Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

naja ... AREA-DVD

Ich weiß nicht was ihr habt.
warum sollte er besser als der LX56 sein. wo steht das?
alles was kritisiert und gelobt wurde, kann ich für mich bestätigen.
schöner videoreview den ich so noch nirgends gesehen habe.

Wenn man das Videoreview richtig versteht, wird eigentllich alles sehr objektiv und nachvollziebar wieder gegebn.
Der SC2022 ist min. Genauso Pegelfest wie mein alter Yamaha 2065
Klanglich für Musik geeignet aber eben nur im Oberen Drittel und nicht Top.
Im Heimkino dann eine Wucht gerade im Bass inkl. gutem Bassmanagement - hier deklassiert er den Yamaha klar.
Stimmen klingen bei hohen Pegeln dafür nicht ganz so sanft wie beim Yamaha
Das iControl2012 app ist am iPad für mich der Absolute Hammer und ich steuer ihn zu 90% damit.

Negativ ist nur:
Plastikfront, kein 2HDMI out, die Bedienung mit der FB ist etwas umständlicher als beim rx-v2065 aber dafür gibt es das App.
AirJam hab ich trotz Bluetoothdongl bis jetzt noch nicht zum laufen gebracht.
Dafür kann ich mein iphone oder ipad an den AVR via beiligendem Kabel hängen und sogar Videos von dort wieder geben. Streamen der Videos geht leider nicht. Musik via Airplay funktioniert hingegen perfekt.

Der LX56 wird 2wichtige negative Punkte begleichen und ist damit sicher ein Super Gerät wenn er zum persönlichen Einsatzgebiet passt.
Nur ist der Aufpreis von 500,- zu heftig. 300,- hätte ich noch verstanden.

Eigentlich wollte ich den Pioneer nur bis Marktstart der kommenden Yamaha Avantage Modelle behalten und mir dann einen A1020 zulegen.
Nur macht der Pioneer bis jetzt nichts falsch.Und mit ca.850,- war er preislich ebenfalls im Rahmen.
Ob ich das mehr an Ausstattung (2HDMI out + 4k) und das Vollmetalgehäuse gegen die AppBedienung des Pioneers tauschen möchte... Mmh


Btw. Weiß jemand wie man Internetradiosender abspreichern kann? Finde in der FB dazu nix.

PS. xBox360 hängt bei mir an HDMI3 und PS3 an HDMI4 und alles funktioniert problemlos.

Also für mich wäre der 56der favorit,der2022hat kein dts neox,kein mhl anschluss und die macc version ist auch abgespekt.

ich hab den lx56 seid 2 wochen und bin sehr zufrieden

hendrik schrieb:

Also für mich wäre der 56der favorit,der2022hat kein dts neox,kein mhl anschluss und die macc version ist auch abgespekt. :prost

Kannst du bitte etwas zu den Unterschieden der macc Versionen sagen?
Ich konnte dazu bisher nichts finden.

hendrik schrieb:

Also für mich wäre der 56der favorit,der2022hat kein dts neox,kein mhl anschluss und die macc version ist auch abgespekt. :prost

Der LX56 ist sicher klasse, mir aber die 50% aufpreis nicht wert!
Nutze Apple Geräte, drum brauche ich keinen MHL-Anschluss.
DTS Neox mmh habe das ProLogic IIz schon nie genutzt, zumal nur 5.1 vorhanden.
Beim SC2022 kann ich die Höhen-LS aber konfugurieren. Sicher dass er es nicht hat?
Egal, brauche es nicht.

Was ist der unterschied beim MCACC?
das im 2022 verbaute korrigiert schon sehr viel.

Ich kann aber bei diesem Gerät nicht die Plastikfront beanstanden , ist ja logisch das die LX Modelle sich irgendwo abheben müssen.

Plastikfront und nur 1 HDMI out in der 1000,- Klasse sind im Jahre 2012 trotzdem ein Armutszeugnis für Pioneer.

Ich habe zwei HDMIout und wüßte nicht für was ich den zweiten benötige. Kann man sehen wie man will, ich brauche ihn nicht. Vielleicht für Leute mit Beamer und TV sinnvoll, habe ich aber nicht.

bei pioneer steht unter macc beim 56 :9band: gegenüber :2kanal: was immer das heißt.aber was ich jetzt erst gesehen habe die da wandler und auch ad wandler beim 56 ne nummer besser.wäre für mich wichtig.also ich finde den 56 richtig klasse und für 500euro gibt es doch ne menge mehr.wobei ich mich über einen kleineren preis auch freuen würde.werde mal noch 2monate warten.wollte ja eigentlich denn onkyo818 holen wegen spotify aber das einmessprogramm von pioneer finde ich besser.das mit spotify werde ich mit ner squeezebox touch lösen.und dann wird es wieder ein pioneer.

Wie ist denn die neue iControlAV2012? speziell die Android Version würde mich interessieren.
Außerdem hörte man immer wieder von Netzwerkprobleme, sprich Verbindungsabbrüche. Ist das bei der neuen AVR 6er Generation vielleicht besser?

Moin,

heute ist endlich die Audiovision 09/12 erschienen.

Auf den Test hatte ich mich schon Wochen gefreut. Umso ernüchterner war für mich der nun erschienende Test.

Dieser liest sich wie ein "Copy and Paste" aus der alten Zeit, vor einem Jahr.

Es ist nicht in einem Satz erwähnt worden, daß jetzt eine USB_Schnittstelle(z.b. kein Dac mehr nötig!!??) für den PC mit eingebaut worden ist.
Wie wurde dieses neue Möglichkeit umgesetzt...ect. Dann, wie verhalten sich die Endstufen bei schwierigen Boxen (z.b. B&W ?? )

Tut mir leid, solche Test's wie gerade erschienen machen keine Kaufentscheidung, sonder'n lassen einem im Glauben, alles lassen wie es ist und weiter abwarten?
Neue Strategie, die nicht aufgehen wird, denke ich.

Kurzum, nur für 4 K meinen 83er verkaufen, mach ich so nicht mit !

Grüße@ALL

STET

Welcher AVR wurde da getestet in der Audiovision?


Ich habe fast einen Monat auf die neuste AUDIO gewartet, nur wegen dem Test des Denon 3313 um dann absolut nichts Neues zu erfahren. 3/4 des Berichts nur blödes Geschwätz und nur ein ganz kleiner Absatz am Ende mit einem Praxisbericht zu Klang mit absolut keinen Details. Man war ich sauer daß ich das Heft gekauft habe.

Moin,

es wurde der SC_LX 86 getestet...

Den Test kannst Du komplett vergessen. Wer den Test vom 85er noch im Kopf hat, denkt, er zieht sich diesen komplett nochmal rein.

Die haben den DAC_USB-Anschluß nicht einmal erwähnt, was ich überhaupt nicht verstehen kann.

Pioneer hat doch in der vergangenheit super abgeschnitten, beim streamen von Musik.

Der Test ließt sich wie eine von vielen Pressemitteilungen , einschlägig bekannten Herstellern....

Was ist bloß los mit den Magazinen?

Grüße@ALL

STET

2.Kapitel..

dann wurde über das Feature Phase Controll geschrieben, was ich immer noch nicht begriffen habe.

Jeder oder mindestens jeder 2 betreibt doch seine Anlage mit einem Sub. Da ist dieses neue feature" Phase +/Echtzeit" nicht so zwingend bzw. regelt mit Sub nicht !

Ergo, alles beim alten, allerdings für 3% die ohne Sub Filme schauen sicherlich interressant

Sooo genug gelästert.

Allen noch eine schöne Nacht!

STET

stet schrieb:

Moin, es wurde der SC_LX 86 getestet... Den Test kannst Du komplett vergessen. Wer den Test vom 85er noch im Kopf hat, denkt, er zieht sich diesen komplett nochmal rein. Die haben den DAC_USB-Anschluß nicht einmal erwähnt, was ich überhaupt nicht verstehen kann. Pioneer hat doch in der vergangenheit super abgeschnitten, beim streamen von Musik. Der Test ließt sich wie eine von vielen Pressemitteilungen , einschlägig bekannten Herstellern.... Was ist bloß los mit den Magazinen? Grüße@ALL STET

Ehrlich gesagt, frage ich mich schon seit Jahren, weshalb überhaupt noch jemand Geld für derartige Printmagazine ausgibt. Die "Tests" dieser Zeitschriften sind doch schon immer eher fragwürdig gewesen. Als die Klangkette noch analog war, ging das nur besser zu verbergen.
Was diese Magazine- durch blumige Klangbeschreibungen- den Voodoo und Pseudo Markt, insbesondere im Kabelbereich, an Umsätzen beschert haben.

Zum Glück kann man ja noch immer HDMI-Kabel mit "besondern Eigenschaften" erwerben. In diesem Zusammenhang empfehle ich auch grundsätzlich den Austausch runder gegen quadratische Gerätefüße in einer digitalen Kette - Stichwort "Bitkonformität". Damit lassen sich auch BD-Player unter 15.000€ enorm aufwerten.

Ein schönes Wochenende

Jup, sehe ich genauso. Hatte mir auch mehr von dem Test erhoft/gewünscht.

Hier nochmal der Test vom Vorgänger ... Pioneer SC-LX 85

*Edit*

Der LX 86 hat jetzt lt. audiovison weniger gemessene Watt.

LX 85

7.1 Ausgangsleistung 122 Watt (6 Ohm, 1kHz/Sinus)
5.1 Ausgangsleistung 143 Watt (6 Ohm, 1kHz/Sinus)
Stereo-Ausgangsleistung 235 Watt (4 Ohm, 1kHz/Sinus)

LX 86

7.1 Ausgangsleistung 109 Watt (6 Ohm, 1kHz/Sinus)
5.1 Ausgangsleistung 131 Watt (6 Ohm, 1kHz/Sinus)
Stereo-Ausgangsleistung 226 Watt (4 Ohm, 1kHz/Sinus)

naja alle Zeitschriften sollt man nicht auf ein Niveau stellen. Konkret hier die Audiovision ist an Lächerlichkeit der Tests nicht zu überbieten. Man kann jedes Wort aus dem Kalkül streichen.
Aber auch in Audio und Stereoplay fällt auf das zb erhebliche Mängel an AVR XY keinerlei Erwähnung finden.

Und ich habe mir wegen diesen SC-LX86 Test extra die iPad Ausgabe der Audiovision um 2,99 gekauft.

Eins vorweg:
Die Qualität der ipad-App ist ähnlich des SC-LX86 Tests - halbherzig und voller Mängel.
Ein Print-PDF in eine App zu stecken kann nicht im Sinne des Erfinders sein.

Zum Test:
Auf 2,5 A4 Seiten wird nun versucht ein solches komplexes Gerät ausführlich zu testen.
Das kann unmöglich reichen.
Ich persönlich würde mir wünschen wieder einen Audiovison-Sonderdruck zu produzieren wie es schon einmal mit Pioneer gemacht wurde.

Die Funktionsvielfalt der Receiver ist inzwischen so erdrückend - die Bedienungsanleitungen werden immer länger.

Leider wurde wie vorhin beschrieben auf das Killer-Feature schlechthin völlig vergessen:
Der USB-DAC. (den hatte in einer ähnlichen Form der VSA-AX10Ai)
Das alleine ist schon schlimm - aber dass dieser asynchron die Daten empfängt - allein schon deswegen könnte man Seiten füllen.
Mich hätte in dieser Sache stark interessiert welcher Chip dafür herangezogen wird. (XMOS ?)
Denn wer schon einmal einen USB-DAC einmal synchron und asynchron gegeneinander gehört hat kann das gut verstehen.

Wenigestens wurde die FullBandPhase Control etwas erklärt - in meinen Augen klanglich die sinnvollste Entwicklung im Gerät. (war auch der Kaufgrund damals in meinem SC-LX90).
Im SC-LX86 aber in diese Control aber neusten Generation.

Aber wollen wir hier nicht irgendwelches Tests kritisieren - jeder will wissen wie gut (oder schlecht) in diesem Fall der SC-LX86 ist.

Ich werde es machen wie immer:
Werde mir ein Testgerät beim Händler meines Vertrauen über ein Wochenende ordern und mal kräftig gegen den SC-LX90 antreten lassen.
Habe es genauso damals gegen den SC-LX83 gemacht und war erstaunt wie enorm der klangliche Unterschied zwischen den Beiden war. (klarer Gewinner der SC-LX90)

Was mich aber schon im Vorfeld erstaunt ist der Wegfall der genialen Funkfernbedienung.
Klar kann man die optional ordern - aber zu welchem Aufpreis?
Pioneer scheint ja wirklich konsequent den Weg der Bedienung über Smartphones und Tablets zu gehen.
Ich persönlich will aber nicht auf eine tastengebundene FB verzichten.

Bin schon gespannt auf die ersten Userstellungnahmen von Besitzern des SC-LX86
Warten wirs ab....

Dreamfish schrieb:

Bin schon gespannt auf die ersten Userstellungnahmen von Besitzern des SC-LX86 Warten wirs ab....

Ich auch.Wobei der Susano ist ja wirklich noch eine Macht und ich denke nicht, dass er gegen den 86er alt aussehen wird.

Moin,

man darf gespannt sein, wer den nun sich als erstest den 86er holt und Ihn mal eingehend testend wird.

Der Test im Printmagazin war ja leider überhaupt nicht aufschlußreich. Ich hatte mich wie gesagt Wochen auf das erscheinen gefreut und dann solch ein überschaubarer Test.

Schönen Sonntag noch.

Grüße@ALL

STET

Central_Scrutinizer schrieb:

Wie ist denn die neue iControlAV2012? speziell die Android Version würde mich interessieren.

Vor meinem SC2022 hatte ich einen Yamaha Rx-V2065 den ich auch übers iphone App steuern konnte. Na ja, nett wurde aber fast nie genutzt.
Das iPhoneApp beim Pioneer ist deutlich besser. airplay funktioniert sehr gut.

Was mich aber wirklich überrascht hat, ist das iPadApp - die Funktionen sind erweitert und einfach übersichtlicher.
Es macht einfach Spaß damit den AVR zu steuern. die Fb fasse ich nur in den wenigsten Fällen noch an.
Ich begrüße diesen Trend und möchte diese Funktionen und Komfortmittel nicht mehr missen.
Wollten den SC2022 im Herbst eigentlich gegen einen Yamaha RX-A1020 tauschen, nur macht der Pioneer in meiner AV Kette und bei meinen Ewohnheiten einfach nichts falsch.

Gut ist auch, dass ich Filme vom iPad/Phone via Dockkabel auf den TV streamen kann.
Oder mir ein Video auf dem Ipad ansehe und der Sound über den AVR wieder gegeben wird.

Zum AndroidApp selbst kann ich leider nichts sagen, nur wird dieses die selben Funktionen haben.
Mit dem Tablett PC läuft AvControl2012 aber erst zu Hochform auf.

Netzwerkprobleme hatte ich noch keine. Ich Stream allerdings nur sehr wenig.

Danke für die Antwort ICE:

Vor meinem SC2022 hatte ich einen Yamaha Rx-V2065 den ich auch übers iphone App steuern konnte. Na ja, nett wurde aber fast nie genutzt. Das iPhoneApp beim Pioneer ist deutlich besser. airplay funktioniert sehr gut.

dann wars auch ne alte APP, die aktuelle Yam APP funktioniert hervorragend, vor allen Dingen das scrollen durch sein Musikarchiv auf der NAS.

Was mich aber wirklich überrascht hat, ist das iPadApp - die Funktionen sind erweitert und einfach übersichtlicher.

ja glaub ich gerne. Ein IPAd ist nur viel zu teuer, als FB sowieso.
Leider ist die Android Tablet-Version vom iControlAV2 nur eine hochskalierte Version der Smartphone Version, wird hier zumindest im Forum behauptet.
ich nutze ein Android Smartphone. Deshalb interessiert mich die ControlAV2012 für Android. Die Bewertungen für die iControlAV2 sind ja grossen Teils sehr schlecht auf der AndroidPit Seite, hauptsächlich wohl Kompatibilitätsprobleme mit Handys. Bei Yamaha ist das nicht so, fast alle Bewertungen positiv. Pioneer setzt wohl voll auf Apple und vernachlässigt Android in der Programmierung.

also bei mir läuft iControlAV2012 auf dem Galay S3 absolut ohne Probleme, sieht toll aus und bietet bis auf mcacc Auswertung die selben Möglichkeiten wie die Ipad App.

Danke für die Antwort Mac:

also bei mir läuft iControlAV2012 auf dem Galay S3 absolut ohne Probleme, sieht toll aus und bietet bis auf mcacc Auswertung die selben Möglichkeiten wie die Ipad App.

ok interessant, die MCACC Auswertung ist sowieso nur Spielerei auf der APP, die kann man sich besser auf dem PC angucken. Wie ist das aufrufen von Musik von einer NAS oder Stick, hat er die ganze Ordnerstruktur sofort parat, oder muss er beim scrollen immer wieder nachladen?

das habe ich bisher nur mit einem usb stick probiert, aber ich werde heute mal eine Freigabe auf meiner dm8000 einrichten und mal testen.

Kann der LX56 auf dem 2. HDMI Ausgang eine andere Quelle wiedergeben ?
Das wäre eine für mich interessante Frage, weil dadurch der 2. Anschluss interessant wäre...

LG

Hab heute mal die iControlAV2012 auf meinem Handy installiert und mir die Demo angeguckt. Leider mal wieder von Pioneer viel Spielerei und Blendwerk.
Was im Sound Explorer die albern umherfallenden Kügelchen sollen, die letztlich die Buttons sind, weiss der Himmel. Ist alles eher unübersichtlich und vollkommen unpraktisch.
Die Balance Einstellung ist auch so einen alberne Spielerei, wo man einen Ball hin und her rollen läst um dann damit die Balance einzustellen.
Wenn man im Mediaserver die Ordnerstruktur aufgerufen hat wird die Hälfte des ganzen Bildschirmes durch einen optischen Rahmen verschenkt. So das man kaum Ordner oder Lieder im Sichtfeld hat und unnötig viel scrollen muss. Bei zb der Yamaha App wird der volle Bildschirm genutzt, so das man mehr Titel sieht. Auf der Pio App sieht man 6 Titel auf der Yam App 11.
Wer programmiert so einen Mist, warum wird soviel Scrollfläche durch den vollkommen unnützen Rahmen verschenkt.

Von 97 Bewertungen sind 65 negativ auf der Android Seite. Hauptgrund des Grolls ist, das die App keine Geräte aus 2011 unterstützt.
Fazit:
Eine App für Generation Facebook. Eher Spielzeug als professionelle Fernbedienung.

@Central

Im Sound Explorer kann man die Ansicht wechseln

Mac:

Im Sound Explorer kann man die Ansicht wechseln

ich weiss, so das die Bälle geordnet werden. Was bedeutet das:
ich muss unnötigerweise eine Taste zusätzlich drücken, damit das Ganze wenigstens einigermaßen Übersichtlich wird. Vollkommen sinnlos. Leider Schulhof Spielzeug.

Die aktuelle Yamaha App ist abwärts kompatibel und läuft selbst auf einem RX-V2065. Pioneer bringt jedes Jahr eine neue App raus die selbst auf der ganz jungen Vorgängergeneration nicht mehr läuft. Zb auf einem Pio SC-LX85 läuft die neue iControlAV2012 App nicht!
Mir fehlen die Worte.

Funktioniert denn jetzt endlich das HDMI Passthrough bei der neuen 86er Serie problemlos, also auch ohne CEC?

@Central

Und rechts daneben gibt's eine listenansicht wo alles beschriftet ist und man sehen kann ob an oder aus

Hollywood zuhause hat aktuell gerade den SC86 zum Test.
Überzeug von dem gebotenem Aufbau unterm Blechkleid sind sie für die veranschlagten €2700,- schon mal nicht.

Den Videotest zum SC2022 fand ich bereits besser, als alles was ich von aktuellen Printmags so kenne.
Bin also auf den kommenden Test zum großen Pioneer gespannt.

aus Fratzenbuch:

läuten wir den Tag mal mit ein paar technischen Infos zum Aufbau des Pioneer SC-LX86 ein: separate Bereiche für Signalbearbeitung, Digitalendstufen (9 Stück) und Stromversorgung. Kein Ringkerntrafo, "nur" 20.000 Microfarad Siebkapazität. Verkabelung/Aufbau wirkt ordentlich - aber ganz ehrlich: bei einem 2700 Euro "Boliden" hat man vor ein paar Jahren schon mehr geboten bekommen (just my2cents) - (Hör)Test folgt natürlich noch...

naja, die Vorgänger sahen doch genauso aus. Einen Ringkerntrafo braucht man nun nicht zwingend, der streut zwar weniger hat aber auch einen etwas schlechteren Wirkungsgrad.
Außerdem braucht es durch die Energie effizienten Schaltendstufen keinen grossen Trafo. 20.000 Microfarad Siebkapazität ist glaube ich auch Normal, andere haben auch nicht mehr.
Also in meinen Augen ist das alles unberechtigte Kritik. Ein mit klassischen Endstufen arbeitender AVR braucht nun mal einen grösseren Trafo, fette Kühlkörper usw.

In Sachen Preis/Leistung war Pioneer bei den AV Receivern selten/nie vorn.
Und wenn man beim Verwenden dieser "günstigeren" Komponenten - auch wenn sie ausreichen - einen UVP von 2700,- verlangt, dann müssten andere Bauteile teurer sein. Sind Digitalendstufen das?
Im Vergleich zu dem was drin steckt und was sie im Relation zur Konkurenz bieten, ist Pioneer stets etwas teurer.
Wenn dafür Service, Support, Haltbarkeit usw. passt -> gut
Tuts aber leider nicht.

Für 2700,- muss schon sehr viel passen.

ICE:

Für 2700,- muss schon sehr viel passen.

da gebe ich dir Recht, die Pioneer AVR sind generell viel zu teuer.
Ein Beispiel:
während man für einen LX85 in Deutschland ca. 2200-2400 € hinblättern musste gabs einen Yamaha RX-A3010 für ca. 1580-1700 €.

Aber das die so "schmalbrüstig" von innen aussehen liegt an der Schaltverstärkerkonstruktion, also systembedingt.

Ich bin was AVR-Technik angeht, sicher nicht auf dem Niveau einiger Member hier. Mit ging es eben nur um die Herstellungskosten im Vergleich zum UVP.
Der kommende Yamaha A3020 wird ebenfalls deutlich günstiger sein als der SC86. ist er aber auch deutlich schlechter?

na ja, mal abwarten was am Schluss bei rum kommt.

Ich denke auf dem heutigen Niveau der Technik sind schon viele Meinungen sobjektiv so wie eben auch AreaDVD a la Hollywood zuhause. Immerhin werden hier Verarbeitungsunterschiede bemängelt, die eventuell wirklich subjektiv zu erachten sind.

Was dem einen genau recht ist, ist dem anderen wieder total ungenügend. Qualität und Verarbeitung sind und bleiben subjektive Maßstäbe die teilweise durch Branchenübliche Vergleiche oder Marketing uns vorgesetzt werden.

Viele haben bestimmt oft mehr als sie je brauchen, wobei ich mich nicht ausschließe... Ich glaube nicht, dass ich einen Pentium i7 der 2. Generation mit 8GB RAM brauche, da ich großteils nur Musik höre, im Internet unterwegs bin und nahezu nichts spiele... trotzdem will der Mensch immer mehr...

LG

Genau das ist es was mir nicht gefällt beim LX86 das man die FB weg gelassen hat, und das man komplett auf APPs geht denke ich auch nicht. Die kleineren Smartphones bekommen die App ja gar nicht angezeigt zum runterladen. Weis nicht warum es so schwierig ist diese FB Funktionalität in eine App zu bringen die mit kleineren Handys auch klar kommt.

Hi,

@Scratty1909 schrieb:

Qualität und Verarbeitung sind und bleiben subjektive Maßstäbe die teilweise durch Branchenübliche Vergleiche oder Marketing uns vorgesetzt werden.

Das halte ich mal für Humbuck.
Verarbeitung und Qualität kann man Sehen und Fühlen/Anfassen und Spüren.
Und Qualität zahlt sich im Endeffekt immer aus.

ciao

tovow

tovow schrieb:

Das halte ich mal für Humbuck. Verarbeitung und Qualität kann man Sehen und Fühlen/Anfassen und Spüren. Und Qualität zahlt sich im Endeffekt immer aus.

Ich möchte deinen Gedankengang zerlegen. Du siehst, fühlst, greifst und spürst. Diese Eindrücke setzen Vergleiche und Erfahrungen voraus. Was beudetet dass es gut aussieht, sich gut anfühlt? Fühlt sich eine Glasoberfläche besser an als Aluminium ? Wonach regelt sich Qualität und vor Allem woher kommen deine Erwartungen und deine Definitionen dafür ?

All diese Fragen und Empfindungen sind Werkzeuge der Wirtschaft. Was wir erwarten für einen bestimmten Betrag. Was ist Geld ? Wieviel ist man bereit dafür zu bezahlen ? Was erwartet man sich in einer bestimmten Preisklasse ? Unter Qualität hat man heute ganz andere Erwartungen als zum Beispiel in 10 Jahren. In ein paar Jahren erwartet man vielleicht ein flächendeckend integriertes WLAN, eine Fernbedienung mit einer intuitiven Touchoberfläche mit sämtlichen Wizards, Setup, Setting ect. wie ein SmartPhone ? Und was wäre wenn ein Receiver von morgen die Lautstärke und die wichtigsten Information als Hologram in die Luft schreibt ?

Ich glaube du weißt worauf ich hinaus möchte.... Qualität und Verarbeitung wird mit dem Voranschreiten der Entwicklung immer neue Standards vorgeben und wir werden dadurch maßgeblich beeinflußt. Das ist ein Wettkampf mit der Zeit. Obwohl wir vieles nicht brauchen erwarten wir, dass die anderen Hersteller ein tolles Feature ebenso haben... Airplay Unterstützung für AVR ist ein gutes Beispiel... Es legt immer einer vor und die anderen ziehen nach....

Gute Nacht meine Lieben - LG

Hi,

deine Gedankengänge mögen richtig und auch Zukunftsorientiert sein und ich kann sie auch nachvollziehen, aber ich sprach von Verarbeitung und Qualität.
Das kann man sehen zb. bei Autos an Spaltmaßen/Einpassung von Türen/Hauben oder das gleiche bei AMP's/AVR's an Spaltmaßen/Material ist es Metall oder Plastik.
Ist das Produkt logisch Durchdacht/ Benutzerfreundlich?
Oder fragt doch mal einen Handwerker nach seinem Werkzeug, ob er auf Qualität wert legt.

Das verstehe ICH unter Verarbeitung und Qualität.

ciao

tovow

Richtig und wenn ich über wackelnde Volumregler lese so hat das mein LX83 fast überhaupt nicht, und das denke ich kann man mit Qualität gut vergleichen.

AndreasBloechl schrieb:

Richtig und wenn ich über wackelnde Volumregler lese so hat das mein LX83 fast überhaupt nicht, und das denke ich kann man mit Qualität gut vergleichen.

Stimmt aber was wäre wenn das alle Markenreceiver hätten ? - Alle haben Regler mit Rasten und sind gleichstabil - dann würde man über irgendeine Randmarke - vielleicht Medion oder was anderes sagen - das ist ja billig....

Die Massstäbe verschieben sich laufend - "branchenübliche Vergleiche"...

LG

Kommen sie doch? LX86 in silber?

Ui, silberne Pio-Modelle. Das ist aber lange her, dass ich solche gesehen habe. Sehr schön.

Wow - na endlich - silber is back!
Bei Pioneer habe ich mich schon immer gefragt warum nicht wie bei Denon üblich immer Farbausführungen erhältlich sind?
Dafür wäre ich bereit einen kleinen Mehrpreis zu bezahlen...

Aber so richtig glauben kann ich das nicht das der SC-LX86 in Silber daherkommt....

warum nicht
Auf der Pio-HP sind die AVR unterhalb des 1122 alle in Silber oder Schwarz.
Warum nicht auch bald die größeren?
Ausserdem bedeutet der Zusatz "K" = Schwarz "S" = Silber

Mein alter 711er war silber, nie wieder. Nur noch Black, macht einfach einen schöneren Eindruck als Silber.

wissl schrieb:

Ausserdem bedeutet der Zusatz "K" = Schwarz "S" = Silber :prost

Ah, dann macht es Sinn. Auf dem Umkarton steht nämlich SC-2022 K, auf dem Gerät nur SC-2022. Da hab ich mich nach dem Unterschied gefragt, aber nachdem alles was ich vom Gerät verlange funktioniert habe ich die Frage wieder vergessen.