Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

Ich glaube das geht bei keinem LX Gerät mehr.

Beim LX55 ging das noch, weiß leider aber auch nicht mehr wie...

Enter gedrückt halten und dabei anschalten und danach mit dem steuerkreuz auf Speaker gehen und dann die impendanz auswählen.

Kann man beim 2022er 2 Subwoofer getrennt regeln/messen?

Nein, geht bei keinem, da bin ich mir aber jetzt sicher weil genau das immer bemängelt wird bei allen AVRs von Pio.

Sepp1303 schrieb:

Enter gedrückt halten und dabei anschalten und danach mit dem steuerkreuz auf Speaker gehen und dann die impendanz auswählen.

Danke Sepp, genau so geht es noch beim LX55.

Beim SC-LX56 wird die Option "Speaker" nicht mehr angeboten, ist wohl nicht mehr erforderlich (vermutlich automatische Einstellung!?).


Eine weitere Frage:
Ich bekomme die AVNavigator 2012 Software nur in chinesischer Sprache zum laufen. Er bietet mir auch keine anderen Sprachen zur Auswahl an.
Installiert habe ich das Programm zunächst über Firefox, dann Internet Explorer und schließlich direkt von CD.
Jedesmal gibt die Installationsroutine am Ende einen "Laufzeitfehler" an, wonach der Ort der Datei "makeini.vbs" nicht geöffnet/gefunden werden könne. Das Verzeichnis und die Datei sind allerdings da.

Hat jemand eine Idee wie ich das richtig installiert bekomme?

ipoto schrieb:

Eine weitere Frage: Ich bekomme die AVNavigator 2012 Software nur in chinesischer Sprache zum laufen.

Habe eine Lösung gefunden:
Es liegt an den Administratorrechten...
Obwohl ich die Installationsdatei mit "Als Administrator ausführen" gestartet habe, reichten irgendwelche Rechte für eine vollständige Installation aus einem Standard-Benutzerkonto wohl nicht aus.

Ich habe das Programm jetzt aus dem Administratorkonto heraus über den Internet Explorer installiert und es funktioniert wie es soll.

Dann solltest für die Zukunft dein Benutzerkonto gleich anpassen, sonst passiert dir das gleiche wieder.

Warum , dafür hat man ja ein Benutzerkonto das man nicht alles darf als dieser User. Installationen und Systempflege macht man sowieso als Admin angemeldet.

Richtig, nur eben daran denken das es nicht geht oder entsprechend ändern.

Unter Win7 gibts sehr sehr viele ausführende exe Programme die unbedingt als Admin ausgeführt werden müssen, muß man sich dran gewöhnen. Aber wieder zurück zum Thema.

Unter Vista war's doch viel schlimmer, da musste man ja die UAC abdrehen, wenn man nicht ständig alles bestätigen wollte...

Aber BTT: Beim AreaDVD Videotest wurde erwähnt, dass beim 2022 die Subs getrennt geregelt werden können. Kann das jmd bestätigen?

Das wäre mir aber neu.

Moin,
wenn man den Test's glauben kann, dann hat der SC 2022 den besten Schnitt aus der Oberklasse bei Pioneer und wird dafür noch zu Zeit mit Rabattschlachten beloht, die -30% des Listenpreises liegen.

Da weiß man gleich, daß man die größeren Modell auf keinen Fall noch in 2012 kaufen darf.

Für den SC-LX 86 gibt es immer noch keine Bedienungsanleitung(HomePage), die man sich vorab schon mal runterladen dürfte`?

Grüße und guten Start in die Woche...

STET

Guten Morgen !

Also ich habe den SC LX 86 schon, und habe mit die Anleitung schon von der Pioneer Seite runtergeladen.
http://www.pioneer.eu/at/products/42/98/SC-LX86-K/media.html

Es ist Möglich!

@stet

Sign - Die Diskrepanz zwischen UVP- und Marktpreis, insbesondere in der Oberklasse, ist schon eklatant. Wer sich jetzt ein Pioneer-Gerät der Oberklasse (SC86/76) kauft und sei es auch 200-300 Euro unter UVP, zahlt definitiv erheblich drauf.
Mal unabhängig davon ob man das kann oder will, ist ja Hobby und da ist der Preis häufig sekundär, sicher kein gutes Geschäft.
Schwerer wiegt für mich, das die neue Oberklasse kaum echten Mehrwert bietet. Beim 86er wurde sogar noch die gute FB eingespart.
Der 85er wird jetzt für ca. 1500 Euro abverkauft, warum soll man für den 86er ca. 1000 Euro mehr zahlen?

Das ist aber nicht nur bei Pioneer so. Eine Revolution ist eher unwahrscheinlich bei einem neuen Modell, da wird schon bewußt drauf geschaut damit man noch Reserven für das übernächste Modell hat. Alles Marketing.

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Pioneer LX-76 oder LX-86 - welchen soll ich kaufen?"

jetzt mal Butter bei die Fische, welcher der teils erheblichen Mängel (teils subjektiv) wurden beseitigt?

-Verarbeitung nicht Preisklassen gerecht (LX-75/85)
-teils schlechter Bedienungskomfort
-kein On Screen Display wie Lautstärkeanzeige
-kein zu 100% funktionierendes HDMI Standby Passthrough
-keine 2 Subwoofer getrennt einmessbar
-Frequenzgangkorrektur nur bis 63Hz
-kein Abspielen von FLAC Dateien über USB
-Übergangsfrequenzen nicht für einzelne LS wählbar
-Übergangsfrequenzen nur in groben Schritten einstellbar
-Eingans-Level nicht einzeln anpassbar
-manuelle Veränderung am Frequenzgang nicht „Just-in-Time“ überprüfbar
-Fernbedienung teilweise mit Steinzeittechnik - mechanische Schiebeschalter
-sehr teuer

Ich weiss nur bisher das angeblich HDMI Passthrough jetzt mit jedem Gerät funzen soll und das FLAC Dateien jetzt auch über USB erkannt werden.

Hör mir mit deiner Steinzeittechnik auf. Jedes Notebook hat so einen Schiebeschalter, zumindest die meisten. Dann jedes iPhone und und und. Das kannst dir sparen.

du verstehst es nicht oder, das hatten wir doch schon 1000 mal.
Warum habe ich denn geschrieben "TEILS SUBJEKTIV"
Mein Notebook hat keine Schiebeschalter und nur weil einige Geräte sowas haben ist noch lange nicht gut oder moderner Standard. Das ist Steinzeittechnologie, mein Yamaha von 2007 hatte sowas auch noch an der Seite.
Wenn du jetzt aufgeklärt hättest ob der 76/86 das noch hat, das hätte weitergeholfen - und abgehakt.

Für meinen SC-LX56 (und damit wohl auch für die beiden anderen 2012er Modelle) gilt:
- Passthrough funktioniert zuverlässig.
- On Screen Display ist implementiert.
- FLAC über USB abspielen funktioniert.
- Verarbeitung ist preisadequat.

Insofern also schon ein Fortschritt, wenngleich ich einige der von Central Scrutinizer genannten Punkte auch noch vermisse.

Der Marktpreis pendelt sich nach kurzer Zeit auf ein nach meiner Meinung nach preiswertes Niveau ein, die UVP sollte man da nicht zum Maßstab nehmen.

ipoto:

On Screen Display ist implementiert.

ja? wenn man die LS verändert, wird das auf dem TV eingeblendet?

Der Marktpreis pendelt sich nach kurzer Zeit auf ein nach meiner Meinung nach preiswertes Niveau ein, die UVP sollte man da nicht zum Maßstab nehmen.

das seh ich anders, auch lange nach Markteinführung bleiben die Preise gigantisch hoch. Sehr sehr lange musste man weit über 2000 € für einen LX-85 hinlegen. Nur als Auslaufmodell wirds jetzt günstiger. Nur im europäischen Ausland sind die Pio Preise Markt gerecht. Die deutschen Pio Kunden werden regelrecht abgezockt.
zB einen Yam 3010 konnte man relativ kurz nach Einführung für unter 1600 €, einen 2010 für unter 1200 € kaufen.
Aber auch andere Hersteller halten die Preise hoch, Onkyo verramscht seine Spitzenmodelle auch nicht mehr so.

Central_Scrutinizer schrieb:

ja? wenn man die LS verändert, wird das auf dem TV eingeblendet?

Ja.

Was ist Subjektiv? Für mich ist Subjektiv, das ich keinen zweiten Sub betreibe und das nicht brauche, das ich alle Speaker auf Large habe und nicht separat trennen muß, das mich das OSD bei dieser FB nicht interessiert und vielleicht nur meine Frau stören würde wenn ich die Settings anschaue, CEC fast keine einzige SatBox hat und ich die HDMI Steuerung auch nicht brauche weil die Inputs variabler zugeordnet werden können. Das alles ist für mich Subjektiv, genau auch wie die FB die Hammer ist, mit oder ohne Schiebeschalter. Man findet immer was zu lästern wenn man will da ist Yami nicht anders.
Einzig was mich wirklich stört an den Pios ist, das über den Toslink Ausgang fast nichts ausgegeben werden kann.

Central_Scrutinizer schrieb:

jetzt mal Butter bei die Fische, welcher der teils erheblichen Mängel (teils subjektiv) wurden beseitigt? -Verarbeitung nicht Preisklassen gerecht (LX-75/85) -teils schlechter Bedienungskomfort -kein On Screen Display wie Lautstärkeanzeige -kein zu 100% funktionierendes HDMI Standby Passthrough -keine 2 Subwoofer getrennt einmessbar -Frequenzgangkorrektur nur bis 63Hz -kein Abspielen von FLAC Dateien über USB -Übergangsfrequenzen nicht für einzelne LS wählbar -Übergangsfrequenzen nur in groben Schritten einstellbar -Eingans-Level nicht einzeln anpassbar -manuelle Veränderung am Frequenzgang nicht „Just-in-Time“ überprüfbar -Fernbedienung teilweise mit Steinzeittechnik - mechanische Schiebeschalter -sehr teuer Ich weiss nur bisher das angeblich HDMI Passthrough jetzt mit jedem Gerät funzen soll und das FLAC Dateien jetzt auch über USB erkannt werden.

Also mein Lx 86 steht jetzt eine Woche bei mir im WZ.
Und muss sagen das eigentlich alle deine Punkte behoben wurden.


schlechter Bedienkomfort kann ich überhaupt nicht bestätigen. Das Gegenteil würde ich behaupten.
Lautstärke wird angezeigt
HDMI Standby Passthrough geht
die restlichen Punkte sind auch behoben.
Teuer ist relativ würd ich sagen.

Ich bin mehr als zufrieden.
Das bedienen mit der App übers Ipad, Iphone od. Android geht wunderbar.

Viel Spaß mit deinem Neuen AVR wünsch ich dir.

Dann hab ich gleich ein paar Fragen:

OSD:
Unterbricht das Haupt-OSD noch die laufende Wiedergabe?
Also für die Lautstärke gibt es jetzt ein OSD? Auch für andere Punkte (Mute, Info usw.)?

Standing Wave:
Wieviele Bänder stehen zur Verfügung?
Kann man pro Band die Frequenz frei wählen? Oder gibt es feste Vorgaben?
Einstellungen für beide Subwoofer getrennt möglich?

Manueller EQ:
Wieviele Bänder? Welche Frequenzen?

Rund um MCACC ist beim LX86 wirklich viel geboten.

Also alles kann ich dir jetzt nicht auswendig sagen, das kann ich erst am Abend dann...... aber vorweg
Lautstärke. Mute wird bei Wiedergabe eingelendet, Wiedergabe wird nicht unterbrochen.
Haupt OSD unterbricht die Wiedergabe und blendet das Main Menu ein. Sonst hätte das ja auch keinen Sinn, aber der Ton läuft weider.

Standing Wave stehen 3 Bänder zur Verfügund die unter Manuelles MCACC verändert werden können.
Frequenz kann man ab 63 Hz frei wählen auch die Dämpfung und die Bandbreite Q !!

Bei den Subs weiss ich das nicht, da ich nur einene Verwende.

Manueller EQ : Ich glaub 8, aber schau ich am Abend

lg

Ab 63hz?
Warum Pioneer warum ...
Ich schreib denen jetzt mal und bitte um eine Erklärung.

Naja immerhin mal ein brauchbares OSD.
Danke für die Auskunft.

Dann kannst auch gleich Yamaha fragen warum bei 34 Hz, dass bringt real ebenso wenig.

Genau - und noch weniger bringt es gebetsmühlenartig vermeintliche fehlende (weil subjektive) Merkmale anzuprangern.
Jeder Hersteller positioniert sein Produkt anders.

- Mir zu Beispiel geht ein OSD Menü völlig am A*** vorbei
- gefällt die einfache Menüstruktur von Pioneer
- benötige keine getrennte Einmessung für Subw. etc....

Benötigte ich diese Dinge, käme ein Pioneer für mich nicht in Frage. Es lebe der kleine Unterschied.

Was mich bis dato bei Pio. gestört hat, war der fehlende HDMI Passtrough, und die Wärmeentwicklung der Receiver, das ist nun mit dem SC-2022- dank ClassD- Geschichte.

Das OSD ist sehr einfach und schnell zu verstehen, auch für Leute die sich nicht so beschäftigen mit den ganzen tieferen Einstellungen. Mir ist das auch lieber als ein total verspieltes OSD.

Und was die FB angeht, sicher ist sie keine Schönheitkönigin für den Preis aber sie erfühlt den Zweck.
Für mich war das auch nicht Wichtig da ich eh alles per Apfel od. Crestron bediene.

happy001 schrieb:

Dann kannst auch gleich Yamaha fragen warum bei 34 Hz, dass bringt real ebenso wenig.

Die festen Bänder beim Yamaha stören mich genauso.

Jetzt kann man die Frequenz beim Pionner laut berndi1977 schon für zumindest 3 Bänder (wahnsinn ...) frei wählen und dann fangen die Frequenzen bei 63hz an?
Warum? Gibt es dafür einen technischen Hintergrund? Oder ist das Absicht um die Kunden zu verärgern?

Gebetsmühlenartig wiederholt wird hier gar nichts.
Bei einem neuen Gerät könnte das ja geändert worden sein und aus der BDA geht es nicht hervor.

AndreasBloechl schrieb:

Was ist Subjektiv? Für mich ist Subjektiv, das ich keinen zweiten Sub betreibe und das nicht brauche, das ich alle Speaker auf Large habe und nicht separat trennen muß, das mich das OSD bei dieser FB nicht interessiert und vielleicht nur meine Frau stören würde wenn ich die Settings anschaue, CEC fast keine einzige SatBox hat und ich die HDMI Steuerung auch nicht brauche weil die Inputs variabler zugeordnet werden können. Das alles ist für mich Subjektiv, genau auch wie die FB die Hammer ist, mit oder ohne Schiebeschalter. Man findet immer was zu lästern wenn man will da ist Yami nicht anders. Einzig was mich wirklich stört an den Pios ist, das über den Toslink Ausgang fast nichts ausgegeben werden kann.

Es gibt schon ein paar Sat-Reciever mit CEC Steuerung. Panasonic, alle Technisat und manche Kathrein.
Vielleicht noch ein paar mehr, die ich nicht kenne.

Im DVB-S Bereich haben fast alle CEC. Im DVB-C Bereich, sieht das ganze schon wieder ganz anders aus...

Um Centrals Einschätzung zu verstehen, muss man wissen, dass er Pioneer nicht sehr mag und es auch in den relevanten Pio AVR Threads immer wieder (etwas überzogen) raushängen lässt. Das ist jetzt kein Angriff, sondern eine Feststellung.

Peppy2202 schrieb:

Im DVB-S Bereich haben fast alle CEC. Im DVB-C Bereich, sieht das ganze schon wieder ganz anders aus... Um Centrals Einschätzung zu verstehen, muss man wissen, dass er Pioneer nicht sehr mag und es auch in den relevanten Pio AVR Threads immer wieder (etwas überzogen) raushängen lässt. Das ist jetzt kein Angriff, sondern eine Feststellung.

Welche denn noch? Im Sat-Bereich sind es ganz wenige die CEC haben.
Das ist das was mich ärgert bei meinem Sat-Reciever in Kombination mit meinem Pioneer AVR.

sämtliche Dreamboxen mit OE2.0 z.B.

Die Dreamboxen hatte es alle nicht bis letztes Weihnachten, ich hatte eine 7020er HD und die hatte es nicht, der Support hat mir das auch mitgeteilt bei einem Telefonat das keine Dream es hat, zumindest bis zu diesem Zeitpunkt. Kathrein hat es erst mit der letzten Serie angekündigt. Ich kenne selber fast keine.

Das Hauptmenü hat aber nur den Ton wenn der Zuspieler über optisch oder koax läuft, läuft der Ton über HDMI mit ist im Hauptmenü kein Ton zu hören. Zumindest bei meinem 83er, könnte sich aber geändert haben.

berndi:
danke für die Info.

Also mein Lx 86 steht jetzt eine Woche bei mir im WZ. Und muss sagen das eigentlich alle deine Punkte behoben wurden. schlechter Bedienkomfort kann ich überhaupt nicht bestätigen. Das Gegenteil würde ich behaupten. Lautstärke wird angezeigt HDMI Standby Passthrough geht die restlichen Punkte sind auch behoben. Teuer ist relativ würd ich sagen. Ich bin mehr als zufrieden.

das kann ich fast nicht glauben wäre aber ja schön.

-keine 2 Subwoofer getrennt einmessbar
das kann er mit ziemlicher Sicherheit nicht. Ich glaube
mittlerweile das kann gar kein AVR.
-Frequenzgangkorrektur nur bis 63Hz
das hat sich auch nicht geändert denke ich.
-Übergangsfrequenzen nicht für einzelne LS wählbar
und hier, sicher das das jetzt geht?
-Übergangsfrequenzen nur in groben Schritten einstellbar
Welche Frequenzen sind denn dazugekommen?
-Eingans-Level nicht einzeln anpassbar
ja?
-manuelle Veränderung am Frequenzgang nicht „Just-in-Time“ überprüfbar
hat man tatsächlich diesen albernen Countdown abgeschafft, wenn man an der LS Konfiguration etwas geändert hat? Der verhindert nämlich das man den AVR nach Gehör einstellen kann.
-Fernbedienung teilweise mit Steinzeittechnik - mechanische Schiebeschalter
für mich sieht das oben auf der FB wie ein Schiebeschalter aus! Täusche ich mich da?

Das bedienen mit der App übers Ipad, Iphone od. Android geht wunderbar.

Hast du sowohl einen Ipad, Iphone und ein Android Gerät? Das du alle Versionen beurteilen kannst?
Auf der Google Play Seite sind von 129 Bewertungen allein 79 mit einem Stern, also total schlecht.
Zitat "Nie wieder Pioneer" "Was für eine Frechheit.."
hauptsächlich weil die App schon nicht mehr auf 2011 Geräten läuft.

ich finde die App ist in der Praxis ziemlicher Schrott.
Wenn man zB durch sein Musikarchiv scrollt, werden kaum Titel angezeigt, weil ein Grossteil des Bildschirm durch einen optischen Rahmen verschenkt wird. Was soll so ein Unsinn? Die Balanceeinstellung mit der Kugel, kapier ich auch nicht was das soll. Ebenso in den Soundoption die wild umher fliegenden Kugeln? Das ist doch Spielzeug für Kinder, kapier auch hier den Sinn nicht.
verstehe (noch) nicht wo die App gut sein soll? Vielleicht steh ich aufm Schlauch, ich sehe nur Blendwerk.

Zur App
Ja ich habe ein Ipad Iphone und ein Android Gerät.
Daher kann ich das sehr wohl beurteilen. Ich verwende die App IControlAV 2012 und damit läuft alles bestens.
Design einer App ist meiner Meinung nach immer Geschmack sache. Für mich ist sie sehr gut zu bedienen.

Auf der Fernbedienung ist kein Schieberegler drauf!!

berndi:
danke für die Info. Dann kannst du die Apps in der Tat alle beurteilen, entschuldige die Skepsis, aber die wenigsten haben geichzeitig ein Ipad, Iphone und ein Android Gerät.

Design einer App ist meiner Meinung nach immer Geschmack sache.

Mit Design hat meine Kritik eigentlich wenig zu tun. Mir geht es um die Praxis damit zu arbeiten. Dich stört es nicht das beim Scrollen kaum Titel angezeigt werden, wegen dem vollkommen sinnlosen Rahmen?

vielleicht klärst du wenn du magst und Zeit hast noch die restlichem Punkte, wäre schön.

keine 2 Subwoofer getrennt einmessbar das kann er mit ziemlicher Sicherheit nicht. Ich glaube mittlerweile das kann gar kein AVR. -Frequenzgangkorrektur nur bis 63Hz das hat sich auch nicht geändert denke ich. -Übergangsfrequenzen nicht für einzelne LS wählbar und hier, sicher das das jetzt geht? -Übergangsfrequenzen nur in groben Schritten einstellbar Welche Frequenzen sind denn dazugekommen? -Eingans-Level nicht einzeln anpassbar ja? -manuelle Veränderung am Frequenzgang nicht „Just-in-Time“ überprüfbar hat man tatsächlich diesen albernen Countdown abgeschafft, wenn man an der LS Konfigura

ich habe wie blöde in der BDA die Trennfrequenzen gesucht, aber irgendwie nicht gefunden.

Also ich besitze seit ein paar Tagen den SC-2022 und kann die vielen Kritikpunkte von Central_Scrutinizer nachvollziehen. Eigentlich hatte ich den SC-2022 gekauft, da er u. a. die Subwoofer angeblich (lt. Test) getrennt einmessen kann. Wenn er das kann, dann habe ich noch nicht herausgefunden wie.

Frequenzkorrektur nur bis 63 Hz, nur eine Übernahmefrequenz für alle Lautsprecher (50, 80, 100 Hz, ... beim SC-2022 - gerade bis 80 Hz wünschte ich mir mehr Optionen) usw. Ich habe mich vorher leider nicht schlau gemacht, aber als ich das alles bei der Einmessung gesehen habe, war ich doch ziemlich erstaunt - im negativen Sinn.

Vieles andere interessiert mich überhaupt nicht, die ganzen Features, mit denen diese Geräte mittlerweile ausgestattet sind.

Aber ich gebe zu, ich habe die neue App mal auf einem neuen iPad ausprobiert, und ich finde, daß das eine nette Spielerei ist. Nicht viel mehr, aber Spaß macht das trotzdem. Optisch finde ich das alles ansprechend und sehr überschaubar (diese umherfliegenden Kugeln z. B. lassen sich mit einem Klick abstellen und alles wird im normalen Menüdesign angezeigt), die tabellarische Übersicht der verschiedenen MCACC-Ergebnisse - und Dank der hohen Auflösung dann alles auf einen Blick - finde ich ebenfalls sehr gelungen.

Allerdings nutze ich die App auch nur zu diesen Zwecken (klangliche Einstellungen), ansonsten bin ich trotz jungen Alters eher altmodisch (CD, Platte), scrolle also nicht durch Musikarchive oder schicke mir Musik durch meine eigene kleine Wolke von Gerät zu Gerät.

Laut BDA lässt sich die Übergangsfrequenz auch beim LX86 nur einheitlich für alle Small-LS einstellen.
Ich bin immernoch davon überzeugt, dass dieser Punkt bei einem gut abgestimmten Surround-Set etwas überschätzt wird. Zumindest mal mit Front-LS die den vollen Bereich spielen sollte man auch damit ein vernünftiges Ergebnis hinbekommen.
Ärgerlich und unverständlich ist es natürlich trotzdem.

@Central_Scrutinizer
Ich werde wenn ich dazu komme, versuchen alle deine Fragen zu beantworten, aber das wird vermutlich erst morgen Abend sein, vorher komme ich nicht dazu, das Live am Lx86 Gerät anzuschauen.Weiss leider nicht alles auswendig.
Und zugegeben in der BDA steht nicht alles genau drinnen.Bzw. wird es teilweise nur spärlich erklärt!

Central_Scrutinizer schrieb:

- keine 2 Subwoofer getrennt einmessbar das kann er mit ziemlicher Sicherheit nicht. Ich glaube mittlerweile das kann gar kein AVR. Können auch die neuen Modelle nicht. - Frequenzgangkorrektur nur bis 63Hz das hat sich auch nicht geändert denke ich. Stimmt, leider. - Übergangsfrequenzen nicht für einzelne LS wählbar und hier, sicher das das jetzt geht? Nein, geht nicht. - Übergangsfrequenzen nur in groben Schritten einstellbar Welche Frequenzen sind denn dazugekommen? Keine. - Eingans-Level nicht einzeln anpassbar ja? Erübrigt sich, siehe oben.

Habe mal in FETT eingefügt...
Letztendlich sind die von mir weiter oben aufgeführten Punkte alle wesentlichen Änderungen. Mit ganz kleinen Schritten scheint es also voran zu gehen. Es bleibt aber noch viel Raum für Verbesserungen.

Audyssey XT32 (ausser Onkyo 818) ist aber schon in der Lage 2 Subwoofer getrennt einzumessen, oder? Kann es das YPAO v Yamaha auch?

@wumme:

Also ich besitze seit ein paar Tagen den SC-2022 und kann die vielen Kritikpunkte von Central_Scrutinizer nachvollziehen.

ok, bisher bin ich immer nur beleidigt und beschimpft worden wenn ich die Probleme angesprochen habe, von "Experten" wie zb Peppy, die leider keine Ahnung von der Materie haben und sofort persönlich werden. Das ist jetzt kein Angriff, sondern eine Feststellung.

Eigentlich hatte ich den SC-2022 gekauft, da er u. a. die Subwoofer angeblich (lt. Test) getrennt einmessen kann. Wenn er das kann, dann habe ich noch nicht herausgefunden wie.

Du kannst davon ausgehen, das beide Subs das gleiche ausgeben, so stand es auch in der 75/85er Anleitung. Also keine autarke Einmessung. Das braucht man auch nicht unbedingt.

@berndi
lass dir Zeit, es wurde ja jetzt auch eigentlich schon alles geklärt.

@Liquid:

Kann es das YPAO v Yamaha auch?

das behaupten alle, aber ich glaube das nicht mehr.

ich habe einen RX-A2010 und seit kurzem 2 Subwoofer. Allerdings hat YPAO nur Subwoofer Ausgang 1 korrigiert. Dann habe ich die Kabel vertauscht. Und es wurde wieder nur Ausgang 1, also jetzt der andere Sub korrigiert. Von daher glaube ich auch nicht an 2 autark einmessbare Subs bei YPAO. Ganz sicher bin ich mir nicht. Vielleicht macht es Sinn immer nur an einem Sub den F-gang zu korrigieren.
Ob XT32 das kann , ich bin skeptisch.

@ipoto:

Habe mal in FETT eingefügt... Letztendlich sind die von mir weiter oben aufgeführten Punkte alle wesentlichen Änderungen. Mit ganz kleinen Schritten scheint es also voran zu gehen. Es bleibt aber noch viel Raum für Verbesserungen.

danke für die Infos.
@nussman:

Laut BDA lässt sich die Übergangsfrequenz auch beim LX86 nur einheitlich für alle Small-LS einstellen. Ich bin immernoch davon überzeugt, dass dieser Punkt bei einem gut abgestimmten Surround-Set etwas überschätzt wird. Zumindest mal mit Front-LS die den vollen Bereich spielen sollte man auch damit ein vernünftiges Ergebnis hinbekommen. Ärgerlich und unverständlich ist es natürlich trotzdem.

gibt ja schon so einige die vorne grosse Fronts und hinten kleine Rears haben, schon ein Nachteil für diese User.

Mit großen Front-LS auf large und alles andere einheitlich auf 80hz sollte das gut funktionieren.
Bei einem großen Center kann man den auch auf large stellen.

Ich glaube problematisch sind eher kleinere Front-LS die eigentlich bis ~50-60hz mitmachen könnten im Zusammenspiel mit Effekt-LS / Center die höher getrennt werden müssten.
Wie stellt man das ein? Alles auf 80hz?
Und dann z.B. kritische (je nach Raum) 60-80hz Bereiche voll auf einen Subwoofer geben?
Oder alles auf 50hz und man verliert bei den sonstigen LS (wäre glaube ich das kleinere Übel).

Bin aber voll bei dir - Pioneer sollte das schnellstmöglich ändern.
Scheinbar gibt es dort aber eine andere Philosophie. Hintergrund unbekannt ...