ONKYO TX-NR656 viel zu leise

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URMEL_HH
Neuling
#1 erstellt: 07. Okt 2024, 16:21
Hallo,
ich habe den AVR von meinem Sohn übernommen und bei mir als Ersatz für einen alten AVR angeschlossen.

Konfiguration 5.1
Alles angeschlossen, Funktionen soweit alle vorhanden

Jedoch muss ich die Lautstärke auf 50 stellen, um Zimmerlautstärke zu erreichen (vorher hat 20 völlig gereicht).
Um Filme oder Musik lauter zu hören, muss mind. auf 70 gestellt werden - das kann ja nicht normal sein...

Einmessung der Lautsprecher hat daran nichts geändert.

Jemand eine Idee, woran es liegen könnte?

Gruß
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 07. Okt 2024, 16:38
Löse Dich mal von der Vorstellung, dass die angezeigte Ziffer irgendwas mit dem Schallpegel zu tun hat. Das ist, als wenn Du Dich beim Autohaus beschwerst, dass Du bei Deinem Neuwagen das Pedal schon 50% durchtreten musst, um hundert zu fahren, beim alten Töfftöff das schon bei Viertelgas ging.

Das ist einfach eine Sache der Auslegung der Anzeige.

Viel, viel Wichtiger: Hast Du den Verstärker zurückgesetzt und/oder neu eingemessen, nachdem Du ihn bei Dir aufgestellt und angeschlossen hast?


[Beitrag von fplgoe am 07. Okt 2024, 16:39 bearbeitet]
Urmel65
Neuling
#3 erstellt: 07. Okt 2024, 17:03
Löse Dich mal von der Vorstellung, dass die angezeigte Ziffer irgendwas mit dem Schallpegel zu tun hat.
Das ist mir durchaus bewusst - wie gesagt ist das Pegelverhalten total anders als vorher.

Hast Du den Verstärker zurückgesetzt und/oder neu eingemessen?
Reset: nein, Einmessung, wie bereits erwähnt: ja

"Normales Reset oder Werkseinstellung (ungern wegen der Einstellungen)?

Nachdem Sie das Gerät in den Standby-Modus geschaltet haben, halten Sie die Taste ON/STANDBY am Hauptgerät mindestens 5 Sekunden lang gedrückt und starten Sie das Gerät dann neu.

Halten Sie die CBL/SAT-Taste gedrückt und halten Sie dann die Ein-/Aus-Taste gedrückt, bis auf dem Display „Clear“ angezeigt wird.


[Beitrag von Urmel65 am 07. Okt 2024, 17:11 bearbeitet]
eSZet
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Okt 2024, 17:05
Einstellungen kannst du auch speichern und wieder abrufen, geht über eine Tastenkombination am Gerät.

https://djmilch.word...backup-durchfuehren/


[Beitrag von eSZet am 07. Okt 2024, 17:10 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#5 erstellt: 07. Okt 2024, 17:13
Sorry, das mit der Einmessung habe ich völlig überlesen.

Wenn Dein alter AVR eine Einmessung mit dynamischer Loudness besessen hat (Denon, Marantz oder Yamaha), dann schlägt das schon durch, denn das hat Onkyo ja nicht mehr, seit sie Audyssey über Bord geworfen haben und auf ihr eigenes AccuEQ umgestiegen sind.

Hast Du denn nach der Einmessung Trennfrequenzen eingestellt? Das ist nämlich -herstellerübergreifend- immer zwingend notwendig.


[Beitrag von fplgoe am 07. Okt 2024, 17:13 bearbeitet]
Urmel65
Neuling
#6 erstellt: 07. Okt 2024, 18:11
Ja, vorher hatte ich nen H&K, aber die Einmessung seinerzeit hat ja nichts mit der jetzigen zu tun - oder hab ich dich falsch verstanden?
Als wir den ONKYO bei meinem Sohn eingemessen haben, mussten wir keinerlei Trennfrequenzen explizit einstellen. Dachte, das übernimmt das Accu EQ? Und bei Lautstärkepegeln oberhalb von 30 wurden die Nachbarn mit beschallt.
Die erforderlichen Frequenzen für das Teufel-System müsste ich erst einmal recherchieren.

Ich vermisse beim Onkyo auch eine Impedanz-Einstellung (4, 6, 8 Ohm) oder holt er die beim Einmessen?
Nemesis200SX
Inventar
#7 erstellt: 07. Okt 2024, 18:31
es werden gefühlt auch die Tonspuren immer leiser. Ältere Filme schaue ich auf 56, aktuelle Filme kratzen an der 60er Marke


Reset: nein, Einmessung, wie bereits erwähnt: ja

Ich weiß nicht wie es bei Onkyo ist aber bei Denon gibt es einen sogenannten Kanalpegel, der durch eine neue Einmessung NICHT überschrieben wird. Wenn dort negative Werte drinn stehen kann es das Verhalten erklären. Werksreset und von 0 anfangen, dann bist du zumindest auf der sicheren Seite, dass keine alte Einstellung mehr reinpfuscht.


[Beitrag von Nemesis200SX am 07. Okt 2024, 18:31 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 08. Okt 2024, 01:27

Urmel65 (Beitrag #6) schrieb:
...Als wir den ONKYO bei meinem Sohn eingemessen haben, mussten wir keinerlei Trennfrequenzen explizit einstellen. Dachte, das übernimmt das Accu EQ? ...

Nein, die muss man immer einstellen. Lautsprecher werden von den Verstärkern unsinniger Weise fast immer als 'Large' konfiguriert. Ausnahme sind kleine Brüllwürfelchen, die werden eher als 'Klein' erkannt und entsprechend eingestellt. Aber wenigstens kontrollieren sollte man auch da.


...Und bei Lautstärkepegeln oberhalb von 30 wurden die Nachbarn mit beschallt. ...

Das hängt einfach mit dem Messergebnis der Einmessung zusammen, vom Raum und seiner Akustik. Denn dadurch variieren die Ergebnisse ja und der Verstärker verschiebt ggf. die gesamten Pegel, wenn da einzelne Ausreißer bei den Kanälen zu finden sind. Nicht zuletzt hängt das auch an den Lautsprecherboxen und ihrem Kennschalldruck (quasi der Wirkungsgrad), der sich bei verschiedenen Lautsprechern auch erheblich unterscheiden kann.


...Die erforderlichen Frequenzen für das Teufel-System müsste ich erst einmal recherchieren. ...

Da ist es manchmal etwas mühsam, echte Werte zu finden, bei '-3dB' angegeben. Aber Faustregel ist, große Standlautsprecher nicht unter 40 Hz, Regallautsprecher bei etwa 80 Hz und kleine Böx'chen... naja, da reden wir lieber nicht drüber...


...Ich vermisse beim Onkyo auch eine Impedanz-Einstellung (4, 6, 8 Ohm) oder holt er die beim Einmessen?...

Braucht man nicht, lass die Einstellung -wenn sie irgendwo vorhanden ist- auf 8 Ohm, egal was auf den Lautsprechern steht.
Einsteiger_
Inventar
#9 erstellt: 08. Okt 2024, 19:07

Nemesis200SX (Beitrag #7) schrieb:
es werden gefühlt auch die Tonspuren immer leiser. Ältere Filme schaue ich auf 56, aktuelle Filme kratzen an der 60er Marke


Reset: nein, Einmessung, wie bereits erwähnt: ja

Ich weiß nicht wie es bei Onkyo ist aber bei Denon gibt es einen sogenannten Kanalpegel, der durch eine neue Einmessung NICHT überschrieben wird. Wenn dort negative Werte drinn stehen kann es das Verhalten erklären. Werksreset und von 0 anfangen, dann bist du zumindest auf der sicheren Seite, dass keine alte Einstellung mehr reinpfuscht.


Das Filme, Serien immer leiser werden ist mittlerweile normal und das schon länger, am lautesten sind tatsächlich die älteren, besonders die in Stereo sind.
Was man dagegen machen kann ist Filme und Serien über einen Apple TV 4K sehen der hat seit TV OS 18 eine Dialog Verbesserung, funktioniert sehr gut,
Sogar zum Beispiel besser so mein Gefühl als die eigene von einen TV, jedenfalls ist es bei uns so, da ein TV zum Beispiel mit einer Apple TV App anscheinend keine Dialog Verbesserung hat, jedenfalls habe ich persönlich darüber keine Dialog Verbesserung gefunden.
Ich persönlich möchte diese Dialog Verbesserung vom Apple TV mit TV OS 18 nicht mehr vermissen.



[Beitrag von Einsteiger_ am 08. Okt 2024, 19:13 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#10 erstellt: 08. Okt 2024, 20:36

Was man dagegen machen kann ist Filme und Serien über einen Apple TV 4K sehen

Das wäre für mich aber ein ordentliches downgrade Nein danke da dreh ich lieber einfach lauter
Einsteiger_
Inventar
#11 erstellt: 08. Okt 2024, 21:56
Ja kann man machen, aber zum Beispiel jetzt kannst du das nicht mehr machen, je nachdem wo man wohnt


[Beitrag von Einsteiger_ am 08. Okt 2024, 21:57 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#12 erstellt: 09. Okt 2024, 07:04
Wieso? Die endlautstärke bleibt ja gleich
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