Lautstärke der Eingangsquelle einstellen

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Legolas77
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Mrz 2012, 12:34
Hallo,

ich möchte als erstes Mal zum Ausdruck bringen, dass dieses Forum wirklich klasse ist und man hier viele brauchbare und tolle Tips bekommen kann.

Nun habe ich eine erneute Frage!

Gibt es die möglichkeit bei dem VSX-LX55 die Lautstärke jeder Quelle auf die selbe Lautstärke einstellen?

Denn beim Sat-Receiver muss ich immer sehr laut stellen, jedoch der Plu-Ray-Player Pioneer BDP-LX55 ist dann mega laut am Anfang wenn ich z.B. diese Quelle anwähle.
Gibt es eine Einstellung im Pio, in der man alle Quellen mit der gleichen Eingangslautstärke definieren kann?
elchupacabre
Inventar
#2 erstellt: 12. Mrz 2012, 12:35
Warum stellst du nicht die Lautstärke bei den Quellen ein?

Sat Receiver auf volle LS und BluRay auf niedrige?
Legolas77
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Mrz 2012, 12:50
Ich bin davon ausgegangen, dass man das im Verstärker so einstellen kann, dass immer die gleiche Einganslautstärke gewählt wird. Ich habe beide Geräte auf Bitstream gestellt.
meisterchen07
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 18. Mrz 2012, 13:18
Hallo,
ich habe das gleiche Problem mit dem VSX-921.
Bin nahe daran das Gerät zurückzugeben.

Mein PVR habe ich über HDMI an Video1 angeschlossen.
Zimmerlautstärke ist -35dB.
Wenn ich auf Internetradio umschalte fallen mir die
Ohren ab.Hier beträgt die Zimmerlautstärke -45dB.

Da ich den PVR auf max.Lautstärke stehen habe ist eine
Korrektur der Eingangsgeräte nicht mehr möglich.


[Beitrag von meisterchen07 am 18. Mrz 2012, 13:21 bearbeitet]
Peppy2202
Stammgast
#5 erstellt: 18. Mrz 2012, 21:04
Und warum willst du ihn zurückgeben? Wegen dem, was du beschreibst? Interessant, dass der pioneer für dich daran schuld ist... Der AVR kann da am wenigsten etwas für, wenn die eingangsquellen so unterschiedlich zuspielen....
Legolas77
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Mrz 2012, 21:19
Wie wurde das Problem bei euch bei denen es nicht vorhanden ist gelöst? Stimme allerdings der Aussage zu, dass das Problem eher an den Zuspielern zu liegen scheint!
meisterchen07
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 18. Mrz 2012, 21:30
Ich hatte bisher einen Onkyo TX-NR 509 und508.
Damit hatte ich mit den gleichen Eiongangsquellen diese Probleme nicht.
Also liegt es für mich am Pioneer.


[Beitrag von meisterchen07 am 18. Mrz 2012, 21:31 bearbeitet]
meisterchen07
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 19. Mrz 2012, 12:40
Hier die e-Mail Antwort von Pioneer zu diesem Thema:

vielen Dank für Ihre freundliche
Anfrage.

Der VSX-921 hat leider keine automatische Lautstärkeanpassung.
Informationen bezüglich eines Updates für diese Funktion liegen uns keine
vor.

Sollten Sie weitere Fragen zu unseren Produkten haben, stehen wir Ihnen
gerne telefonisch zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen
PIONEER Contact
Centre
Passat
Inventar
#9 erstellt: 19. Mrz 2012, 12:44
Hat der Pioneer kein Input-Trim?
Ich dachte, das ist inzwischen bei allen Herstellern ein Standardfeature.
Z.B. bei Yamaha kann man für jede Quelle die Lautstärke um +- 6 dB regulieren und so die Lautstärke unterschiedlich lauter Quellen aneinander anpassen.

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 19. Mrz 2012, 12:45 bearbeitet]
meisterchen07
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 19. Mrz 2012, 16:21
Leider nein.
Damit wäre das Problem gelöst.
Legolas77
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Mrz 2012, 16:42
Das ist ja echt mal bitter das solch rudimentäre Dinge nicht Standard sind . Das sollte doch in dieser Preisklasse nun wirklich kein Problem darstellen. Also wird es mein VSX-LX55 auch nicht haben
Glotzonkel
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Jun 2012, 19:45
Nervt mich auch gerade tierisch beim VSX-921. Wozu gibt es dann die Einschalt-Lautstärke, wenn man, je nach Signalquelle nachts Angst haben muss, dass Nachbarn oder Kinder aus dem Bett fallen?

Dreambox superleise, Internetradio gefühlt doppelt so laut bei -40 dB.

Ansonsten ein geiler Receiver, der meinen Yamaha RX-V465 in puncto Einmessverfahren und Sound aus dem Wohnzimmer vertreiben wird.

Sowas wäre eine Peinlichkeit, die man mit einem FW-Update beseitigen könnte, oder?
BigBlue007
Inventar
#13 erstellt: 11. Jun 2012, 22:14
Könnte man schon, klar. Aber da es sich hierbei ja nicht um einen Fehler handelt (das Gerät hat halt einfach kein solches Feature), wird das nicht passieren.

Vor allem, wenn man bedenkt, dass ein anderes Feature, welches dieses Problem zumindest ein bißchen eindämmen könnte, nämlich ALC, fehlerhaft implementiert ist (= funktioniert nicht wie im Handbuch beschrieben), und das bei ALLEN Pioneers mit ALC, aber selbst das wird nicht gefixt, sondern ausgesessen.
Peppy2202
Stammgast
#14 erstellt: 12. Jun 2012, 07:29

BigBlue007 schrieb:
Könnte man schon, klar. Aber da es sich hierbei ja nicht um einen Fehler handelt (das Gerät hat halt einfach kein solches Feature), wird das nicht passieren.

Vor allem, wenn man bedenkt, dass ein anderes Feature, welches dieses Problem zumindest ein bißchen eindämmen könnte, nämlich ALC, fehlerhaft implementiert ist (= funktioniert nicht wie im Handbuch beschrieben), und das bei ALLEN Pioneers mit ALC, aber selbst das wird nicht gefixt, sondern ausgesessen.


T'schuldige, aber was ist denn das für eine sinnfreie Aussage? FW-Updates sind nicht nur dafür da, Bugs zu fixen, sondern (siehe BDP-LX55) auch Features (Trackanzeige) hinzuzufügen. Oder sind die Updates, die Sony dauernd für die PS3 bereitstellt auch nur Bugfixes. Meiner Meinung nach kommen da dauernd neue Features hinzu.

.... und dann gibst du auch noch eine zweite, konträre Aussage ab. ALC funzt nicht und wird auch nicht gefixt - einfach mal in den Raum werfen, egal ob du Ahnung hast oder nicht. Ich denke dafür sind FW-Updates da. Ja, was denn nu?
Nur weil die neue Generation schon zur Hälfte draußen ist bzw. der Rest im Juli/August kommt, heißt das nicht, dass Pio nicht nachbessert. Wenn man sich anschaut, wie lange FW-Updates für alte Geräte kommen, kann man ruhigen Gewissens sagen, dass andere Hersteller sich eine Scheibe von DIESER Politik abschneiden können.

Ergo: Man kann sich in einem Forum drüber aufregen und meckern, implizite Vorwürfe machen und sagen, dass man nie wieder einen Pio kauft - oder aber man kann konstruktiv sein, Pio anrufen, das Problem schildern und auf ein FW Update hoffen. Meiner Erfahrung nach sind aber die "Kritiker" meist die, die NIE den Hersteller kontaktieren und sich lieber publikumswirksam in einem Forum ausweinen.Damit meine ich explizit nicht die User, die wirklich Pio kontaktieren.

Sorry für die Polemik, aber bei sowas kann ich immer nur den Kopf schütteln, ersatzweise auf die Tischplatte hauen.

PS: Ich habe es mal an meinem LX85 getestet. Interessantes Fazit...

Quelle 1: Humax PR-HD 1000 per Opt.1 in -22dB - Bissl mehr als Zimmerlautstärke
Quelle 2: Playstation 3 per HDMI (HDMI1) in -27dB - Bissl mehr als Zimmerlautstärke
Quelle 3: Tuner (Hausanschluss Antenne) -20db - Bissl mehr als Zimmerlautstärke
Quelle 4: BDP-LX55 per HDMI (HDMI BD) in -27 - Bissl mehr als Zimmerlautstärke

Egal was ich ich da eingestellt habe, aber bei mir hat er die letzten Pegel genutzt, die ich da letzte Mal eingestellt habe - wie auch den Surround-DSP. ALC nutze ich nicht und habe es nie genutzt.

Für MICH gibt es also keinen Fehler und kein Problem.
Glotzonkel
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Jun 2012, 08:20
Danke, sehr guter Beitrag!

Zu Deinem Test: Hast Du denn eine Einschaltlautstärke gesetzt? Mir geht es ja vor allem darum, dass ich nicht abends komfortabel mit dem iPad den Internettuner starte und dann mit einer Mörderlautstärke alle aus dem Bett fallen. Ich müsste da einen Wert definieren, der nicht gefährlich werden kann.

Wenn ich aber den Receiver im Dreambox-Eingang einschalte, beim Aussschalten aber eine höhere Lautstärke dort hatte, an was orientiert er sich dann? Kann ich leider erst heute Abend ausprobieren.

Trotz allem muss ich sagen, dass ich nie gedacht hätte, dass per DSP und Einmessung solche Welten zwischen dem kleineren Yamaha und dem 921 liegen würden. Das war echt die Offenbarung gestern, und das schon bei 128kbps Internetradio.
Peppy2202
Stammgast
#16 erstellt: 12. Jun 2012, 08:29
Habe keine Einschaltlautstärke gesetzt.

Ich nutze kein Internetradio, von daher kann ich dazu keine Aussage machen. Aber da kommt es doch auch drauf an, mit welchem Pegel gesendet bzw. der Stream aufgenommen wird, oder? Ich weiß leider nicht, wie das genau funktioniert. Da fehlt einfach das Interesse bei mir.

Wie gesagt, ich habe mich damit noch nicht so groß auseinander gesetzt, da alles bisher so lief, wie ich es mir vorgestellt habe. Ich hatte bisher noch nie das Problem, dass ich einen akustischen Overkill hatte

Allerdings höre ich auch meist nicht (nie) in Bereichen von Konzertraumpegeln, da ich in einer Mietwohnung lebe.
BigBlue007
Inventar
#17 erstellt: 12. Jun 2012, 12:40

Peppy2202 schrieb:
T'schuldige, aber was ist denn das für eine sinnfreie Aussage? FW-Updates sind nicht nur dafür da, Bugs zu fixen

Doch, bei Pioneer-AVRs schon.

... und dann gibst du auch noch eine zweite, konträre Aussage ab. ALC funzt nicht und wird auch nicht gefixt - einfach mal in den Raum werfen, egal ob du Ahnung hast oder nicht. Ich denke dafür sind FW-Updates da. Ja, was denn nu?

Inwieweit ist diese Aussage konträr? Ich habe darauf hingewiesen, dass man von FW-Updates (bei Pioneer-AVRs) keine neuen Features erwarten kann, u.a. eben auch deshalb nicht, weil ja nicht einmal alle Bugs, die die Geräte haben (u.a. eben dieser) gefixt werden. Anders gesagt - WENN überhaupt, werden hier mit FW-Updates nur Bugs gefixt, aber selbst das nicht immer.

Wenn man sich anschaut, wie lange FW-Updates für alte Geräte kommen, kann man ruhigen Gewissens sagen, dass andere Hersteller sich eine Scheibe von DIESER Politik abschneiden können.

Ja. Ausgerechnet bei Pioneer. Alles klar.

oder aber man kann konstruktiv sein, Pio anrufen, das Problem schildern und auf ein FW Update hoffen.

Du wirst lachen - genau das habe ich getan. Außer einem "Wir haben Ihre Frage an unsere Fachabteilung weitergegeben" kam da nix. Und das ist nicht nur bei mir so.

Davon abgesehen frage ich mich, was genau Du für ein Problem hast. Ich habe mit keiner Silbe gesagt, dass sich jemand keinen Pioneer-AVR holen soll. Zumal die, so wie alle anderen auch, halt auch nur mit Wasser kochen. Ob Du's glaubst oder nicht - ich selbst hätte einen Pioneer, wenn ALC korrekt funktionieren würde, weil die Teile klanglich durchaus überzeugen. Wer ALC z.B. nicht nutzt, dem kann dieses Thema egal sein. Und wer anpassbare Pegel für Inputs nicht braucht, dem kann auch das Fehlen dieses Features egal sein. Wer allerdings diese Dinge benötigt, der wird mit einem Pioneer halt nicht glücklich. Und da ist es dann umgekehrt von DIR absolut inakzeptabel, so zu tun, als könne man darauf hoffen, dass das eine nachgebessert oder das andere gefixt wird, denn es wird weder das eine noch das andere passieren. Das kannst Du jetzt glauben oder nicht - wir können den Thread gerne in 1 oder 2 Jahren nochmal hochholen, und Du wirst feststellen, dass ich Recht behalten haben werde.

PS: Was Deinen Test angeht: Ich bin nicht sicher, ob Ihr hier vom selben Problem redet. Dass sich das Teil die eingestellte Lautstärke merkt, ist sicher so, aber was passiert denn, wenn Du z.B. auf dem PS-Eingang bist, dort z.B. -30db einstellst, dann auf den Satreceiver-Eingang wechselst, dort auf -20db hochdrehst und dann wieder auf den PS3-Eingang zurückwechselst? Dann steht er doch nicht wieder auf -30db, oder? Das wäre höchst ungewöhnlich.


[Beitrag von BigBlue007 am 12. Jun 2012, 12:54 bearbeitet]
amnios
Neuling
#18 erstellt: 19. Jul 2023, 13:24
Besser spät, als nie........
(auch wenn die Frage schon ein paar Jahre her ist - aber vielleicht hilft sie ja jemandem, der heute noch das gleiche Problem hat z.B. weil er sich einen gebrauchten Pioneer-Receiver gekauft hat):

Hier wäre die Lösung bezüglich Anpassung und Abgleich der Eingangslautstärke für unterschiedliche Eingangsquellen (BD-Player, Internetradio, Tuner etc....) bei jedem Pioneer-AV-Receiver (ist ein wenig versteckt in der Bedienungsanleitung zu finden. Beim VSC-LX55 / VSX-2021 wird es nur ganz kurz in einem winzigen Abschnitt der BDA erwähnt, aber wenn man den ganzen Text aus einer anderen BDA (bei mir wäre es der Pioneer SC-LX77) nicht kennt und versteht, was damit gemeint ist, kommt man verständlicherweise nicht auf die Lösung.

Originaltext aus der BDA des VSC-LX55 / VSX-2021:

"Hinweis: Durch das Drücken von RECEIVER auf Receiver-Betriebsmodus und anschließendes Drücken von CH LEVEL und Verwendung von ← / → auf der Fernbedienung können Sie die Kanalpegel umschalten."

Dieser kleine, fast nichtssagende Hinweis findet sich auf Seite 75 der BDA unter dem Punkt: Channel Level - also dem Menüpunkt, welcher mithilfe von Testtönen eigentlich nur dafür bereitsteht, um die verschiedenen Lautsprecher (Front, Center, hintere Lautsprecher, Höhen-Lautsprecher etc...) im Pegel zueinander abzugleichen, damit die Lautsprecher alle gleichlaut spielen (hat also überhaupt nichts mit der Eingangslautstärke der Eingangsquellen zu tun).

Es bleibt das Geheimnis der Ersteller dieser BDA, weshalb dieser doch wichtige Punkt dermaßen versteckt wurde an einer sinnbefreiten Stelle, wo man ihn so gut wie gar nicht findet und dann auch noch mit unvollständiger Anweisung, wie man ihn benutzt um zum gewünschten Ergebnis zu kommen (nämlich den Engangspegel der unterschiedlichen Eingangsquellen einzustellen).

Hier nun der entsprechende Auszug der Textpassage aus der BDA von meinem PIoneer SC-LX77 (habe selber lange danach suchen müssen, da man sich doch auf die Angaben hier im Forum zum Großteil verlässt, wo fälschlicherweise behauptet wird, dass man den Eingangspegel angeblich NICHT verändern kann - und es geht doch).

Der entsprechende Punkt nennt sich (hoppla, da muss man erst mal drauf kommen):

EINGANGSLAUTSTÄRKE-ABSORBER
(was für eine tolle Wortkreation - da weiß man als Laie natürlich sofort, was damit gemeint ist).

"Der Eingangslautstärke-Absorber kann dazu verwendet werden, um den Unterschied in der Lautstärke verschiedener Eingangsquellen zu korrigieren.

1.) Schalten Sie den Eingang um, dessen Lautstärke Sie anpassen möchten (gemeint ist damit eigentlich, schalten Sie zuerst auf den Eingang, dessen Lautstärke Sie verändern wollen - also für den Tuner auf Tuner, für den BD-Player auf BD-Player, für das Internetradio auf Internetradio usw....)
2.) Drücken Sie RECEIVER, um auf den Receiver-Betriebsmodus zu schalten (gemeint ist damit, dass man auf der Fernbedienung im obersten Tastenblock die unterste Taste ganz rechts auf das rechteckig umrahmte Wort RECEIVER kurz drücken soll)
3.) Drücken Sie CH LEVEL (damit ist gemeint, dass man im unteren Bedienfeld (das mit den Nummern) die Zahl 7 kurz drücken muss (gilt für den VSX-LX55 / VSX-2021 - bei meinem Pioneer SC-LX77 wäre es z.B. die Zahl 6. Daher kann dies je nach Pioneer-Modell etwas variieren, also gut nachschauen).
4.) Verwenden Sie ↑ / ↓, um "ALL" zu wählen (damit ist gemeint, dass man die Pfeil nach oben- / oder Pfeil nach unten-Tasten in der Mitte der Fernbedienung, die rund um die "Enter"-Taste angeordnet sind, benutzen soll, bis im Display "All" erscheint - was bei meinem Pioneer SC-LX77 schon als erstes erscheint, ohne dass ich eine Pfeiltaste drücken müsste. Dies kann, je nach Pioneer-Modell, aber auch anders sein. Also ausprobieren, bis es passt).
5.) Stellen Sie die Lautstärke mit ← / → ein - die Lautstärke kann im Bereich von -12,0 dB bis +12,0 dB in Schritten von 0,5 dB eingestellt werden (damit ist gemeint, dass der automatisch eingestellte Anfangswert von 0 dB mit dem Pfeilsymbol nach links um bis zu -12 dB abgesenkt werden und / oder mit dem Pfeilsymbol nach rechts um bis zu +12 dB angehoben werden kann. Die jeweilige Abstufung (je 1 x drücken) findet je Druck in 0,5 dB-Schritten statt).
6.) Drücken Sie nach Beendigung RETURN (damit ist gemeint, dass man die RETURN-Taste, welche sich rechts unten ein wenig unterhalb um das runde "Enter"-Bedienfeld befindet, kurz drücken soll um wieder zurückzukommen, nachdem man die gewünschte Einstellung auf den jeweiligen Dezibel-Wert vorgenommen hat).

Meiner Meinung nach fehlt hier noch Punkt 7.

7.) Wiederholen Sie alle Schritte von 1 - 6 für jeden Eingang einzeln.


So, ich hoffe damit sind alle Unklarheiten beseitigt und nun sollte es kein Problem mehr sein, die Laustärke von unterschiedlichen Quellen auf Pioneer-Receivern so einzupegeln, dass diese beim Umschalten ein zumindest ähnliches Lautstärkeniveau haben und man nicht mehr erschrocken zusammenzucken muss, weil z.B. der CD-Player lauter über den entsprechenden Eingang spielt als der Tuner.
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