Onkyo TS-DX939 Lautsprecherprobleme

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iSynt4x
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Mai 2023, 11:13

Hallo zusammen,

ich habe mir vor kurzem einen ONKYO INTEGRA TS-DX939 von eBay zugelegt, jetzt sitze ich dran und versuche das Ding krampfhaft zum laufen zu bekommen.

Zuerst mein Setup:
1 Pair of Speakers [Standlautsprecher, 4-8 Ohm, 120 Watts] als Front speakers
1 Pair of Speakers [Standlautsprecher, 4 Ohm, 60 Watts] als Surround speakers
1 Laptop für Audio Input zum Amp [3.5 mm AUX into Cinch (CD Input on Amp)]
1 Surround Amplifier ONKYO TX-DS939 ["Min. Speaker Impedance 6 Ohm", 120 Watts per Channel]
[hinzu kommen noch optionale LS / Subs, erstmal will ich aber dieses Setup zum laufen bekommen]

Jetzt mein Problem:
Jeder Lautsprecher kann als einziger an einen beliebigen Speaker Output angeschlossen werden und funktioniert.
Schließe ich aber mehr als einen LS an, fangen die Probleme an.
Wenn alle 4 Lautsprecher angeschlossen sind passiert folgendes:
LS Front Right: Full Sound
LS Front Left: No Sound
LS Surround Right + Left: Rauschen wenn ich die Lautstärke aufdrehe, GANZ leise Musik

Der Amp hat blöderweise über das Display geschätzte 2 Millionen Einstellungsmöglichkeiten, ich kann also nicht 100% ausschließen dass es nichts mit den Einstellungen zu tun hat.
Ich habe aber schon viel an den Einstellungen rumprobiert und auch schon einen Hard-Reset durchgeführt.

Vielleicht hat ja jemand eine Idee wo das Problem liegen könnte?
Meine Vermutungen liegen eigentlich im Hardware Bereich oder an Problemen mit der Impedanz
(Keiner der Lautsprecher hat genau die vom Amp geforderte Impedanz von 6 Ohm)

Ich kann ein wenig löten und habe eigentlich garkeine Hemmungen das Teil aufzuschrauben und die Lötstellen zu checken oder mal einen Capacitor zu wechseln.

Vielen Dank schonmal an alle die sich damit auseinandersetzen!

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 05. Mai 2023, 11:21

Gut, grundsätzlich ist es so, wenn Du per Klinke/CD Eingang zuspielst, ist das Stereo. Das kommt erstmal nur FL und FR raus, bis Du einen Upmixer wie DolbyProLogic usw. zusachaltest. Ob Du das probiert hast, geht aus Deinem Postz nciht hervor.
Dass auf einmal dann der eine Lautsprecher nicht mehr geht, wenn alle angheschlossen sind, wenn Du da keinen Kurzschluss produziert hast, dann deutet das auf einen Defekt hin.
MAch mal bitte ein Bild von den Anschlüssen im angeschlossenen Zustand
Ich wage zu bezweifeln, dass Du hier jemanden findest der Dir schreibt "ja ja, kenn ich: ist der Kondensator nummer xyz - der muss getauscht werden.".

iSynt4x
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Mai 2023, 11:56

Wow, danke für die schnelle Rückmeldung.

Aktuell habe ich auch nur Stereo [FL und FR] angeschlossen, ich dachte ich versuch es erstmal auf minimum zum laufen zu bekommen.
Der Verstärker ist auch auf Stereo Modus eingestellt.

Der Verstärker hat allerdings tatsächlich auch die "Pro Logic" Zuschaltung bei Surround-Betrieb.
Anbei noch die Fotos.

pegasusmc
Inventar

#4 erstellt: 05. Mai 2023, 13:01

ONKYO INTEGRA TX-DS 939 dürfte die richtige Bezeichnung sein.

Kannst Du bei den Kabeln eine Verpolung der LS ausschliessen ?

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 05. Mai 2023, 13:12

Erstmal Stereo ist die korrekte Vorgehensweise. Sieht soweit sauber auch, wenn der Hinweis von pegasusmc beachtet wird, solte es funktionieren....

iSynt4x
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 05. Mai 2023, 13:43

Die Verpolung ist an meinen Kabeln leider nicht zu erkennen

Ich habe aber alle möglichen Polungen gerade nochmal durchgespielt, an dem Ergebnis ändert sich nichts.
Auch dem "funktionierenden" Lautsprecher [immer erster Ausgang "FR"] scheint die Polung egal zu sein, er funktioniert mit beiden Varianten.

Soweit ich das aus dem car-hifi Bereich kenne ist die Polung auch nicht direkt funktionsstörend, es geht doch mehr um die Soundqualität durch die "gegeneinander" arbeitenden LS?

Ich bin gerade irgendwie bei der Input-Verarbeitung angelangt, ich finde es doch sehr seltsam, dass alle LS über den TEST-Modus funktionieren, bei der Wiedergabe eines "von außen" eingegebenen Signals aber nicht mehr.
Vielleicht hat jemand eine grobe Ahnung an welchem Bauteil man da zuerst schauen müsste?

LG und Danke schonmal für alle Antworten

iSynt4x
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 05. Mai 2023, 13:46

KORREKTUR:

Ich habe da irgendwie ein wenig Unsinn in meinen Originalpost geschrieben:
Die Lautsprecher funktionieren alle einzeln am FR Output, alle anderen Outputs funktionieren jedoch nur bedingt.

FL: keine Funktion
Surround R: Rauschen + ganz leise Musik bei max Vol
Surround L: Rauschen + ganz leise Musik bei max Vol

Funktion über "Test-Sound" des Verstärkers bei allen Outputs gegeben.

[Beitrag von iSynt4x am 05. Mai 2023, 13:47 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 05. Mai 2023, 13:51

Mal was anderes als den PC mit einem anderen Kabel angeschlossen? Einen anderen Eingang getestet?

pegasusmc
Inventar

#9 erstellt: 05. Mai 2023, 14:00

Kannst Du das Ding zurückgeben ?
Reset hast Du ja durchgeführt .

iSynt4x
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 05. Mai 2023, 14:35

[/quote]
Kannst Du das Ding zurückgeben ?
Reset hast Du ja durchgeführt .
[quote]

Haha nein habs ja über ebay kleinanzeigen gekauft.
Ich will ihn auch sehr gern behalten, im Zweifelsfall wirds kaputtgebastelt

Also ich hab jetzt mal einen CD-Spieler über Cinch-Cinch angeschlossen.
Ergebnisse für Surround-Modus mit FL,FR,SurroundR und SurroundL angeschlossen:

Über CD-Spieler [CD-Eingang, VIDEO1-Eingang]
Rechte Seite läuft
Surround Links läuft
FL keine Funktion

Über PC [AUX auf VIDEO1 bzw. CD-Eingang]
FR läuft
Rest keine Funktion

Für mich wäre eine mögliche Diagnose also:
Anschluss FL defekt
Keine Surround-Wiedergabe über PC [3.5mm auf Cinch] möglich

Den Anschluss würde ich mir mal anschauen, Gehäuse aufschrauben und nach Fehlern in dem Bereich suchen.
Bleibt allerdings das PC-Surround Problem, hat dafür jemand eine Lösung?
Meine Musikwiedergabe läuft eigentlich ausschließlich über 3.5mm Klinke...ohne die Möglichkeit der Surround-Wiedergabe von 3.5mm Klinke ist der Amp quasi nutzlos für mich...

Danke!

[Beitrag von iSynt4x am 05. Mai 2023, 14:36 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#11 erstellt: 05. Mai 2023, 15:11

Dann mal ProLogic oder ein anderes DSP Deiner Wahl aktivieren. Dafürt müsste es ne Taste auf der FB und am Gerät geben.

Steck mal das Cinchkabel andersrum rein, also rechts und links vertauscht, ob dann der andere Frontlautsprecher spielt.

[Beitrag von n5pdimi am 05. Mai 2023, 15:12 bearbeitet]

TomKruhs
Stammgast

#12 erstellt: 05. Mai 2023, 15:19

....oder teste doch mal den Tuner.

Yamahonkyo
Inventar

#13 erstellt: 05. Mai 2023, 15:53

Wie sieht es mit den B Anschlüssen aus?

Seltsam ist, dass der Test Sound an allen Lautsprecheranschlüssen ankommt.
Die Endstufen (Kanäle) scheinen dann doch nicht defekt zu sein, oder liege ich hier falsch?

Für mich liest sich das eher so, als würde die Elektronik bei Wahl einer Quelle die Endstufen nicht sauber ansteuern, oder?

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 05. Mai 2023, 16:02 bearbeitet]

iSynt4x
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 05. Mai 2023, 17:56

Danke schonmal für alle Tipps hier!

Ich muss das Problem jetzt leider erstmal ein paar Tage ruhen lassen, ich melde mich zurück wenn's was Neues gibt

Gerade nochmal ein bisschen rumgeschaut und irgendwie sind nicht alle Zustände reproduzierbar...ich hab quasi nix geändert und nochmal den CD-Player laufen lassen und auf einmal läuft der Surround L nicht mehr mit...nicht besonders hilfreich bei der Fehlersuche.

iSynt4x
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 05. Mai 2023, 19:27

Also aktueller Stand ist der folgende:
[Sorry falls sich jetzt was widerspricht zu den Sachverhalten die ich vorher gepostet habe, das liegt aber eher an der Eigenwilligkeit meines Amps als meiner Unfähigkeit die Dinge zu testen :P]

Lautsprecher über B-Ausgänge angeschlossen.

Klinke/Cinch CD-IN:
FL und FR auf Stereo einwandfrei
Surround Sound seeeeeehr leise

Cinch/Cinch CD/VIDEO-IN:
Stereo einwandfrei
Surround Sound alle Lautsprecher einwandfrei

Ändere ich den Surround-Modus von Dolby Surround Pro zu einer anderen Einstellung (z.B. Concert Hall oder Live) laufen die Front Speakers auch bei Klinke/Cinch einwandfrei, Surround Speaker jedoch auch auf minimaler Lautstärke.
Ich kann die Lautstärken etc. zwar anpassen, der Lautstärkeunterschied ist jedoch wirklich sehr markant und wohl kaum über die Lautstärkeverteilung anzupassen.

Ich danke allen für die Hilfe, weitere Tipps sind natürlich gern gehört aber ich denke das grundlegende Problem wurde gelöst.