Nakamichi AV1 / Iota AVX1 (Aka UMC-200/UMC-500, MC700, AVP-18) + Endstufe

Oh je Markus hört sich jetzt nicht so berauschend an, mach mir keine Angst!

Hört sich ja bei dir nicht so gut an...

Ich habe mit meinen beiden AV1 keine Probleme. Im Wohnzimmer hängt eine Rotel RMB-1077 dran und im Keller bis heute Morgen eine RMB-1575 und aktuell eine Tag McLaren 100x5R -> in allen Konstellationen verursacht die Vorstufe kein Rauschen.
Was mir aber nach dem Einbau der AV1 aufgefallen ist, dass sie auf eine phasenrichtige Polung reagiert.

Andere Frage:
Hast du irgendwo in der Anlage nen TV Anschluss??? Im Rahmen der Suchmaßnahme nach Surren o.ä., musste ich mit dem Ohr an meinen Subs feststellen, dass diese ein Surren - kein Rauschen - lieferten. Mit Einsatz eines Mantelstromfilters hat sich dieses erledigt.

@actionfinger:
Hast du Ian (Support) schon angeschrieben. Im AV-Forum UK hatte er aber auch noch geschrieben, dass es sich weiterhin um eine Beta-FW handelt. Weiter wird bisher keiner diesen Bug festgestellt haben, da die meisten stattdessen selbst Messen bzw. mit REW arbeiten.

@Filou:
Ja es kommen neue Geräte. Anscheinend startet nach dem Abverkauf der letzen AV1 die Vorbestellung der neuen Geräte, welche im Oktober ausgeliefert werden sollen

Zitat von Ian

But it will only be a further 60units then new gear will be put onto preorder for delivery in October

Nein, kein Antennenanschluss im Keller. Nur sehr wirkungsgradstarke Lautsprecher, die gerne Störsignale und Grundrauschen je nach AVR plakativ zur Schau stellen.

Viele Grüße
Markus

Handy oder so in der Nähe? Schaltnetzteil, was recht empfindlich auf Einstreuung reagiert.

Meine Vorstufe läuft problemlos.

Die hab ich auch, bei mir aber kein Rauschen, lediglich n kleiner Massebrumm... dem rück ich aber noch zu Leibe.

Also ist die AV1 wegen Abverkauf so günstig,die neuen Modelle werden dann teurer ?

Steht doch oben...

Nein, kein Handy, kein Antennenanschluss.

Ich denke, das "Problem" sind tatsächlich die Lautsprecher. Mein Klipsch Set schält z.B. auch bei einem Denon X4100 und meinem Marantz SR7008 leichtes Rauschen und Summen heraus (bei Yamaha AVRs hat man hingegen nur ein ganz leichtes Grundrauschen). Dadurch, dass die sehr wirkungsgradstark sind, fällt generell Grundrauschen bei ihnen mehr auf als mit Boxen, die einen Wirkungsgrad im Bereich von z.B. 85dB haben. Die Klipschs liegen da bei gut 95dB und machen aus einem Signal einfach mehr.

Ich habe gerade noch mal schnell eine SACD (Pink Floyd Dark Side of The Moon) angespielt. Die fängt ja mit dem Herzschlag an und nach einigen Sekunden tritt das Rauschen/Summen in den Hintergrund. Was dann aber an Klang aus den Boxen kommt weiß durchaus zu gefallen.

Am Mittwochabend habe ich Zeit, mehr auszuprobieren und auch einmal einzumessen.

Viele Grüße
Markus

P.S.: Ich habe die gesamte Anlage an einem Power-Conditioner hängen, habe aber auch mal an einer normalen Steckdose probiert - keine Änderung, daran liegt's also nicht,

Ich habe 90dB Wirkungsgrad - nix...

Ich hab 102 dB. Kein Rauschen.

Dann ist was kaputt...

Werde am Mi mal schauen, ob es evtl. an meiner Z-Wave-Steuerung oder am WLAN liegt. Das wäre noch eine Möglichkeit.

VG
Markus

Ian schrieb gerade, dass ich mal mit Cinch probieren soll. Dann mache ich das heute Abend bzw. morgen mal und hoffe das Beste.

Viele Grüße
Markus

Zaianagl (Beitrag #361) schrieb:

Ich hab 102 dB. Kein Rauschen.

Wenn Ihr es nicht anders wollt...

Mittel Hochton je 113db 1Meter/1 Watt

Bei mir rauscht die Rotel-Endstufe aber. die kommt aber weg.
Aber gerade bei Hörnern ist ein gewissen Rauschen fast nicht zu vermeiden.

Aber, Musik bei echten 107db am Hörplatz nehme kein Rauschen wahr....

Also entweder ein wirklicher Defekt oder irgendwas streut ein....

Sicher ärgerlich.....

Skorpi1211

Im AVforums.co.uk wird/wurde auch über entsprechende Probleme geschrieben. Einzelne Anwender hatten Problem beim XLR- Anchluss, andere wiederum bei Cinch (RCA) Verkabelung.

Die AV1 scheint wohl eine kleine Diva zu sein. Bei mir gabs Probleme mit HDMI-Kabeln - Bild und Ton hatten mehre fache Aussetzer - ein Austausch haöf.

Ach ja:
Habe gerade mal ein paar Bilder zur französischen Schwester gefunden A8R gefunden -> Klick

Hab' gerade die Shipping Notification bekommen...

Hoffe, das wird noch was bis zum WE.
Freue mich darauf, dass meine Adams dann endlich gescheit (symmetrisch) angesteuert werden können.
(Ja ich weiß, macht keinen klanglichen Unterschied, aber ich bin auch lieber auf der sicheren Seite... zumal der
Kontakt bei XLR-Verbindungen einfach deutlich besser ist als bei Cinch.)

Dir ist aber schon klar, dass nur die Kabelverbindung symmetrisch ist, das Gerät aber intern single-ended arbeitet, also unsymmetrisch...

Mir geht es vor allem darum, dass die Stecker fest einrasten und kein gebrumme erzeugt wird, wenn man mal ans Kabel kommt.
Das ist naemlich bei meinem aktuellen Setup der Fall.

Was macht das fuer einen Unterschied, ob das Geraet intern symmetrisch arbeitet oder nicht?
Mein Verstaendnis war immer, dass die Symmetrie fuer externe Verbindungen wichtig ist, damit
keine Stoerungen durch externe Einfluesse entstehen.

Da der Hersteller "Tonewinner" eine große Anzahl OEM spezifischer Geräte für den internatiolen Markt baut sowie auch welche unter eigenem Namen (Tonewinner, Winner) anbietet (ca. 20 Baureihen), ist mir die "Baugleichheit" etwas suspekt, weil es anscheinend viele Varianten eines Designs, je nach Kundenspezifiaktion, gibt.

Glaubt man dieser Business Seite, ist es auch nur ein relativ kleines Unternehmen mit ca. 100 Angestellten und einem Jahresumsatz von < 10 Mio USD. Wäre interessant, wie bei diesem relativ geringen Gesamtumsatz dort die Gestehungspreise aussehen

Bei mir brummt und rauscht auch nix. Lediglich beim Einschalten rauscht es einmal auf allen Kanälen, warum auch immer. Hatte ich so noch nie bei anderen Herstellern.

Hallo zusammen,

ich habe jetzt mal Stereo über Cinch verkabelt (hatte leider nur eine Stereostrippe) und alles ist mucksmäuschen still HAPPY!

Ich hatte zuerst einen iPod direkt an die Endstufe gehangen und das lief ohne Probleme. Da wusste ich dann schon mal, dass wenn was kaputt ist, es wohl die Vorstufe sein wird - für einen Rückversand die deutlich bessere Alternative.

Morgen hole ich mir dann mal 7 Kabel und dann wird morgen Abend ENDLICH richtig getestet.

Viele Grüße
Markus

Aber Sinn der Sache kann das ja nicht sein, dass die Vorstufe bei XLR rauscht? Merkwürdig....

Meine ging heut Abend in Betrieb! Bei mir läuft auch nicht alles so glatt! ARC funktioniert nicht richtig Die Vorstufe schaltet sich nicht über den Fernseher ein, aber dafür mit ihm aus! Desweiteren habe ich keine Tonausgabe von meinem HTPC und beim Blu-Ray Player spielt alles verrückt!

Geh davon aus das es an meinen HDMI- Kabeln liegt! Welche sind bei der AV1 empfehlenswert?

Zum Glück rauscht schon mal nichts, es ist klanglich alles klar und direkt, muss mich erst mal wieder etwas umgewöhnen es ist im moment nicht mehr so druckvoll wie die ganze Zeit mit meinem Onkyo mit XT 32!

Hattest Du am Onkyo Dynamic EQ aktiv?

Ja

Das ist es was Dir fehlt. Normal ist Audyssey ja linear und übertreibt selten im Bass....

An einem HDMI Kabel gängiger Spezifiaktion dürfte es aber nicht liegen, es sei denn, es wäre defekt, was Dir aber sicherlich schon vorher aufgefallen wäre. HDMI Kabel sind, bis auf wirklich große Längen, fast nie das Problem, selbst bei den preiswerten Spezies nicht, solange es den gängigen Kategorien "HighSpeed" bzw. "HighSpeed with Ethernet" angehört, Da sind aber heutzutage praktisch fast alle, selbst die "Billigen", weil keine anderen mehr von den gängigen Kabelherstellern gefertigt werden. Nur die "Verpackung" variiert eventuell je nach Preis.

Hier ein Link zum entsprechenden Wikipedia Eintrag.

Nabend,

meine ist gestern gekommen, ich war nur unterwegs und konnte eben erst mal kurz testen. Stereo angeschlossen (KS Digital Aktiv-LS) und über meine Squeezebox Touch Flac zugespielt. Zumindest mal kein Rauschen, klanglich kann ich noch nix sagen. Jetzt werde ich mal den BluRay Player und die restlichen LS nschließen. Mal sehen, was geht.

Viele Grüße
Thomas

Edit: das mit der Preiserhöhung war ja wohl eher eine Ente, um den Verkauf anzukurbeln, oder?

Zumindest wird jetzt eine zusätzliche Steuer beim Export auf den Kontinent berechnet. Ich meine, das wären beim kompletten Set GBP 140 on top.

Viele Grüße
Markus

Tja, schlechte Nachrichten: HDMI geht nicht. Ich bekomme nur Bluescreen und Ton. Bild vom AV1 zum Beamer geht, aber von den Quellen zur AV1 nicht. Wenn ich z.B. HDMI 1 direkt anwähle habe ich nur Ton und Blue Screen, wenn ich die Quellen durchschalte und von TV auf HDMI 1 schalte, habe ich Bild und Ton. Das gleiche Spiel bei HDMI 4. Quelle durchschalten von Coax auf HDMI geht, von HDMI3 auf HDMI 4 geht nicht. An den Kabeln kanns nicht leigen, habe 4 verschiedene getestet. HDMI 2 und 3 gehen nur mit Ton und Bluescreen.

genervte Grüße
Thomas

Nachtrag: aktuelle Firmware installiert, jetzt geht´s.

Jetzt geh´ ich erst mal schlafen.

Die technischen Spezifikationen mögen zwar für HDMI-Kabel nett, sein, doch ich hatte bei der AV1 und Viablue S900 HDMI-1.3c-Kabeln auch Probleme mit dem BDP-LX58. Im AV-Forum gab dazu auch Kommentare von anderen Usern.

Problem waren bei den Viablue-Kabeln und AV1 Unterbrechungen der Verbindung (1080p24 in 2D). Der Austausch gegen ein Monoprice Redmere Kabel ergab eine einwandfreie Wiedergabe.

Auf die Monoprice Redmere kam ich durch nen Tipp für lange Verbindungen zum Beamer, da der X500 von JVC bei HDMI auch schon mal zickt. Da ich mit dem Beamer-Kabel wie auch dem oben verlinkten sehr zufrieden bin, habe ich nun komplett auf den obigen Typ gewechselt - Belastung der HDMI-Ports gibt's es damit nicht mehr und auch das Verstauen bei der Dicke ist traumhaft.

Hallo zusammen,

gehört hier zwar an sich nicht rein, passt aber von der Thematik:

Falls jemand 7 XLR-Kabel brauchen kann, ich hätte da welche abzugeben (the sssnake SK233-05 XLR PATCH, NF-Patchkabel, XLR male /
XLR female, 50cm, Metallstecker).

Viele Grüße
Markus

Ich bin wirklich zufrieden mit der AV1 - muss ich einfach mal loswerden. Klanglich fehlt mir die CX-A absolut nicht. Hardwareseitig mit Blick auf die HDMI-Ein- bzw. Ausgänge schon, jedoch sind das keine großen Probleme.
Den gestrigen Nachmittag habe ich nochmal mit dem PEQ der Vorstufe verbracht. Neben der Anpassung a la eigener House-Curve habe ich auch noch den zweiten Preset auf "Linear" gepimt. Es ist wirklich eine feine Sache mit den Speicherbänken...

Gerade eben habe ich mich im neuen Shop registriert und durchgeklickt. Als erstes viel mir auf, dass die Vorstufe schon wieder nur als Pre-Order gelistet ist und dann habe ich mal nach dem Endpreis inkl. Versand geschaut:

239,99 GBP Vorstufe 20,00 GBP Shipping 38,32 GBP Taxes 259,99 GBP TOTAL

Auf der letzten Seite der Bestellung - also vor der Bestätigung [Complete Order] findet man auch folgende Infos:
- Privacy policy
- Refund policy
- Terms of service

Hallo an alle AV1 Besitzer,

ich habe derzeit die Emotiva UMC-200 - ist ein klanglicher Unterschied zur Nakamichi AV1?

Sonstige Ausstattung: Abacus A10-AMT und 3x Adam Audio Artist 6H. K11 Subwoofer 2x mit Antimode.



Vielleicht könnte jemand der beide Geräte hatte etwas dazu schreiben.

Macht ein Wechsel zu Nakamichi Sinn? Vom Design her würde mir die AV1 besser gefallen.

Danke
Nico65

Ich habe den gestrigen Abend damit verbracht, nun alles korrekt anzuschließen, einzumessen und den Keller wieder aufzuräumen

Folgende Punkte sind in meinem Setup erwähnenswert:

1. Einmessung hat was Entfernungen und Lautstärke angeht hingehauen, Übernahmefrequenzen total daneben (wurde für alle Lautsprecher auf 200 Hz gestellt). In der Anleitung der UMC-200 wird ja sehr ausführlich auf die Einmessung eingegangen. Hier steht auch, dass neben den angezeigten Ergebnissen auch noch Dinge im Hintergrund passieren, sodass es nichts bringen würde, die Ergebnisse des AutoEQ als Basis in einen der manuellen EQ-Plätze zu übernehmen. Das kann ich in sofern bestätigen, da der AutoEQ den Subwoofer sehr beschneidet. Wenn ich mir aber die Korrektur anschaue, dann sehe ich, dass hier sogar Gain-Werte im Plus-Bereich stehen, also zumindest erkennbar nichts abgesenkt wurde.

Anscheinend werden die Hauptlautsprecher bei der Ermittlung der Pegel als Referenz herangezogen. Die sind beide mit 0dB eingepegelt worden und die anderen Lautsprecher wurden dann an sie angepasst.

Generell ist die Einmessung extrem laut.

2. Generell gefällt mir den Klang ohne AutoEQ besser. Wirkt deutlich transparenter und frischer.

3. Ab und zu dauert es eine Weile, bis das HDMI-Signal an den Beamer weitergeleitet wird. Das passiert sowohl mit meinem Pioneer BD-LX55 als auch meinem Toshiba HD-EP1.

4. Nach mehreren Stunden im Testbetrieb werde weder AV1 noch AVP1 nennenswert warm. Ich habe sie daraufhin aufeinander gestellt (AV1 oben).

5. Nach Anschluss aller Kanäle habe ich ein gaaaanz leises Summen. Das tritt aber in den Hintergrund sobald auch nur das leiseste Signal wiedergegeben wird. Damit kann ich leben.

6. Die Logos leuchten bei mir im Keller schon recht hell. Da muss ich wohl mit leben - sie strahlen nicht, aber man merkt schon, dass sie die Leinwand ganz leicht aufhellen.

Und das war's erst mal! Insgesamt eine tolle Leistung! Ich werde am Wochenende mal probieren, ob ich meiner Roomie App die seriellen Befehle der AV1 beibringen kann. Das wäre cool, denn dann gäbe es auch Live-Feedback. Einen passenden iTach IP2SL habe ich gestern bekommen.

Viele Grüße
Markus

nico65 (Beitrag #386) schrieb:

Hallo an alle AV1 Besitzer, ich habe derzeit die Emotiva UMC-200 - ist ein klanglicher Unterschied zur Nakamichi AV1? Sonstige Ausstattung: Abacus A10-AMT und 3x Adam Audio Artist 6H. K11 Subwoofer 2x mit Antimode. Vielleicht könnte jemand der beide Geräte hatte etwas dazu schreiben. Macht ein Wechsel zu Nakamichi Sinn? Vom Design her würde mir die AV1 besser gefallen. Danke Nico65 :prost

ich habe beide und kann keinen Klangunterschied ausmachen.

ABER: ich nutze weder in der UMC-200 noch in der AV1 die eingebaute Einmessung, ich habe die Vorstufen an einem miniDSP DDRC-88A und lasse die Messung durch DIRAC vornehmen.

Warum habe ich dann die AV1 gekauft: nur, weil ich eine durchgehend symmetrische Verbindung von Vorstufe über miniDSP bis zu den Aktivlautsprechern haben wollte.

Optisch gefällt mir sogar die UMC-200 (ohne die beiden silbernen Alu Profile links und rechts) besser und niedriger ist sie auch...aber die aufgeräumte Front der AV1 ist auch nicht übel.

Die Helligkeit des Logos stört mich nicht...ich hab es auf dunkelster Stufe laufen.

Was positiv an der AV1 zur UMC-200 bei mir auffällt: ich muß bei der AV1 nicht direkt mit der Fernbedienung auf das Gerät zielen. Bei der UMC-200 habe ich da echt Probleme gehabt: immer möglichst direkt auf das Gerät mit der FB zeigen.

ciao
sealpin

Hallo

Danke für die Antwort. Noch eine Frage - wie tief ist die AV1?

Ich verwende auch die automatische Einmessung nicht und habe die Lautstärke per Hand eingemessen. und die Distanzen per Maßband und für die Raummoden verwende ich den Antimode und trenne bei 80 Hz.

Soweit passt das schon.

Das einzige - das mir nicht gefällt - ist das bei Pure Direkt mit digitaler Zuspielung die Übernahmefrequenzen greifen aber der SUB nicht mitspielen darf. Bei analoger Zuspielung werden die Übernahmefrequenzen ignoriert und die Front -LS spielen im Vollbereich.

Aber das ist anscheinend bei der AV1 - da ja im Grunde das gleiche Innenleben.

Sehe ich das so richtig.


Danke
Nico65

So nun will ich auch mal ein paar Worte zu der Kombi verlieren.

Zunächst mal finde ich das Design sehr gelungen. Ebenfalls den Aufbau des Menü. Alles gut erreichbar und vor allem auch recht gut ohne laufenden Beamer einstellbar, also die Dinge die man im laufenden Betrieb brauchen könnte.

Die Einmessung nutze ich nicht.

Klanglich ist zu sagen das die Kombi einen recht hellen Klang hat. Der Bass trägt nicht auf und die Höhen sind sehr fein aufgelöst und sehr präsent. Etwas an das ich mich etwas gewöhnen musste. Es ist nichts negatives, aber es fällt schon auf das die Höhen ausgeprägter sind als bei den meisten anderen Geräten die ich kenne.

Nun zu etwas das ein wenig ernüchternd ist. ich betreibe einen Oppo 105D an der Nakamichi Kombi und leider muss ich feststellen, dass die AV1 Vorstufe von den Wandlern nicht den Hauch einer Chance gegen den Oppo hat. Dies zwingt mich analog vom Oppo in den AV1 zu gehen, welches mir nicht ermöglicht den PEQ zu nutzen.
Verglichen habe ich nur die Verbindung HDMI (Wandler AV1) zu Chinch (Wandler Oppo). Es stellen die einzigen Möglichkeiten für mich dar, da ich per Coax kein HD Ton hätte.
Bisher habe ich seit ich den Oppo habe aber immer dessen analoge Ausgänge verwendet da diese besser waren. Ist somit also nicht wirklich überraschend gewesen.

Für Stereo stellt es sich momentan so dar, dass ich analog in den AV1 gehe (AN1) und dies deutlich anders klingt als der 7.1 Eingang. Für mein Empfinden sogar etwas besser, da bessere räumliche Ortung und bessere Präsenz der der Stimme. Hier werde ich dann auch noch mal mit dem PEQ rumspielen, der da ja funktionieren müsste.
Ich Streame meine Musik auf den Oppo und habe keinerlei Verzögerung beim skippen der Lieder. Läuft 1A. Viel besser als z.B. bei Cambridge Audio wo es immer zu solchen Verzögerungen kommt da der Abspielmodus immer wieder neu eingestellt wird. (Hatte Ca651r und 650r)
Schreibe das nur weil weiter oben davon die Rede war.

In Summe ist es für das Geld sehr gute Anschaffung, wenngleich die FB echt ne Zumutung ist. Die Haptik der Kombi ist sooooo gut und dann so ein wackeliges Plastikteil

Gruß

Frage zum Update der AV1:

wenn ich versuche das Update einzuspielen, dann scheitert das bereits an der USB Verbindung: mein Windows 8.1 sagt mir, dass die Verbindung nicht erfolgreich war. Verschiedene USB Kabel sowie alle verfügbaren USB Ports am Notebook habe ich ausprobiert...keine Änderung.

Die Verbindung zu meinem miniDSP mit den selben Kabeln geht ohne Probleme...

Irgendwelche Ideen, Tipps?

ciao
sealpin

Ich meine mich zu erinnern, dass im AVForums auch jemand Probleme mit 8.1 hatte und es dann mit 7 geklappt hat.

Viele Grüße
Markus

hab grad mal versucht mit meiner Windows 7 Installation in einer VMWare die USB Verbindung hinzubekommen.
Leider reicht der Host die USB Verbindung nicht an die VM weiter, wenn sie beim Host als fehlgeschlagen angesehen wird...blöd...jetzt muss ich x-tra destowegen einen W7 Rechner aufsetzen...

@tensionfire:

wir haben nun ein paar PM über die AV1 augetauscht und meine Erfahrungen beim Vergleich der Player internen DA-Wandlung eines Oppo 83SE und eines CA 751BD und der Vorstufen-internen Wandlung sind weit von deiner Aussage

Nun zu etwas das ein wenig ernüchternd ist. ich betreibe einen Oppo 105D an der Nakamichi Kombi und leider muss ich feststellen, dass die AV1 Vorstufe von den Wandlern nicht den Hauch einer Chance gegen den Oppo hat.

entfernt. Bei meinen Vergleichen konnte ich nur einen minimalen Unterschied feststellen - es war mir nicht möglich zu sagen, welche Wandlung besser war. Ich hatte die Player zweitweise sogar per Stereo-analog/digi-Coax/HDMI angeschlossen, um zeitweise nochmal zu testen.

Daher die Frage an dich, ob bei deinem Vergleich alle Optionen/Einstellungen identisch waren und vor allem, ob du vor her verglichen hast,dass die Aussgangssignale des 105er Oppo bei Analog und Digital gleich laut sind.

Meine Skepsis ergibt sich aus den Tests/Vergleiche meiner Ex-Vorstufen mit den o. g. Playern und sollte die AV1/UMC200/AVP-18 so dermaßen gegen einen Oppo BDP105 verlieren, würde man wohl mehr Kommentare dazu lesen.
Weiter habe ich in seit Mitte April einige Musik über die AV1 gehört und kann nicht sagen, dass sich solche hörbaren Unterschiede zur CX-A, welche mit ESS Sabre 9016 - also nicht viel "schlechter" als Oppo ESS 9018 - ausgestattet ist.

Daher die Frage:
Was macht der Oppo so wesentlich besser?

@all:
Welche Erfahrungen habt ihr der AV1 (evtl auch mit UMC-200/AVP-18 ) gemacht?

PS:

Bezüglich deiner letzen PM

Das Große Audio Board ist erst ab dem BDP 95 verbaut worden. Und der Cambridge ist ja nix anderes als der kleine Oppo

Mag sein, dass der 95er ein größeres Board mit XLR hat, aber glaubst du da an Welten im Klang? Der Azur 651BD ist der passende Klon zum kleinen Oppo. Den azur 751BD kann man quasi als 83SE MKII sehen, in diesem hat CA in der Analogsektion wie Oppo beim 83SE mehr Aufwand betrieben.

Sieht man sich heutzutage die Wandlerdaten selbst von eher preisgünstigen DACs an, wird man feststellen, dass praktisch alle relevanten Daten jenseits der entsprechenden Hörschwellen des menschlichen Gehörs liegen. Ob die zugehörige Außenbeschaltung wirklich noch "Weltbewegendes" bewirkt, wie Einige meinen, sei dahin gestellt und letztlich einem BT überlassen, deswegen sind nach meiner Einschätzung dann eher noch "subjektive und geschmackliche" Gründe für eine Präferenz ausschlaggebend, aber nicht das technische Drumherum...

benvader0815 (Beitrag #146) schrieb:

Ocker = direct Modus Violett = rechts im Stereo/Flat Orange = linke im Stereo Flat

Die AV1 verfälscht gemäß der obergenannten Messung nicht das Signal, dh. sie spielt völlig linear. Wenn der Oppo nun deutlich hörbar anders klingt (und die Klangregler, PEQ´s etc. der AV1 das Signal nicht "verbiegen"), dann ist entweder der Oppo ne völlige "Gurke" oder hier liegt das Resultat einer "Einbildung" vor.
Letzteres ist sehr wahrscheinlich...

Ich habe die Pegel mit einem Pegelmessgerät abgeglichen. Ich mache es aber später noch mal, habe nur so ein Zeiger Messgerät da kann man manchmal auch etwas daneben liegen.

Versteht mich nicht falsch, ich bin da nicht scharf drauf das es anders klingt. Wäre mir sogar viel lieber es wäre nicht so.

Aber wenn es so gar einen Unterschied machen würde, dann wäre der Oppo 105 ja überflüssig, da einzig das Audio Board anders ist zum 103. Schon seltsam.

Gruß

Kein Ding...

Damit du mit deinem Zapoel-Messgerät besser klar kommst, versuch doch mal die Messung mit einem Sinus-Ton. Ich habe mir mit dem Programm "Audacity" ein paar Sinus Töne in passender Länge in 60/80/100/120 hz erstellt und auf CD gebrannt. Alternative äre der "NCH Tonegen", doch der spamt den Rechner ziemlich voll - Audacity nicht und kostet auch nix...
Mit einem Sinus Ton sollte dein Gerät weniger Zappeln

Aber wenn es so gar keinen Unterschied machen würde, dann wäre der Oppo 105 ja überflüssig, da einzig das Audio Board anders ist zum 103. Schon seltsam.Gruß

Sollte da noch ein K rein?

Vielleicht gibt es ja einen Unterschied, aber ich hatte damals fast keinen Unterschied bei mir gehört und der Aufbau war ie folgt:
Oppo 83SE/CA 751BD-> Onkyo PR-SC5507/Rotel RSP1572->Vincent Sp-991plus->Heco Statement.

Sprich ich konnte nicht sagen was besser war - Player-Wandlung oder Wandlung der Vorstufe. Das genutzte Equipment war mMn nicht das schlechteste aber auch nicht der supermega Referenz-Kram. Mir liegt es fern so einen Unterschied komplett wegzureden oder total dagegen zu argumentieren, aber mMn bedarf es zur Feststellung solcher feinen Unterschiede einfach einen perfekt angepassten Raum und ggf noch wesentlich feiner gefertigter Elektronik hinter dem Player. Wobei ich eigentlich weniger die Verstärker bzw Kombis, sondern eher quasi perfekte LS - diese machen mMn neben der Raumakustik noch den größten Klangunterschied aus.

Eventuell liegt es auch an meinen Holzohren oder bin der technik nicht würdig doch meine bisherigen Erfahrungen haben mich auch keinen BDP-LX88 sondern einen 58er Pioneer kaufen lassen

So nun habe ich mit einem rosa Rauschen noch mal eingepegelt. Per HDMI bekommt der AV1 ja immer volle Kanne und ich bin jetzt sehr pingelig gewesen und habe mir viel Zeit gelassen und bin auf 98er Pegel am Oppo hängen geblieben. Beides also gleich. Pegelanpassungen finden nur in der AV1 statt, es kann also auch da nix beim Umschalten verbogen werden. Betrifft aber eh nicht die Front, wollte es aber sagen damit das ausgeschlossen werden kann.
Also aus jetziger Sicht ist "Keine Chance" vielleicht etwas hart, aber ich bleibe dabei das es einen Klangunterschied gibt. Analog klingt es unaufgeregter und etwas luftiger. Ist immer blöd sowas beschreiben zu müssen. Aber ich kaufe dem Musiker das eher ab.
Gemessen an dem Preis der AV1 ist das hier aber Meckern auf extrem hohem Level. Störend ist jetzt eigentlich nur das ich es weis das es so ist (ohne Beweise liefern zu können)

Raumtechnisch bin ich denke ich gut aufgestellt, bis auf 2 Moden bei ca 31Hz und ca 65Hz. Mein Nachhall liegt im Bass im max bei ca 400ms und sonst unter 200ms. Erstreflexionen sind behandelt mit Basotect 9cm. Front und Rückwand ist mit Akustikabsorbern aus Isover TP1 bearbeitet. Ich bin sicher weit entfernt von Perfektion, aber ich habe einen denke ich sehr ordentlichen Raum für Musik und Kino.

Also nochmal:

ingo74 (Beitrag #396) schrieb:

benvader0815 (Beitrag #146) schrieb: Ocker = direct Modus Violett = rechts im Stereo/Flat Orange = linke im Stereo Flat Die AV1 verfälscht gemäß der obergenannten Messung nicht das Signal, dh. sie spielt völlig linear. Wenn der Oppo nun deutlich hörbar anders klingt (und die Klangregler, PEQ´s etc. der AV1 das Signal nicht "verbiegen"), dann ist entweder der Oppo ne völlige "Gurke" oder hier liegt das Resultat einer "Einbildung" vor. Letzteres ist sehr wahrscheinlich...