NEW Pioneer VSX 520, 820, 920, 1020 und 1120 (2010er Gerneration)

Die neuen Denon sind aber im P/L und mit den Anschlüssen aber nicht mehr Konkurrenzfähig find ich!

LambOfGod schrieb:

Die neuen Denon sind aber im P/L und mit den Anschlüssen aber nicht mehr Konkurrenzfähig find ich!

Och naja... Ich hab den 1610 und P/L ist, denk ich, ziemlich gut.

alleine schon wegen dem Ethernet sind die beiden kaum zu vergleichen

ich werde meinen Harman 255 verkaufen und mir den 920 zulegen

hoffe mal, das es nicht mehr so lange dauert

floyd11 schrieb:

ich werde meinen Harman 255 verkaufen und mir den 920 zulegen

Uih, Du bist ganz schön mutig, denn klanglich wird der Harman IMHO dem 920 wohl locker in die Tasche stecken.

Triplets schrieb:

Uih, Du bist ganz schön mutig, denn klanglich wird der Harman IMHO dem 920 wohl locker in die Tasche stecken.

Was aber mit einer verbuggten Firmware auch nicht mehr wirklich der Knaller is

Da hast Du leider Recht! Dennoch halte ich den 920 nicht für die beste Alternative. Bei Pio würde ich erst bei einem LX-52/53 nachdenken.

die verbugte FW ist sicher ein Grund

habe das Gerät auch schon eingeschickt wegen den lauten Lüftern und das extreme knacksen der LS beim umschalten

wurde so einiges behoben, aber Probleme sind immer noch vorhanden

und auf neue Updates zu warten, erscheint mir sinnlos


ein Klang-Enthusiast bin ich auch nicht

wahrscheinlich würde ich den Unterschied, sofern es überhaupt einen gibt, eh nicht raushören

habe auch keine 10.000 € Boxen sondern nur die KEF 3005


für mich zählen die Extras in dieser Preiskategorie

USB Tastatur anklemmen und die Lieblings Radiosender abspeichern
Update per LAN oder USB
etc.

Ich hatte hier bei mir einen Direktvergleich zwischen HK 350 u. Pio 919 durchgeführt an LS, die unter €2k kosten. Der Pio hatte nicht den Hauch einer Chance.

Übrigens Feature: Habe meinen Onkyo 807 verkauft u. mir wieder einen Harman geholt, inkl. Bugs u. deutlich weniger Features.

Mal abwarten, noch hat niemand hier den 920er gehört und die schlechteste Klangwahl in der Preisklasse ist Pioneer meiner Meinung nach nicht.

Harman wird ja noch ein 3D Ready Update rausbringen.
Mit ein bisserl Glück sind die ein oder anderen Bugfixes mit dabei - dann währ der HK wieder absolut im rennen

in den 2 Jahren gab es erst 1 FW Update bei Harman, trotz der unzähligen Bugs

ich zweifel das mal stark an, das ein neues Update für die 55er erscheint

LambOfGod schrieb:

...die schlechteste Klangwahl in der Preisklasse ist Pioneer meiner Meinung nach nicht.

Nö, aber man muss es mögen. Die neue Serie soll lt. AREA auch nicht mehr so scharf u. höhenbetont sein. Die LS u. der Raum beeinflussen das Klangbild ohnehin viel stärker, als die Elektronik.

floyd11 schrieb:

ich zweifel das mal stark an, das ein neues Update für die 55er erscheint

Is zwar die US / UK Seite aber ein Eintrag findet sich dennoch: Harman Kardon

Macht ja ein bisschen Hoffnung

Triplets schrieb:

LambOfGod schrieb: ...die schlechteste Klangwahl in der Preisklasse ist Pioneer meiner Meinung nach nicht. Nö, aber man muss es mögen. Die neue Serie soll lt. AREA auch nicht mehr so scharf u. höhenbetont sein. Die LS u. der Raum beeinflussen das Klangbild ohnehin viel stärker, als die Elektronik.

Dann wunder ich mic haber das der HK soviel besser sein soll, wenn der Pio das überlegende Einmesssystem hat zudem noch viele Einstellmöglichkeiten... naja ich bin gespannt auf den 920 und werde ihn mir definitiv mal zum Test holen.

Das Einmess-System hat erstmal nix mit der Klangcharakteristika als Solches zu tun. Die passt diverse Parameter an u. greift, je nach System, auch in den Frequenzgang ein. Dies aber nur, wenn der Raum entsprechend kritisch ist. Das System von Pioneer ist in der Tat in der Klasse beispiellos gut.

Die Klangauslegung unabhängig von Features u. Einmess-Systemen, unterscheidet sich erheblich von den von mir getesteten Geräten. Ich (!) bin zu dem Schluss gekommen, dass der Pio klanglich dem Harman nicht das Wasser reichen kann, aber das wurde hier u. anderswo schon diskutiert. Wenn die neue Generation, wie von AREA beschrieben, tatsächlich deutlich anders abgestimmt ist, dann freuts mich.

Wenn der neue 920 keine zischenden Höhen mehr hat, werde ich definitiv umstellen zum Ende des Jahres. Auch wenn ichs technisch jetzt nicht nötig hätte...

bei elektrowelt24 wird nur noch eine LZ von 2 Wochen angegeben

bin der Meinung, gestern waren es noch 3-4 Wochen

hat einer den 920er schon günstiger gesehen als 479 € frei Haus?

der pio sollte wenns auf leistung ankommt, zweite wahl bleiben.
wer aber wirkungsgradstarke ls hat kann wohl getrost zugreifen.
schick sind sie ja und die ausstattung paßt auch.
pio war schon immer was features angeht top, wenn ich noch an mein autoradio denke was schon vor 9 jahren ein kleines tonstudio war, keiner meiner kumpel die es hatten kam damit klar ich mußte es immer für die einstellen.

ich glaube, meine kleinen Kefs sind nicht allzu wirkungsstark
werde es aber trotzdem ausprobieren

Unter welchen Bedingungen haben die Leute, die behaupten, die Pios seien höhenlastig, diese eigentlich gehört?
Bezieht sich die Aussage generell auf die Pioneer-AVRs, auch etwa im Pure-Direct Modus, oder auf die Modi, in denen der EQ usw. am Werk sind? Letzteres würde ich bestätigen, das kann man aber, indem man die EQ-Einstellungen usw. von Hand korrigiert, den eigenen Wünschen anpassen. Im Pure-Direct Modus sollte ein Verstärker eigentlich nichts anderes tun als verstärken. Und das tun die Pios meines Erachtens auch.

LG,
Dirk

Guten Morgen!

Da ich mir in der nächsten Zeit einen neuen AVR anschaffen wollte, bin ich derzeit auf der Suche nach einem passenden Gerät. HDMI 1.4 ist Pflicht, ebenso ein passender 3D-BDP (in gleichem Design vom gleichen Hersteller).

Zunächst habe ich die Geräte von Pioneer ins Auge gefasst. Als AVR sollte es der VSX-1020 sein. Beim 3D-BDP wird Pioneer dieses Jahr bestimmt noch nachlegen...

In nem Elektroladen habe ich mir den VSX-519 anschauen können, andere (größere) Modelle habe ich leider nicht finden können. Jetzt hab ich nur ein großes Problem: Der 519 wirkt haptisch EXTREMST BILLIG, der Lautstärkeregler eiert...er wirkt einfach billig! Ist das bei den größeren nicht-LX-Modellen ebenso? Das wär echt ein No-Go.

Wäre schön, wenn ihr mir meine Angst ein wenig nehmen könntet...

ob das Gerät billig wirkt, kann man wohl erst dann beurteilen, wenn man es im Laden gesehen hat oder zu Hause stehen hat

also noch 2 Wochen warten

hier ein Foto in Großaufnahme

Danke schonmal für den Link.

Ich hab mehr auf die Besitzer des Vorgängers, dem VSX-1019, abgezielt. Ich denke mal, dass der 1020 sind nicht wesentlich vom Äußeren unterscheiden wird...

Kann ich nicht bestätigen das Eiern beim 919.

Wenn dun besonderes Schmankerl willst - nimm den 1025 und am Ende des Jahres kommt dann auch ein 3D-BluRay Player und hoffentlich auch in Black Hairline dann hättest du eine optisch gute Alu-Front.

Bekommt der VSX-1025 tatsächlich eine Alu-Front? Ich dachte das wäre nur Kunststoff in der Optik von gebürstetem Alu...
Prinzipiell habe ich nichts gegen Kunststoff, das ganze sollte dennoch "wertig" wirken, gerade bei einem Gerät für ~700 EUR.

Im Vergleich zu einem Denon 1910 fand ich den 519 halt wirklich extrem "billig". Aber gut, ich werde auf die Erscheinung der Geräte warten und sie dann mal genau inspizieren.

Naja zwischen dem 1910 von Denon und dem Einstiegs-AVR von Pioneer liegen ja acuh Welten, oder?

http://www.areadvd.de/hardware/2010/highend_pioneer_LX53.shtml


Das ist dieses Black Hairline und ich finde es sehr gut. Sieht auch nicht wie Kunststoff aus, wüsste auch garnicht wie man sowas hinkriegen könnte (außer eine aufwändigere Lackierung).

was mich pers. interessieren würde, löse ich meinen Onkyo 606 ab mit dem 920, ist dieser "etwas" zukunftssicher für 3D oder werden die ne neue HDMI Norm releasen und man guckt in die röhre weil das der Receiver nicht kann ?

gibt es für diesen Receiver FW Updates ? (oder befindet man sich hier noch im low range bereich, wo dies nicht wirklich selbst machbar bzw. überhaupt möglich ist ?)

USB Port wäre ja da, und beim 920er auch ein Ethernet Port, ob es dann welche gibt - wer weiß. 3D-Ready ist die neue Generation aufjedenfall. Nur wird es dann 2011, 2012, 2013,... neue Standards geben, wo dann auch der 920 sicher nicht mithalten kann. Man muss sich genau überlegen, ob man 3D braucht und somit komplett auf 3D umrüstet (BluRay Player, TV, AVR), oder ob man den 920 dann nur wegen den Features kaufen will (Ethernet, iPod,...).

Neue HDMI Normen werden immer kommen. Und momentan ist noch nicht bekannt, ob das 1.4 HDMI von Pioneer nun auch alles kann (ARC, Ethernet,...). Aufjedenfall hat die neue Pioneergeneration alles an Bord was Stand der Technik ist (Dolby PL IIz,...).

ThommySLS schrieb:

Bekommt der VSX-1025 tatsächlich eine Alu-Front? Ich dachte das wäre nur Kunststoff in der Optik von gebürstetem Alu... Prinzipiell habe ich nichts gegen Kunststoff...

VSX-1019 und 1018 hatten beide Kunststoffront, ich vermute, es wird wohl auch beim 1020 (hochglanz) & 1025 (Hairline) so sein. Diese feinen Linien auf der Front, nun genannt Hairline, hatte schon der 1018, in schwarz konnte man das deutlich sehen. Es sah ganz gut aus, die Illusion war gelungen.

LambOfGod schrieb:

Naja zwischen dem 1910 von Denon und dem Einstiegs-AVR von Pioneer liegen ja acuh Welten, oder?

Der Trend geht aber dahin, dass alle AVRs das gleiche Gehäuse mit gleicher Frontplattenqualität bekommen. Bei den Pioneer 819/919/1019 war es schon so! Nur das Display war bei 919/1019 ein anderes.

http://www.areadvd.de/hardware/2010/highend_pioneer_LX53.shtml Das ist dieses Black Hairline und ich finde es sehr gut. Sieht auch nicht wie Kunststoff aus, wüsste auch garnicht wie man sowas hinkriegen könnte (außer eine aufwändigere Lackierung).

Wie gesagt, am VSX-1018 konnte man es sehen, wie das in Kunststoff möglich ist. Die LX-Modelle haben aber inzwischen eine Metallfront, was auch für den LX53 gelten sollte. Genau so wie der zu sehende LX53 wird der 1025 also nicht aussehen.

Ich muß leider bestätigen das ich die Pio Geräte von der Haptik her auch sehr möppern finde, gerade der Drehregler ist eine Zumutung.
Ich würde ja zu den neuen Yamaha Geräten schwenken,aber die Ausstattung beim Pio ist für den Preis schon schön.
Tja ich weiß es auch noch nicht Yamaha oder Pio !?

wenns nach mir geht, sollten diese riesigen Drehregler ganz abgeschafft werden

zwei kleine Tasten reichen

DiPe2009 schrieb:

Unter welchen Bedingungen haben die Leute, die behaupten, die Pios seien höhenlastig, diese eigentlich gehört?

Was meinst mit "die Leute"? Ich maße mir nicht an, den Vergleich unter absolut objektiven u. wissenschaftlichen Bedingungen gehört zu haben. Ich habe den Pio im Direktverglich mit dem Harman im selben Raum, an selben LS u. mit selber Software gehört. Für mich (!) klingt der Pio 919 höhenlastig u. scharf. Und scheinbar bin ich nicht der Einzige, der das so empfindet. Ich würde mir wünschen, wenn Pio da wieder mehr Wert auf die klangliche Auslegung in Richtung Ausgewogenheit fährt, denn von der Ausstattung u. der Optik, finde ich die Pios sehr attraktiv.

Mal ne Gegenfrage - soll jeder AVR Marke gleichklingen?

Ich finde die Pioneers gut vom Klang. Und andere sicher auch. Und ich finde Höhenlastig auch sehr praktisch wie ich finde...

erstmal...klang ist subjektiv....der eine findet das schön der andere das
was unter laborbedingungen getestet wurde hört man warsch. eh nich....also die unterschiede die testgeräte messen hören die ohren teilweise nich...
ob du eventuell vorhandene höhenlastigkeit hörst hängt von deinem system ab
ich werde mir den 920 kaufen wenn der in standby durchschleifen kann





Availability
Modell Farben Verfügbarkeit
VSX-420 Hochglanzschwarz, Silber Juni 2010
VSX-520 Hochglanzschwarz, Silber Juni 2010
VSX-820 Hochglanzschwarz, Silber Juni 2010
VSX-920 Hochglanzschwarz Juni 2010
VSX-1020 Hochglanzschwarz Juni 2010
VSX-1025 Schwarz Hairline Juli 2010


laut meinem Fachhändler wirds allerdings mitte juni bis zur erstauslieferung....genauso der neue von yamaha 567 soll erst dann lieferbar sein

Was meinst mit "die Leute"?

Na, du bist nicht der einzige, von dem man das hört. Und ich finde es schon interessant, in welcher Einstellung des Verstärkers dieser Eindruck aufgetreten ist.
Wenn man sich die Resultate der automatischen Einmessung anschaut, fällt schon auf, dass etwa die Frequenzen, die für Sprachverständlichkeit entscheidend sind (ca. 4 khz) gehörig verstärkt werden. Ist wahrscheinlich für Filme gedacht, für Musik aber nicht die beste Wahl. Aber wie gesagt, dass lässt sich in Sekunden korrigieren. Was mir angenehm aufgefallen ist, ist dass die Pios (ich habe den 919) bei den Bässen nicht so übertreiben wie viele andere (zumindest beim automatischen Einmessen). In der PureDirect Einstellung kann ich keinen Unterschied zu meinem recht guten alten Yamaha Verstärker hören (ASX-593) - beide an den gleichen Tannoy-Boxen. Ich benutze aber die automatische Einstellung u. korrigiere nach, da etwa die Anpassung an die Raumakkustik u. die Stellung der Boxen sowie die Hörposition Verbesserungen bringt, die man meines Erachtens ohne Einmesssystem nur mit einem enormen finanziellen Aufwand hinbekäme.
Hässlich finde ich die Pios nicht und zumindest beim 919 sind auch die Drehregler ganz in Ordnung. Aber die Plastikfront tut schon ein bisschen weh...
Und schlimmer noch: obwohl ich selbst in Zeiten schwarz gekauft habe, als alle nur noch silber wollten, fiel es mir schon schwer, das Teil in silber zu nehmen, da es keine schwarzen mehr gab...

LG,
Dirk

Hey,

habe momentan einen Onkyo TX-SR 607 und bin durch zufall auf den VSX 920 gestoßen.Und was ich bisher gelesen habe klingt für mich sehr gut. Nun meine Frage ich höre immer wieder das Pioneer-Verstärker wenn man richtig Gas geben will die falsche wahl ist? Hat jemand von euch Erfahrungen oder mal vgl. gehört? Mir war es bisher leider nicht gegönnt Onkyo & Pioneer direkt vergleichen zu können. Lohnt sich der Tausch hier überhaupt ?
Beim Onkyo gibt es eine Funktion,die die Surroundkanäle auch bei leisen Lautstärken anhebt. Hat der Pioneer auch solch eine Funktion ?

MfG

Fresh

Hallo zusammen,
ist zum Stromverbrauch des 820 inzwischen etwas bekannt?
-Standby (alles aus)
-Standby (HDMI-Thru)
-Betrieb (inkl. HDMI)
-Betrieb ohne HDMI

Schelißt der 820 auch analoge Signale z.B. vom Komponent-Kabel über das HDMI-Kabel durch?

Gruß
hagen

FreshPrince77 schrieb:

Mir war es bisher leider nicht gegönnt Onkyo & Pioneer direkt vergleichen zu können. Lohnt sich der Tausch hier überhaupt ?

Bis auf die "besseren" Features u. des genialen Einmess-Systems, lohnt sich IMHO aus klanglichen Gründen der Umstieg nicht. Da musst Du schon mehr Geld in die Hand nehmen u. dich nach einem LX.52/53 umschauen.

Triplets schrieb:

Bis auf die "besseren" Features u. des genialen Einmess-Systems, lohnt sich IMHO aus klanglichen Gründen der Umstieg nicht. Da musst Du schon mehr Geld in die Hand nehmen u. dich nach einem LX.52/53 umschauen.

Klang ist 90% Lautsprecher und 10% Receiver.

magst schrieb:

Klang ist 90% Lautsprecher und 10% Receiver.

Klang ist 50 % (Raum-)Akustik, 40 % Lautsprecher und 10 % Verstärker...

Und 110% Voodooglaube

wenn ich mir bei Cyberport.de link die Bilder für den vsx-2020 anschaue, sieht es doch so aus, als wenn das nicht die EU-Version des VSX-1120 aus USA ist.
Der hat laut der Rückansicht 2 HDMI out und ansonsten jede Menge Anschlüsse, die sehr stark an den Nachfolger des LX-52 erinnern.

Da aber an jeder anderen Stelle im Web nur auf einen HDMI-Out hingewiesen wird, vertraue ich dem Bild noch nicht ganz.
Hat da vielleicht jemand schon weitere Infos zu dem 2020?

alex030 schrieb:

Klang ist 50 % (Raum-)Akustik, 40 % Lautsprecher und 10 % Verstärker... :D

Könnte man daraus nicht schlussfolgern, dass ein gutes Einmesssystem, dass Schwächen des Raumes, der Lautsprecheraufstellung sowie der Hörposition entscheidend zu korrigieren vermag, den Receiver dann wieder wichtiger werden lässt? Und den meisten noch so guten Hifi-Verstärkern in der Praxis überlegen sein lässt, die über kein Einmesssystem verfügen?

LG,
Dirk

@DiPe2009

Das wichtigste ist und bleiben die Lautsprecher. Da kannst noch so ein teuren AV Receiver kaufen, der wird dir vom Klang her nichts bringen wenn du ein 200 Euro Satelitensystem dranhängst.
Das Einmesssystem holt das beste heraus aus deiner Aufstellung der Lautsprecher aber teurere ersetzten tun sie nicht. Also lieber mehr in Lautsprecher investieren.

alex030 schrieb:

magst schrieb: Klang ist 90% Lautsprecher und 10% Receiver. Klang ist 50 % (Raum-)Akustik, 40 % Lautsprecher und 10 % Verstärker... :D

nach der rehcnung müßte ja ein kofferradio im perfekten raum besser klingen als ein high end speaker im schlechten raum.

...und nun stell dir einfach mal 10.000 euro boxen im badezimmer vor

Andregee schrieb:

alex030 schrieb: magst schrieb: Klang ist 90% Lautsprecher und 10% Receiver. Klang ist 50 % (Raum-)Akustik, 40 % Lautsprecher und 10 % Verstärker... :D nach der rehcnung müßte ja ein kofferradio im perfekten raum besser klingen als ein high end speaker im schlechten raum. :D

Mal nachrechnen:-)
40 + 10 (0 im Sinn) = 50
50 + Ähmmm = 50

hmmmm

Wenn man eine ganz schlechte Akkustik nimmt - etwa eine Räumlichkeit mit völlig verbogenen Wänden und Ecken und ohne jede Dämpfung und den High End Lautsprecher denkbar schlecht aufgestellt plus unmöglicher Hörposition stimmt das sogar mit dem besser klingenden Kofferradio.

LG,
Dirk

Zum Thema Raumakustik gibts hier ein eigenes Unterforum.

Nur so viel: Tatsächlich beeinflussen die LS u. der Raum den Gesamtklang erheblich. Dies aber in % aufzuteilen ist nur dann zu gebrauchen, wenn der Raum u. die LS dies als Referenz zugrunde legt.

Beispiel: Mein Onkyo 807 wurde durch einen Harman/Kardon 445 im Wohnzimmer ersetzt. Gleicher Raum, gleiche LS. Dennoch ist das Klangbild ein völlig Anderes. Dies aber in % zu fassen, ist praktisch unmöglich. Die Abstimmung aller Komponenten ist hier die Kunst, da manche LS nicht zum Raum, zum AVR und/oder umgekehrt "passen".

Pioneer dann aber gleich als schlecht klingend abzustempeln ist dann aber auch verkehrt...