Onkyo TX-NR656 Fernseher Tonausgang nicht gleichzeitig mit Lautsprecher

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HeimElektroniker
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Jul 2023, 13:36

Hallo, mein Problem: Stellt man im Setup des NR656 unter Hardware/HDMI/Fernseher-Tonausgang auf "ein", so wird der Ton zum TV per HDMI weitergeleitet - aber die Lautsprecher am Receiver schalten sich ab! Das gleiche passiert, wenn man die Stby-Funktion (Durchschleifen HDMI) aktiviert (TV-Tonausgang auf "aus"): Solange der Receiver in Betrieb ist, kommt der Ton aus den Boxen, die Lautsprecher am TV sind dabei aus - geht der Receiver in Standby, so schalten sich die Boxen natürlich ab - und der TV-Ausgang wird aktiv. Es gibt also keine Möglichkeit Boxen am Receiver UND Ton am TV GLEICHZEITIG zu bekommen. Kann das irgendjemand bestätigen der einen NR656 besitzt???
Hintergrund für meine Frage ist, ich verteile den Ton vom HDMI-Out per Splitter/Modulator im Haus (z.B. Bad). Bei meinem alten NR609 gab es da keine Probleme, der NR656 kann das anscheinend nicht oder ist defekt. Firmware ist auf dem aktuellen Stand.

HeimElektroniker
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 30. Jul 2023, 14:04

Ergänzung: Firmware ist 2170-6050-7100-0011

Kunibert63
Inventar

#3 erstellt: 30. Jul 2023, 17:17

Weil die Mehrheit der Nutzer nicht dein(unser hier im Forum) Nutzerverhalten haben ist das mit dem Ton so vorgegeben. Die Lautsprecher im Tv sind stumm wenn im Menü AVR eingetragen ist. Es liegt also, auch bei dir, kein Fehler vor.

Ich habe das gerade eben durch probiert. Mit meinem NR414. Unter Hardware kann ich bestimmen ob der Tv-Ton mit laufen darf. Es kommt aus den Tv Lautsprechern und dem Onkyo gleichzeitig der Ton. An älteren AVR ist das noch möglich. Bei neueren wohl nicht.(?) Bei meinem Marantz 7015 komme ich da gerade nicht dran. Der Menüpunkt ist da ausgegraut. Der steht auf AVR. Und jetzt viel verstellen und später nicht mehr zurück zu finden ist mir jetzt zu mühseelig.

fplgoe
Inventar

#4 erstellt: 30. Jul 2023, 17:42

Das liegt eher daran, dass die übliche Nutzung eben so ist, Bild weiterleiten, Ton über Verstärker. Will man wirklich den Ton durchleiten zum TV, hätte man einen wilden halligen (weil natürlich nicht synchronen) Ton-Mix und der Verstärker bekommt keinen Ton mehr. Das ist dann bestenfalls bei TV-Geräten im Nebenzimmer nutzbar.

Und dass der Ton natürlich per HDMI-Durchleitung ausgegeben wird, ist klar, denn der Verstärker ist in diesem Zeitraum ja aus. Macht man ihn an, geht das Gerät davon aus, dass man ihn über den Verstärker hören möchte und schaltet eben diese Durchleitung aus. Eigentlich ist das doch auch verständlich und logisch. Das ist bei Yamaha identisch und auch bei meinem letzten Yamaha, wie auch dem Onkyo davor.

Warum genau willst Du den Ton denn zeitgleich auf Verstärker und TV ausgeben?

Kunibert63
Inventar

#5 erstellt: 30. Jul 2023, 20:54

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:

....?.....

Weil es mit dem alten Onkyo, SEINEN UND MEINEM, so funktioniert und manche Leute dafür sogar eine Verwendung haben! Ist schwer zu verstehen, gelle?

Aber die Antwort haben wir schon durch. Es liegt am Neuem Onkyo kein Fehler vor.

Man hat wieder mal Jeden mit Jedem gleich gestellt und EIN-Stimmig beschlossen, dass man keine verschieden Nutzungsverhalten zu haben hat. Nun kann HeimElektroniker seine Installation zurück bauen. Weil er eben genau das, was Du als eine der Möglichkeiten aufgeführt hast, nicht mehr so durchführen kann. Zitat von Dir: "Das ist dann bestenfalls bei TV-Geräten im Nebenzimmer nutzbar."

HeimElektroniker
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 30. Jul 2023, 21:21

Danke Euch für die schnellen Rückmeldungen!
Dann bleibt mir also nur noch den Receiver auf Standby zu schalten, wenn wir mal in der Badewanne oder im Gartenhaus Fußball sehen wollen, schade. Zumal ich den NR656 eigentlich gerade deshalb ausgewählt hatte - 2 HDMI Ausgänge sollten doch entsprechend konfigurierbar sein. Pustekuchen! Erst mit dem FeinTech VSP01202 HDMI Splitter war eine Kopie des TV-Signals mit Ton aus dem Haupt-HDMI überhaupt auskoppelbar... Im analogen Zeitalter hätte man sich einen Adapter gelötet, heute sind wir leider von Tech-Firmen abhängig. Trotzdem Dank an alle, die sich gemeldet haben :-)

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: 31. Jul 2023, 01:47

Kunibert63 (Beitrag #5) schrieb:

... "Das ist dann bestenfalls bei TV-Geräten im Nebenzimmer nutzbar."

HeimElektroniker (Beitrag #6) schrieb:

...Dann bleibt mir also nur noch den Receiver auf Standby zu schalten, wenn wir mal in der Badewanne oder im Gartenhaus Fußball sehen wollen, schade. ...

Ja, aber an Euch beide: Dann ist doch aber dafür genau die HDMI-Durchleitung erfunden worden. Wozu soll der Verstärker denn dann in der Hauptzone laufen?

Mal abgesehen davon, dass es eben Geräte mit einer HDMI-Zone bzw. mit einer Zonen-Einstellung für den zweiten Ausgang gibt. Natürlich erst ab der Mittelklasse aufwärts.

Kunibert63
Inventar

#8 erstellt: 31. Jul 2023, 08:38

Gut, da hast Du natürlich recht. Ausser dass du es gerade jemandem erklärt hast der es eh schon weiß. Aber du hast es jetzt den stillen Mitlesern und eventuell unserem TE näher gebracht. Aber..... ist dieser "Sub-HDMI" ein mit Zone definierbarer Ausgang? Ich suche jetzt nicht die Anleitung raus.Täte dort "Zone2" angeschrieben stehen ist die Sache klar. Dann kann der Onkyo ebenfallls AUS bleiben(fast AUS...Standby ist höher). Sogar einen anderen Zuspieler wiedergeben als den in der Hauptzone(Wohnzimmer). Wenn nur "Monitor2" ist das wieder anders. Denn ich kriege dort nur die Hauptzone drauf.

Warum bin ich noch nicht selber darauf eingegangen? Weil die Frage lautet, Zitat: "der NR656 kann das anscheinend nicht oder ist defekt".

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 31. Jul 2023, 08:40

Naja, das ist ja auch kein normaler nur "anderer" HDMI 2 Out, sondern ein ganz getrennter 3. HDMI Ausgang, analog zu den Zonen Audioausgängen eines AVR. Der ist eben für genau sowas gemacht wie für die Nutzung des TE.
Aber gibt es wie gesagt nur bei Geräten weiter oben im Preisregal.

[Beitrag von n5pdimi am 31. Jul 2023, 08:41 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#10 erstellt: 31. Jul 2023, 09:17

n5pdimi (Beitrag #9) schrieb:

.......sondern ein ganz getrennter 3. HDMI Ausgang, analog.....

Reden wir über diesen vom TE??

https://www.amazon.c...ceiver/dp/B01D86TLES

https://www.onkyo.com/manual/txnr656/adv/de/001.html

Ich sehe ZWEI HDMI als Ausgang. Meine Computer sind genug vollgemüllt. Ich will die Anleitung nicht haben....ICH brauche sie nicht!

n5pdimi
Inventar

#11 erstellt: 31. Jul 2023, 09:28

Ne, der AVR vom TE hat das ja nicht. Schau Dir beispielsweise mal einen Receiver der Aventage Reihe von Yamaha an, dann weißt Du was ich meine. Gibt es sicher auch bei den "großen" Geräten von Onyko, DENON usw.., aber es geht hier ja nur darum zu zeigen, dass die Nutzung vom TE eigentlich tehcnisch anders gelöst/definiert wird als durch den HDMI Sub Out.
Da geht es ja primär darum, ein 2. Display (z.B. TV + Beamer) IM SELBEN Raum über den gleichen AVR zu betreiben.
Und wenn man den AVR mal nicht mitlaufen lassen will, geht das eben auch im Standby.

Ein HDMI Zone Out hingegen ist eben genau dafür da, ein beliebiges EIngangssignal des AVR ohne Tonverarbeitung durch den AVR in einen anderen Raum weiterzuleiten.

fplgoe
Inventar

#12 erstellt: 31. Jul 2023, 13:40

Das muss kein separater dritter HDMI-Ausgang sein.

Auch Verstärker mit 'nur' zwei HDMI-Ausgängen können eine externe (HDMI-)Zone unterstützen, so war das beispielsweise bei meinem Yamaha 2050 geregelt. Da gab es einen Eintrag im Menü, welcher die Zuweisung des HDMI-Sub zu entweder Hauptzone (also für den Beamer) oder eine Nebenzone in anderem Raum zuließ.