARC zurücksetzen, falls du dich bei deinen Anpassungen vertan hast.
Lies dir mal den Guide zum ARC durch, den ich zuvor verlinkt hatte. Da ist alles recht gut erklärt.

Die Messungen sind ja tatsächlich gemessene Daten. Warum sollte man die verändern dürfen ? Nur die angewandten Korrekturen an den Messdaten daran kann man dann, wenn gewünscht, ändern.

Ich hab zwar den AVM 60, aber die Vorstufe soll ja ähnlich aufgenbaut sein wie bei den AVRs. Der Klang ist sehr "kernig".
Zunächst wird das Gerät nach Einmessung mit ARC deutlich leiser, man muss also einen Pegelabgleich machen um direkt vergleichen zu können.
Bei mir ist aber auch weniger Bass nach der Einmessung. Das liegt daran, dass Bass Moden rausgerechnet werden. Der Bass ist dann aber definierter, dröhnt nicht mehr so.
Als nächstes muss man sich die Kurve mal anschauen. Bei NAD mit Dirac wird z.B. standardmäßig der Bass angehoben und zu den Höhen hin leicht abgesenkt.
Es bietet sich also an die Kurve manuell anzupassen um den "fehlenden" (dröhn) Bass zu kompensieren.
Bei mir hat ARC- Genesis sofort alle Übergangsfr. richtig gesetzt. Ich bin begeistert von dem Klang.
Allerding laufen bei mir auch 10 externe Endtufen mit ausreichend Leistung. Zu den in den AVRs Verbauten Endstufen kann ich nichts sagen.

hollomen (Beitrag #326) schrieb:

Als nächstes muss man sich die Kurve mal anschauen. Bei NAD mit Dirac wird z.B. standardmäßig der Bass angehoben und zu den Höhen hin leicht abgesenkt. Es bietet sich also an die Kurve manuell anzupassen um den "fehlenden" (dröhn) Bass zu kompensieren.

Da scheint mir ein Missverständnis vorzuliegen (verständlich, ich habe das früher auch so interpretiert).

Aber eine zu den Höhen hin abfallende Hörplatzkurve ist für eine lineare Wiedergabe notwendig. Diese findet man auch im Tonstudio vor.

Erklärung siehe http://www.hifi-foru...1535&back=&sort=&z=1

Hätte schreiben sollen, die Target Kurve......dann passt es

Dadof3 (Beitrag #327) schrieb:

hollomen (Beitrag #326) schrieb: Als nächstes muss man sich die Kurve mal anschauen. Bei NAD mit Dirac wird z.B. standardmäßig der Bass angehoben und zu den Höhen hin leicht abgesenkt. Es bietet sich also an die Kurve manuell anzupassen um den "fehlenden" (dröhn) Bass zu kompensieren. Da scheint mir ein Missverständnis vorzuliegen (verständlich, ich habe das früher auch so interpretiert). Aber eine zu den Höhen hin abfallende Hörplatzkurve ist für eine lineare Wiedergabe notwendig. Diese findet man auch im Tonstudio vor. Erklärung siehe http://www.hifi-foru...1535&back=&sort=&z=1

Ich glaube wir meinten das Gleiche, ich habe es nur unglücklich ausgedrückt. Ich wollte dazu auffordern die Zielkurve so zu bearbeiten, wie es NAD mit Dirac schon von haus aus tut.

Wobei die Anthem oberhalb 5kHz nicht mehr eingreifen....

Mit ARC Genesis kann neuerdings auch bis 20 kHz korrigiert werden. Default-Wert ist aber bei 5 kHz gesetzt.

Stimmt, dazu musst du nur in den manuellen Modus gehen. Ich hab meinen erst ein paar Wochen, kenne also die "alte" Einmessung nicht - aber Genesis ist genial. Hat auch sofort alles Funktioniert ohne Abstürze.

Habe selbst einen MRX 520 und der einzige Kritikpunkt den ich habe ist der, das die Lautsprecherabstände durch das Einmesssytem nicht ermittelt werden. Es scheint auch keinen Einfluss zu haben ob die Lautsprecherabstände vor oder nach der Einmessung im AVR manuell eingetragen, was ja auch nur in 30cm Schritten geht.

Das Subwoofer Delay ist mir auch weiterhin noch ein Rätsel, in wie weit das nun genau beim Anthem eingemessen bzw. festgelegt wird. Weil die Subentfernung ja auch manuell eingetragen werden muss. Nur wie lege ich die Anpassung zu den Fronts genau fest?

Anthem nimmt den größten eingegebenen Wert und rechnet dann jeweils auf die eingegebenen Abstände runter.

Falls jemand noch einen MRX 520 sucht.....

Das komische ist aber, das die Lautsprecherabstände im Urzustand auf 3,6 m eingestellt sind und es auf die Einmessung keinen Einfluss hat ob man vor oder nach der Einmessung die Lautsprecherabstände einträgt. Die richtige Anbindung Sub und Front wird von daher auch schwerer ohne anderweitige Programme.

Habe das mal irgendwo gelesen, und selber auch so eingestellt :
Alle LS den realistischen Abstand eingetragen, also der im 30cm Raster liegt , beim Subwoofer 90cm hinzu gerechnet !
Ich meine fast, das kommt so aus dem AVS Forum

Die Lautsprecher werden ja einzeln eingemessen. Hat deshalb bezüglich Abstand auch keinen Einfluss aufs Einmessen.

Kann ich eigentlich über REW das Sub/Front Delay genau messen?

Klar..... Das ist natürlich die beste Lösung , Front LS & Sub die Messung durchführen
Am besten den Delay/Phase VOR der ARC Messung ermitteln und einstellen , DANACH ARC Messung !
Die Abstände sollte man schon vorher einstellen, hier wird durch die ARC Messung die Phase ja auch korrigiert + Frequenzverlauf begradigt

Das komische ist bei mir, nach dem einmessen wird mein Sub in ARC Genesis mit +2 eingemessen, aber im AVR steht bei Pegel +6.

Sorry, da bin ich jetzt überfragt , habe den 720 nicht mehr !
Vielleicht korrigiert der AVR ja........
Nur so viel , NACH der Messung sollte die Sub Lautstärke bei -2 bis +2 im AVR stehen , kommt +6 rauss, war der Sub bei der Einmess Prozedur 6db zu leise, diesen sollte man VORHER schon richtig einstellen , was ja mit REW machbar ist !
Tip , stelle direkt am Sub die Lautstärke 6db lauter, nochmal eine Messung durchführen !
Es sollen ja schließlich Moden richtig angeregt werden,daher ist es schon wichtig entsprechend laut zu stellen

Laut Genesis sollte der Sub ja auf ca. 75db eingepegelt werden, was man ja ja über die Quickmessung in Genesis gut machen kann. Mein Pegel befindet sich vor der Einmessung zw. 73db und 74db. Nach der Eimessung steht im Programm der Sub auf +2 und wenn ich die Eimessung auf den AVR Ueberspiele per Netzwerk dann steht der Sub plötzlich auf +6. Die anderen Pegel der restlichen Lautsprecher wie Front,Center und Rears werden korrekt übernommen.

ARC Genesis meckert ja bei der Eimessung herum wenn der Sub auf über 75db eingestellt ist und dann kommt immer die Meldung, Sub ist zu laut und sollte um 3db verringert werden sonst geht ja die Einmessung nicht weiter. Hier mal noch eine Messung vom Sub mit und ohne Einmessung. Bin halt atm noch etwas überfragt wie ich die Senke wegbekommen soll.

Mit einer anderen Aufstellung....
Wo liegt denn die Trennfrequenz?

Die Trennfrequenz liegt bei 80 Hz. Dort steht der Subwoofer zur Zeit. Also quasi vorn an der Wand genau in der Mitte.

Sub 2m nach rechts...Messung

Hab halt noch eine Dachschräge im Rücken, weiss ja nicht ob das evtl. noch was zu sagen hat?

Daran kannst du ja aber wahrscheinlich nichts ändern

Bei den Rears würde ich kürzere Stative verwenden und diese dann besser positionieren.
Hat aber nix mit dem Bassloch zu tun.

An kürzere Stative für hinten hab ich auch schon gedacht. Würde evtl. ein zweiter Sub hinter der Couch evtl. was bringen zwecks Bassverteilung und der Senke im Bass?

das findest du heraus, indem du deinen jetzigen Sub an verschiedene Positionen stellst und wider und wieder misst....

da du keinen großen Hörbereich hast ist der Vorteil der besseren Bassverteilung mit 2 Subs bei dir eher zweitrangig,
wichtiger ist der ausgewogene Bassbereich auf dem Sofa, wie es hinten aufm Hocker klingt ist wahrscheinlich eher zweitrangig, oder?