Pioneer VSA(VSX)-LX805

Hi reservoirdogs,

hier gibt es einen schönen Vergleich von beiden:

https://www.lbtechre...fra-pioneer-og-onkyo


Kurzfassung:

LX805 hat 150 statt 140 Watt pro Kanal

LX805 hat Balanced XLR Anschlüsse

LX805 4 Sub Outs statt 2 ( beim Pio auch separat einstellbar allerdings nur als Paar )

LX805 noch eine Zone 3 zusätzlich

LX805 2x 12 Volt Trigger statt nur 1

LX805 3x Optische Anschluss statt 2

LX805 1x Front USB

Vom Design halt schön Clean an der Front. Für die Leute wie mich die keine Buttons an der Front haben möchten


gruß Steve

Ist natürlich nichts mehr für die Hardcore-Class-D Freaks.

fplgoe (Beitrag #103) schrieb:

Ist natürlich nichts mehr für die Hardcore-Class-D Freaks. ;)

Habe einen 904. Mit dem Endstufen-Layout des 805 komme ich klar, aber das Ausschlusskriterium ist leider sein Zuwachs um ca. 3 cm in der Tiefe. Passt leider nicht mehr in mein Rack, was ich vor Jahren mal extra habe anfertigen lassen.

Dass der 805 für über 3.000 € noch nicht mal PQLS bietet, finde ich als Besitzer eines UDP-LX800 natürlich auch nicht so gelungen.

Vermutlich haben sie endlich kapiert, dass so ein Zauberschnickschnack keinen sinnvollen Mehrwert hat, außer natürlich beim Marketing.

Hat vermutlich eher etwas mit Kosteneinsparungen zu tun, da Lizenzgebühren an Pioneer fällig wären. Wobei schon 2019 diese Ausstattung nur noch in den SC-LX-Modellen vorhanden war und bei den VSX-Modellen bereits fehlte.

Wie gesagt, Sinn macht das ohnehin nicht. Ein digitales Signal kommt vom Player und wird -Bit für Bit- im Verstärker entschlüsselt. Was das die Synchronisation irgendwelcher Signaltakte soll, weiß wohl nur der Schwurbelspezialist der PR-Abteilung.

Im AVS Forum schreibt ein User, dass der 805 PQLS hat.
Und wenn es das amerikanische Modell besitzt, wird es die europäische Ausführung sicher auch haben.
Er schreibt auch, dass es in der BDA nicht aufgeführt ist, nur im Menü erscheint.

Was ist denn PQLS?

Pioneer nutzt mit PQLS (Precision Quartz Lock System) im Highspeed-Modus des HDMI-Standards den Rückkanal, um eine Kommunikation zwischen HDMI-Quelle und Senke herzustellen, damit sich die beiden Taktgeber auf einen genaueren Takt einigen

OK, das hört man? Na gut. Danke für die schnelle Antwort

Mit PQLS und den AV Direct-Schaltungen empfinde ich das Klangbild minimal ruhiger. Fällt bei Film nicht auf, aber bei reinem Audio, wenn man bewusst hinhört.

Schön, dass der 805 die Funktion doch noch hat. Obwohl es komisch ist, dass es weder in den Spezifikationen noch in der BDA explizit erwähnt wird. Beim 704/904 wurde diese Funktion noch betont und herausgestellt.

arno.p (Beitrag #97) schrieb:

Pioneer beim high end München Pioneer Premium Audio Company Germany GmbH A 4.1, E119

Hab mir den Stand auf der High End angesehen und den Onkyo RZ70 mit dem Pioneer 805 verglichen, rein mal nur was Optik und Anfassqualität angeht... der Onkyo ist durchaus gut verarbeitet, aber der Pioneer "fühlt sich besser an"!

Der Pioneer war dann auch an einem Jamo Surroundset angeschlossen und lieferte ordentlich Dampf. Ich wollte erst den Onkyo, bin aber innerlich doch erstmal zum Pioneer Lager gewechselt. Gute Geräte sind sicherlich beide

NoFate (Beitrag #113) schrieb:

arno.p (Beitrag #97) schrieb: Pioneer beim high end München Pioneer Premium Audio Company Germany GmbH A 4.1, E119 Hab mir den Stand auf der High End angesehen und den Onkyo RZ70 mit dem Pioneer 805 verglichen, rein mal nur was Optik und Anfassqualität angeht... der Onkyo ist durchaus gut verarbeitet, aber der Pioneer "fühlt sich besser an"! Der Pioneer war dann auch an einem Jamo Surroundset angeschlossen und lieferte ordentlich Dampf. Ich wollte erst den Onkyo, bin aber innerlich doch erstmal zum Pioneer Lager gewechselt. Gute Geräte sind sicherlich beide :)

Ja das hört sich doch echt Super an.

Cool das du da warst & Danke für deine positive Meinung

Da ist die Vorfreude gleich nochmal gewachsen

Plane meine 7706 behalten und kaufe mir eine Yamaha 11 Kanal Endstufe.
Ist glaube ich der bessere Weg. Oder meint ihr, das die neuen Onkyo RZ70 und Pioneer da klanglich rankommen?

Das kannst du nur probehören und selber entscheiden.

4KFilme.de

Dirac Live Bass Control jetzt auch für AV-Receiver von Onkyo, Pioneer und Integra

Premium-Receiver von Onkyo, Pioneer und Integra können ab sofort mit der optionalen Dirac Live Bass Control aufgewertet werden. Der Preis für die Bass-Optimierungssoftware bewegt sich zwischen 349 und 499 $US

"Auch der Pioneer Elite VSX-LX805, ein AV-Receiver mit 11.4 Kanälen, bietet nun die Vorteile von Dirac Live Bass Control. Dies führt zu einer verbesserten Bassleistung und sorgt für ein ausgewogenes, raumfüllendes Klangerlebnis."

https://www.4kfilme....pioneer-und-integra/

Der neue große Pioneer kristallisiert sich immer mehr zu meinem Wunschobjekt heraus!

Danke für den Link

Wie groß ist denn der Nutzen von Dirac Bass Control für einen einzelnen Subwoofer?
Korrigiert nicht Dirac Live auch schon?
Hab hier noch ein Antimode rumstehen und frage mich halt, ob mir das Dirac Live nicht ausreicht bzw. zur Not mit Antimode kombiniert das Dirac Bass Control überflüssig macht?
Wobei der 505, den ich mir anschaffe, das wohl evtl eh nicht bekommt?

Witziger weise gab's schon mehrfach berichte das das mcacc besser einmisst als dirac bei den Pios


Wenn's da wirklich Probleme gibt wird wohl keiner zu dem kostenpflichtigen Bass Upgrade Greifen

Nur ist gerade auch das MCACC bei der Korrektur des Subwoofers ähnlich unfähig, wie Onkyos AccuEQ oder Yamahas YPAO.

Ich bin wirklich kein Dirac-Fan, aber das sollte es wirklich besser können. Selbst in der Standard-Version.

Ich bin super zufrieden mit Dirac-Full und Onkyo und nutze schon immer einen DSpeaker Antimode,reicht!!

Wann kommt nun der 805🤔

icons (Beitrag #123) schrieb:

Wann kommt nun der 805🤔

Bei Heimkinoraum stand erst Anfang Juni, dann Mitte und nun Ende Juni?!

Fängt ja wieder gut an…

Also bei Heimkinowelten hat man mir gesagt das es diesen Monat nichts mehr wird. Die haben mit dem Vertrieb gesprochen. Also dann erst im Juli

Pioneer VSA-LX805
Bei Grobi.tv verfügbar.
Lieferzeit 10 Tage. Preis 3499€

Hallo Leute haltet euch fest. Jetzt wurde die Verfügbarkeit auf September geändert. Kein Bock mehr.............

Also ganz ehrlich ich kämpfe mit mir und überlege ernsthaft vielleicht doch einen Onkyo RZ70 zu nehmen.............

Die Probleme gibt's allgemein bei vielen elektro teilen,

Bin im Maschinenbau wir warten teilweise über 1/2 Jahr auf Steuerungen Umrichter usw.


Wir sollten letztens Umrichter bekommen die schon Monate Lieferzeit hatten, 2 Tage vor Lieferung bekamen wir Nachricht die kommen 4 Wochen später ....

Soll doch baugleich sein mit dem Pio. Ist es denn nicht egal ? oder geht es noch um Optik. ?

Ja da hast du recht die Engpässe merkt man überall. Werde wohl doch warten. Der Onkyo ist sicherlich nicht viel schlechter wie der Pio aber ich kann mich einfach nicht mit der Front vom Onyko anfreunden.....also warten warten warten😅

Dirk.Stoiber (Beitrag #130) schrieb:

Soll doch baugleich sein mit dem Pio. Ist es denn nicht egal ? oder geht es noch um Optik. ?

Ja meiner steht offen. Hätte ihn halt ganz clean an der Front. Bisschen mehr Power hat der Pio auch.

Dann wird das der Grund sein das er auch teurer ist.

Dirk.Stoiber (Beitrag #133) schrieb:

Dann wird das der Grund sein das er auch teurer ist. :prost

Ganz genau

Onkyo und Pioneer haben trotz Fusion immer noch zwei unterschiedliche Entwickler-Teams. Daher spielen auch trotz identischem Layouts beide Receiver unterschiedlich auf. Es gibt klangliche Unterschiede.

Na klar.

Darum auch zwei Lager. Die einen sagen so und die anderen sagen so.

Höchstwahrscheinlich sind es deutlich mehr als zwei.
Ich weiß, für manch einen eine seltsame Idee.

Naja klanglich werden die auch abgestimmt und in den Vergleichs Videos aus america sieht man ja immer das es kleine Unterschiede gibt da is z.b. Mal ein Port mehr oder ein Feature was eines der anderen beiden Schwester Modelle nicht hat

Glaube am meisten bietet immer integra

Das mit der Bauteilknappheit ist imho "hausgemacht". Die Chinesen haben halt erkannt das "der Westen" jeden Preis bezahlt um an das Zeug zu kommen. Wieso sollen die Chinesen 1.000 für 10.000 € verkaufen wenn wir den gleichen Preis auch für 500 Stück zahlen? Sind ja auch nicht blöd....
Per se sind wir selber schuld weil wir seit Jahrzehnten alles outsourcen und in Asien fertigen lassen.

Just my two cents....

P.S.: Im übrigen wird die Bauteilknappheit von vielen auch nur vorgeschoben um sich die Taschen voll zu machen. Aber das ist wie gesagt nur meine Meinung....

Was haben jetzt die Chinesen damit zu tun? Dein persönliches Feindbild, oder was?

Ein japanischer Hersteller, der in Malaysia fertigt. Aber sicher wird da auch das eine oder andere Bauteil aus China kommen, nicht unmöglich.

Meschler (Beitrag #140) schrieb:

Das mit der Bauteilknappheit ist imho "hausgemacht". Die Chinesen haben halt erkannt das "der Westen" jeden Preis bezahlt um an das Zeug zu kommen. Wieso sollen die Chinesen 1.000 für 10.000 € verkaufen wenn wir den gleichen Preis auch für 500 Stück zahlen? Sind ja auch nicht blöd.... Per se sind wir selber schuld weil wir seit Jahrzehnten alles outsourcen und in Asien fertigen lassen. Just my two cents.... P.S.: Im übrigen wird die Bauteilknappheit von vielen auch nur vorgeschoben um sich die Taschen voll zu machen. Aber das ist wie gesagt nur meine Meinung....

Deine Meinung, ist vollkommen richtig 👍…egal wie oder was und wer…die GROSSEN …wollen mehr und mehr…diese ganze Inflation ist so hausgemacht , dass es schon weh tut 😏…diese gierigen Ars……..nichts ändert sich! Leider. Ein leidiges Thema…Sorry für meinen kurzen Ausrutscher hier 🤞
Fplgoe@ du weißt was er meint 😉

Natürlich weiß ich, was er 'meint', deshalb habe ich mich ja zu dieser 'Meinung' geäußert. Die Chinesen sind an allem Schuld. Schon klar.

Die Preise liegen eher daran, dass die Asiaten den Euro nicht mehr so richtig wollen. Was soll man auch mit einer Währung , die die EZB in beliebiger Menge einfach nachdruckt und die dadurch ständig an Wert verliert.
Soweit ich weiß inzwischen jedes Jahr eine Billion (tausend Milliarden). Das wahr Stand 2020, kann inzwischen deutlich mehr sein.

Solche Pettitessen wie die abgebrannte Chipfabrik von AKM oder die völlig in die Hose gegangene Corona Strategie der Chinesen bleiben mal außen vor. Wir wollen doch die Erzählung vom gierigen Chinesen nicht zerstören.
Möglicherweise ist das allerdings eine indirekte Auswirkung der hochgepriesenen Globalisierung, die auf den wirtschaftlichen Teil beschränkt wurde. Jetzt wollen die Chinesen von der Werkbank plötzlich mehr Anteil am Erfolg, ist ja reinster Kommunismus sowas!11!!
Oder es hat was mit dem Zustand des Audiomarktes im Allgemeinen und Onkyo/Pioneer im Besonderen zu tun.

Hmmmm....das ist allerdings bei keiner großen Wirtschaftsnation im Moment anders. Schau Dir die amerikanische Notenbank an, die macht das schon bald seit Jahrzehnten so. Und jedes Jahr die gleiche Diskussion um die Anhebung der Schuldengrenze....

Und auch die chinesische Nationalbank druckt auf Wunsch der Regierung beliebig Geld. Da sind inzwischen alle irgendwie gleich. So funktioniert halt momentan die Welt. Ist das gut? Nein. Können wir es ändern? Eher weniger, zumindest wir kleinen Rädchen nicht. Unsere ganze Zivilisation ist in der Regel auf Wachstum und noch mehr Wachstum ausgelegt. Das braucht es schlichtweg um den Schuldenberg zurück zu zahlen. Aber irgendwann ist es halt aus mit Wachstum. Wenn die Märkte gesättigt sind und die verkauften Produkte "ewig" halten, braucht es entweder neue Produkte, neue Absatzmärkte oder die oft zitierten "Sollbruchstellen" damit man sich neue Technik etc. holt. Dass in unserer modernen Gesellschaft inzwischen nichts mehr repariert sondern nahezu alles weggeworfen wird, ist irgendwie symtomatisch. Aber lassen wir das, sonst wird's in nem Technik-Threat noch philosophisch....

fplgoe (Beitrag #141) schrieb:

Was haben jetzt die Chinesen damit zu tun? Dein persönliches Feindbild, oder was? Ein japanischer Hersteller, der in Malaysia fertigt. Aber sicher wird da auch das eine oder andere Bauteil aus China kommen, nicht unmöglich.

Nein, ich habe nichts gegen Chinesen (zumindest nicht gegen den typischen "Durchschnittschinesen"). Suspekt ist mir allerdings die chinesische Staatsregierung. Wobei mir auch viele westlichen Regierungen inzwischen suspekt sind. Das ist jedoch ein anderes Thema....

Meiner Beobachtung nach kommt halt inzwischen nahezu "alles" aus China, auch wenn die Endfertigung möglicherweise in anderen Ländern passiert, kommen die Bauteile eben aus China. Wieviele Autos konnte VW oder Audi nicht zu Ende bauen weil irgendwelche Chips fehlen? Und das ist meines Erachtens inzwischen in nahezu allen Bereichen so. Kannst Du also drehen und wenden wie Du willst: made in Germany, Taiwan, Malaysia oder wo auch immer ist maximal noch die Endfertigung. Die Bauteile werden alle in China produziert. Ist halt so da die restliche Welt China als Werkbank "missbraucht" hat. Ist das bequem? ja. Ist das "richtig"? Das mag ich nicht beurteilen. Ich jedenfalls finde es Grundfalsch sich in diese Form der Abhängigkeit zu begeben. Im Endeffekt werden die "Großen" halt noch reicher und die, die eh schon wenig haben, werden noch zusätzlich ausgebeutet. Leider funktioniert unsere Welt halt aktuell so. Das ist wohl der Preis der Globalisierung.....

Und wer hat -mittelbar- dafür gesorgt, dass China als (ehemaliges!) Billiglohnland groß geworden ist? Wir, die Kunden, die alles lieber billiger kaufen.

Und dass Denon/Marantz nicht in China, sondern in Malaysia fertigen, ist auch dem dort noch geringeren Lohngefüge zu verdanken. So ist eben die Welt.

Die Chippreise sind zwar teurer geworden, dass ist aber alles marginal! Selbst bei teuren Chips geht es nur um wenige Euros! Das nutzten natürlich die Hersteller aus um Preiserhöhungen durchzusetzen. Im Endeffekt wird man vom Hersteller verschaukelt. Betrachen muss man natürlich auch die Verfügbarkeiten, die Hersteller können weniger verkaufen allerdings ist auch durch die wirtschaftliche Durststrecke die Nachfrage deutlich nach unten gegangen. Insofern gleicht sich diese Argumentationskette aus. Wir hier sind auch nicht der Massenmarkt sondern die Enthusiasten. Die Preiserhöhungen spiegeln nicht die höheren Kosten durch Rohstoffe,Supplychains usw. wieder sondern eher die Raffgier der Hersteller. Die Entwicklung ist traurig ist aber so.....

Tadaa😉 eben angekommen.


Wer noch Interesse hat. Heimkinoraum hat noch einen auf Lager👍