6.1 System mit Onkyo 608 aber nur 5.1 Sound?

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Glomby
Stammgast
#1 erstellt: 05. Jul 2010, 21:46
Ich habe hier ein 6.2 Soundsystem und das ganze mit dem Onkyo 608 eingemessen. Dabei wurde der 6te Lautsprecher (SurrBack) auch korrekt erkannt und eingemessen.

Die meisten Filme haben aber nur 5.1 Sound dennoch bietet der Onkyo ja die Modi "THX Select 2 Cinema" und soll dann ja anders als mit "THX Cinema" den Sound hochrechnen auf 6.1/7.1.

Ich kann aber nirgens im Menü die Select 2 Modi finden. Die sind einfach nicht da. Wie und was kann das sein? Übersehe ich einfach nur irgenteine Einstellung?
Nick_HH
Gesperrt
#2 erstellt: 05. Jul 2010, 22:50
Vergiss den Text dort unten, die Modi für 6.x stehen wie MM schrieb, in der BDA.

-------------------------------------------------------

Äh, schon bemerkt, es gibt keinen 6.x Modus, sondern 5.x oder 7.x.

Warscheinlich werden einige Modi so ausgeblendet, ein verkehrt aufgestellter LS von zweien würde nur Soundmüll hervor bringen. Die alten Yamaha waren z.T. 6.1 Geräte, dein Onkyo hat definitiv keinen 6.x Modus.


[Beitrag von Nick_HH am 05. Jul 2010, 23:35 bearbeitet]
Glomby
Stammgast
#5 erstellt: 06. Jul 2010, 00:00
Also ich kann den Modus THX Surrond EX nutzen, dann wird auch der 6te Lautsprecher genutzt. Das gleiche gilt für native DTS ES Filme wie Wall-E oder Herr der Ringe. Dort kann ich 6.1 nativ und ohne Probleme nutzen.

Aber ich würde einfach lieber den THX Select 2 Cinema Modus nutzen um auch 5.1 hochzurechnen, da ich mit dem normalen THX Cinema Modus sehr zufireden bin. Der THX Surrond EX ist laut BDA ja auch eher für DD-EX und DTS-ES gedacht.
Nick_HH
Gesperrt
#6 erstellt: 06. Jul 2010, 00:10

THX Select2 Cinema
Dieser Modus erweitert 5.1-kanalige Quellen für die
7.1-Kanal-Surround-Wiedergabe. Dies geschieht
durch die Analyse der Zusammensetzung der
Surround-Quelle und die Optimierung der Raumund
Richtungsklänge, um die Ausgabe des
Surround-Rear-Kanals zu erstellen


Kann es sein, dass der deswegen nicht anwählbar ist? Eben weil, wie ich schon ansatzweise schrieb, er wegen nicht vorhandensein von 7.x, ausgeblendet wird? Wäre ne Idee, der AVR kennt ja seine LS-Konfig...

Gruß,

Nick
Glomby
Stammgast
#7 erstellt: 06. Jul 2010, 00:21
Aber wenn ich nur 5.1 oder 7.1 nutzen kann und 6.1 nicht unterstützt wird, warum lässt mich Onkyo das dann anschließen?

Und so groß sollte der Unterschied nicht sein, es wird ja hochgerechnet, das sollte zwischen 5.1, 6.1 und 7.1 ja eigentlich keinen Unterschied machen.

Letztendlich ist ja meine Frage hier in diesem Thread, wie kann ich meine 6.1 Boxen nutzen und du sagst mir nur, ich kann sie nicht nutzen aber das glaube ich nicht so recht.
Nick_HH
Gesperrt
#8 erstellt: 06. Jul 2010, 00:32
Da wird ja etwas hinzu gerechnet. Das ist Mathe pur, Formeln bis zum geht-nicht-mehr. Und die sind ausgelegt auf ein hochrechnen für 7 LS. Dafür ist dieses Sound-Programm.


Dieser Modus erweitert 5.1-kanalige Quellen für die
7.1-Kanal-Surround-Wiedergabe.


Und weil keine 7.1 LS gefunden werden, funktioniert die Berechnung dieses Programmes nicht ordnungsgemäß und es wird auf 'disabled' gesetzt und ist somit auch nicht anwählbar.

Du kannst ja mal alle LS außer Front L/R auf 'nicht vorhanden' einstellen. Dann wird sicher außer mono, stereo, all-channel-mono und direct etc. auch nichts anwählbar sein.

6.1 wird doch unterstützt, aber nicht mit allen Sound-Programmen. Stereo wird auch unterstützt, aber würde mit zwei LS DD Sinn machen?


[Beitrag von Nick_HH am 06. Jul 2010, 00:37 bearbeitet]
Glomby
Stammgast
#9 erstellt: 06. Jul 2010, 14:38
Dein Vergleich mit Stereo und DD passt aber nicht ganz. Mir geht es ja nicht um DD, DTS oder so sondern um die internen Programme des 608 und THX Cinema ist das Programm meiner Wahl für 5.1 also macht es doch Sinn wenn ich gerne ein gleichwertiges Program für 6.1 und 7.1 hätten.

Jetzt gibt es natürlich das THX Surrond EX, die Frage ist jetzt nur ist es das was ich suche? Also wenn ich es an habe wird schon auf 6.1 hochgerechnet, ich weiß nur nicht ob dieser Modus auch Qualitativ so gut ist wie THX Cinema oder THX Select 2 Cinema.

Schon ärgerlich wenn es deswegen nicht gehen soll, da ich genau da wo die 7er Boxen hin müssten zwei Fenster habe und eben nur genau zwischen den Fenstern Platz war für SurrBack Lautsprecher aber eben nur einen. Aber verzichten will ich natürlich jetzt auf nichts aber die 6te Box einfach nicht nutzen ist ja auch blöd, schließlich hängt sie jetzt da.

Es gibt zwar auch native 6.1 Filme aber eben nicht gerade viele.
Nick_HH
Gesperrt
#10 erstellt: 06. Jul 2010, 17:19
Jedes Programm (Hörmodus) hat festgelegte Eingangs- und Ausgangtssignale.

All Ch. mono..........................Mixt alle Eingänge zusammen......Gibt den Brei auf allen LS aus

DTS.........................................Nimmt 5.1..........................................Gibt es auf 5.1 aus

THX Select2 Cinema............Nimmt 5.1..........................................Rechnet es um und gibt es auf 7.1 aus

Diese Zuordnungen sind festgelegt, und es ist nun mal nicht für jede Konfiguration <7.1 etwas dabei.

Mit dem DD/DTS bei zwei LS meinte ich, warum soll das anwählbar sein? Das würde nur Beschwerden von dem einfachen Volk hervorbringen. 'Na toll, ich kann DD anwählen und bekomme keinen Raumklang mit meinen Stereo-Boxen'.
Glomby
Stammgast
#11 erstellt: 06. Jul 2010, 18:51

Nick_HH schrieb:

Diese Zuordnungen sind festgelegt, und es ist nun mal nicht für jede Konfiguration <7.1 etwas dabei.

Mit "jede" meinst du natürlich eigentlich die einzige mögliche andere Konfiguration und daher sollte sie auf jedenfall unterstützt werden, meiner Meinung nach ist 6.1 doch fast schon wichtiger als 7.1.

Ich meine, wie viele 7.1 Blu-Ray Filme gibt es? Spontan fällt mir da grad nix ein aber 6.1 kenn ich durchaus ein paar.

Ich glaube ich ruf Onkyo da morgen mal an, das kann ja irgentwie nicht sein. Sowas sollte ja Standart sein aber ich glaube, dass THX Surrond EX womöglich die 6.1 THX Select 2 Cinema Version sein könnte.

Gibts denn sonst keinen der auch 6.1 hat und evtl. schon etwas mehr zum Thema weiß als "geht nicht"?


[Beitrag von Glomby am 06. Jul 2010, 18:52 bearbeitet]
Nick_HH
Gesperrt
#12 erstellt: 06. Jul 2010, 20:20
Yep, so meinte ich das.

Mit Einführung von 7.1 ist 6.1 offensichtlich in den Hintergrung getreten. Und das trotzdem es bei Dolby 5.1, 6.1, 7.1 gibt. Nur die Werbung möchte natürlich große Zahlen, da klingt 9.2, der auch 7.1 kann, natürlich viel besser.

Und irgenwann ist der Speicher der DSPs wohl auch am Ende, da müssen Marketing und Entwickler Entscheidungen treffen welche Programme aufgenommen/verbaut werden.

Du musst wohl alle BDA der DSPs, egal ob einzelnes Gerät, oder in einem AVR, durchsehen um heraus zu bekommen, welche Modi können die eigentlich.
Glomby
Stammgast
#13 erstellt: 06. Jul 2010, 20:29

Nick_HH schrieb:


Du musst wohl alle BDA der DSPs, egal ob einzelnes Gerät, oder in einem AVR, durchsehen um heraus zu bekommen, welche Modi können die eigentlich.

Das war ja das Problem. Beim 608 steht es sehr schön beschrieben wie man sein 6.1 System ans laufen kriegt, da sollte man ja eigentlich von ausgehen können, dass es dann auch die Modi gibt.

Ich werde demnächst mal ganz genau reinhören wie THX Surround EX im Vergleich zu THX Cinema klingt. Sind da keine Unterschiede, habe ich ja was ich wollte, denn THX Surround EX wandelt auf 6.1 um (aber auch auf 7.1, was meiner Meinung nach wieder keinen Sinn macht, weil dann müsste auch THX Select 2 auf 6.1 wandeln können, naja irgentwie blickt man da nicht mehr so recht durch).
Glomby
Stammgast
#14 erstellt: 07. Jul 2010, 19:56
Also THX Surround EX ist wohl der Modus für 6.1. Habe gerad mal auf 7.1 umgestellt (geht auch ohne die Boxen anzuschließen) und dann war THX Select 2 Cinema anwählbar.

Soundtechnisch klingt THX Surround EX auch nicht anders als THX Cinema, nur das man eben 6.1 hat. Sollte also ganz gut sein so.

Ich habe auch eben mal eine THX Demo in echtem 6.1 DTS-HD Master ES gehört. Dabei bleibt der Receiver im normalen THX Cinema Modus und gibt das 6.1 aus. Klappt soweit also alles gut.

Ich denke mal damit habe ich alle Einstellung soweit wie ich sie brauche. Ich werde noch ein paar Filme testen um zu gucken, ob man doch Unterschiede hören kann aber ich denke mal nicht.
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