Einmessen

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marco_008
Inventar
#1 erstellt: 16. Jul 2016, 11:45
Hallo allerseits.
Stelle hier mal Fragen im Auftrag meines Nachbarn.
Folgendes vorhanden.
Avr Pio 1224
Teufel 5.1 Ultima 40 Mk2
Teufel Sub is 2110!
Hat gestern eingesessen und ist nicht wirklich zufrieden. Der Bass dröhnt,mal isser stumm.
Was soll er am Avr und am Teufel einstellen?
Der Avr stellt wohl die Boxen auf Large,dann bleibt der Sub stumm.
Hab ihm gesagt das er die Einstellung small nehmen und erneut einmeißeln soll. Und er soll bedenken,das nur bis 63hz eingemessen wir,drunter
bleibt alles unbehandelt. Das könnte das dröhnen sein was er meint. Sub wurde mit -3 eingepegelt er hat +3 draus gemacht,was ich auch nicht gemacht hätte.
Jemand paar Tips für ihn parat dann immer her damit !!!
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#2 erstellt: 16. Jul 2016, 12:29
"Die Kurve ist bei 63 Hz um -3dB nach der Einmessung abgesenkt, hebt er sie um 6dB an kann es wohl zum „Dröhnen“ kommen. die Teufel kommen auch nicht viel weiter runter vlt. bis 45 Hz, kommen jetzt tiefer Töne an kann er die ggf. nicht gut verarbeiten?
Der Sub ist (LS Large) nur für LFE und da liegt nicht immer ein Signal an, somit bleibt er auch mal stumm, bei 2.0 Zuspielung sowieso.
Ganz unbehandelt bleiben die Werte unter 63Hz mE nicht, da hier auch noch ein Filter gesetzt sein kann mit einer „Bandbreite und einer Amplitude“ und somit eine Auswirkung auch unter 63 Hz hat."

Probiere es doch mit LS-Setup small/large, Trennfrequenz etc. Alles small und 80/100 Hz trennen; Front large rest small und 80 Hz, kann ja verschiedene Profile abspeichern und vergleichen; Standplatz der Boxen/Sub, evtl. Raumakustik, "Finger-EQ" usw.
marco_008
Inventar
#3 erstellt: 16. Jul 2016, 12:39
Danke fürs antworten. Gebe ich so weiter,oder ich muss mal selbst mit Hand anlegen.
Ich hätte auch eher auf Small gesetzt und Trennung bei 80hz versucht.
Den Pegel würde ich auch so lassen,bin der Meinung wenn ich danach wieder ins Messergebnis eingreife,kann ich mir auch das Einmessen sparen.
std67
Inventar
#4 erstellt: 16. Jul 2016, 13:14
nach dem Umstellen auf small nochmal einmessen ist Tinnef, weil der AVR es dann wieder auf groß setzt

Also einmessen und dann die Einstellunge anpassen

Die Paarung Pioneer mit diesen LS st aber höchst unglücklich, da sich die LS stark in ihrer Leistungsfähigkeit unterscheiden, der AVR aber nur eine globale Trennfreuenz beherrscht.
Die Fronts kann man bei 60Hz trennen, evtl. sogar tiefer. Center und Rears schaffen aber max 100Hz.

Egal was man am AVR eistellt, es wird immer ein Kompromiss sein.

Groß können die Fronts nicht wirklich, klein mit 60Hz wird Center/Rears überfordern (kaputt geht da aber nix), Trennfreqenz 100Hz die Fronts unterfordern
marco_008
Inventar
#5 erstellt: 16. Jul 2016, 13:46
Ja den Hinweis hatte ich ihm schon gegeben,das die Boxen nicht wirklich zueinander passen.
Die Stands sind zu groß für den kleinen Center und die Surround.
Mein Tip war,vorne Kompaktboxen und davon 3 um ein gleichmäßiges Klangbild zu haben.
Evtl würde auch ein Tausch des AVR helfen.
Dadurch das die Stands eh schon in die Ecke gequetscht sind,is hier der Bass eh schon überbetont.
Werd mal die Tipps von euch weiterleiten und gucken man was hinbekommen kann.
Platti73
Neuling
#6 erstellt: 16. Jul 2016, 13:59
Hallo

Ich habe ebenfalls die Teufel Mk2 40 und seit letzter Woche den VSX 831. Dazu kommt noch ein Center von Heco 101 und die Rears sind JBL One. Der Sub ist ein Canton.

Der Pure Direct Sound ob von CD oder Internet-Radio finde ich gut. Der Sorround Sound na ja.

Eingemessen habe ich über ein Stativ auf dem Sofa gemacht in meiner Hörposition.

Den Sub findet er beim brummeln am Anfang nicht. Was kann man dagegen tun? Oder egal?

Die Abstände die da eingemessen sind kann ich alle nachvollziehen, Ausser Front rechts. Da kommt 81 cm Abstand raus, was natürlich völliger Schwachsinn ist. Die Entfernung beträgt etwa 3,50.

Hat jemand noch so einen Blödsinn beim einmessen rausbekommen?

Die Fronts stehen fast gleichschenklig. Ganz genau bekommt man das wohl eher selten hin.

Was soll eigentlich an der Lautsprecher/AVR Kombi so schlecht sein?

Welcher AVR wäre denn besser geeignet und warum ?

Meinen heissgeliebten 609 habe ich nicht mehr. Da hat es aus den Lautsprechern gerade bei Loudness Oder Midnight Listening immer plopp aus den Boxen gemacht.

Gruss
std67
Inventar
#7 erstellt: 16. Jul 2016, 14:08

Was soll eigentlich an der Lautsprecher/AVR Kombi so schlecht sein?

Welcher AVR wäre denn besser geeignet und warum ?


na eben einen AVR bei dem du für Front, Center und Rears unterschiedliche Trennfrequenzen einstellen kannst
Denon, oder Yamaha (ab dem V681 glaub ich, arunter gibts evtl auch nur ne globale TF. Müßte ich aber auch recherchieren)
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#8 erstellt: 17. Jul 2016, 12:25
at: marco ob jetzt die Trennfrequenzen in einem Setup unterschiedlich eingestellt werden können oder wie in deinem Fall global wird sich nichts daran ändern, dass es "dröhnt", wenn der 63Hz Regler um 6dB angehoben wird und Boxen in der Ecke stehen. Deswegen einen anderen AVR in kombi mit den vorhandenen Boxen anzuschaffen ist mE wie mit "Kanonen auf Spatzen..." Probiere doch die verschiedenen Einmessmöglichkeiten Symmetrie, All CH Adj...und vgl. die gespeicherten Einstellungen. Front large rest small Trennung 80 ev.100Hz, Front EQ63Hz absenken, ausprobieren lässt sich ja einges manuell einstellen. Aufstellung der LS verbessern; Akustikmaßnahmen...


[Beitrag von Tannhäuser_Tor am 17. Jul 2016, 12:31 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#9 erstellt: 02. Aug 2016, 18:10
Schönen Tag miteinander!😏
Also mein Nachbar bekommt es nicht hin und mir fehlt momentan bisschen Zeit.
Aber jetzt kommts,war er der Meinung er müsse doch seinen SC 1224 durch einen LX 79 ersetzen.
Jetzt gab es den nicht mehr und man hat ihm den 89er zum Rammschpreis,in meinen Augen überlassen. Preis und Händler darf ich hier natürlich nicht erwähnen. Frage ist nur ob Pioneer oder Händler die Teile auf Teufel komm raus loswerden wollen,oder müssen.
Jedenfalls will er jetzt das Ding per BiAmping anschließen um da halt mehr Klang rausholen,und den Bass in den Griff zu bekommen.
Hab ihm reichlich Stoff gegeben zum Thema BiAmping aber er lässt sich nicht beirren.
Hatte ihm auch nahegelegt am Boxensystem was zu ändern,und an der Aufstellung. Zur Not auch weg von Stands und Kompakt Boxen und auf Ständern.
Sein 2.Problem,der 1224 hat zu wenig Leistung. Auf die Frage warum er nicht den LX59 genommen hat,zu wenig Leistung ☹️❗️
Auf die Frage wann er denn zuletzt mal Musik oder nen Film mit ordentlicher Lautstärke gehört hat,blieb er mir die Antwort schuldig,weil das
etwas schwierig ist mit nem 2jährigen Kind und ner Frau die einem ständig sagt,muss das so laut sein !
Da hab ich mich dann ausgeklinkt und lass ihn mal machen,so long !!!
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