Ultima 40 Surround AVR für Dolby Atmos "5.1.2-Set"

was hast du denn als Atmos-Quelle?

Einen Sony KD-65XD9305.

naja, das ist der TV.....

ich weiß jetzt nicht, ob der Sony Atmos über Arc ausgeben kann, müsstest du mal checken.

Wenn ja, muss da trotzdem eine Atmos-Quelle sein (normales TV macht das nicht), z.B. Prime oder Netflix-App mit einem entspr. Film.

Bei NF brauchst du das entspr. Abo, bei Prime wären das z.B. St. 1 Jack Ryan oder The Expanse, letzte Staffel, jeweils nur die engl. Tonspur.

Normal erkennt der Receiver das, Atmos wird nicht extra eingestellt

Ja Netflix habe ich und ich habe auch schon Filme die Atmos unterstützen abgespielt. Doch leider ohne Erfolg.
Was muss ich den Im Onkyo einstellen? Ich habe zwar schon alle Einstellungen probiert, aber leider ohne Erfolg. Muss ich eigentlich zwingend einen Blu-ray-Player oder ähnliches als Quelle haben?

nein, nicht zwingend, macht aber die Fehlersuche leichter....

Netflix hast du aber das Premium-Abo? Dann z.B. "Dark" 1. Staffel, da ist Atmos auf der dt. Tonspur

Ich sags auch hier noch mal: Wenn bei Netflix ein Film mit ATMOS betitelt wird, reicht es nicht den Film einfach zu starten. Du musst im laufenden Film auch in den Optionen die ATMOS Spur (zu 99% nur English) auswählen. Insbesondere bei deutscher Voreinstellung gibt es also praktisch NIE automatisch ATMOS weil fast nix mit deutscher ATMOS Spur vor liegt.

Teufel40 (Beitrag #1) schrieb:

Hallo Leute, die oben beschriebene Anlage mit dem Onkyo TX-NR696.Ich habe schon alle Einstellungen versucht, aber ich bekomme die Dolby Atmos nicht eingestellt. Er zeigt mir im Display vom Onkyo auch kein Atmos an.

Ich habe den 686 und musste gar nichts einstellen, der Onkyo erkennt von selber, wenn Atmos zugespielt wird, wenn er denn auf ein Atmos-Setup eingestellt ist, also 5.1.2 und nicht 5.1 oder 7.1
Dabei ist es egal, ob die Atos-Tonspur vom direkt angeschlossenen 4K-BD-Player oder von der Netflix-App vom TV per ARC kommt. per ARC gibt es natürlich nur die komprimierte Tonspur, verpackt in DD+, angezeigt wird aber Atmos im Display.

Um Atmos zu bekommen, müssen alle Geräte in der Kette Atmos unterstützen, sonst wird das nix.
k.A. ob dein TV das unterstützt und ob er das über ARC ausgibt.

Ja ich habe Premium. Ich werde das mal versuchen mit "Dark" 1.
Danke erstmals für eure Hilfe.

So ich habe das jetzt mal getestet. Ich kann während die Serie läuft zwar die Tonspur ändern, aber da steht dann englisch 5.1. Müsste da nicht 5.1.2 stehen? Die Höhenlautsprecher werden ja auch angesprochen aber im Display steht nichts von Atmos und der Ton ist auch nicht 3d.

Teufel40 (Beitrag #10) schrieb:

die Tonspur ändern, aber da steht dann englisch 5.1. Müsste da nicht 5.1.2 stehen?

Bei Netflix wird die Tonspur als "5.1 Atmos" im Audiomenu bei der LG-App angezeigt.
5.1.2 habe ich noch nie irgendwo als Menupunkt gesehen

Ok, dass kann gut sein. Ich habe es aber noch nie gesehen.

Bei der Tonauswahl steht Atmos, wenn du das noch nie gesehen hast, kannst du es ja auch noch nie ausgewählt und gehört haben.
In der Anzeige beim 686 steht dann auch Atmos

Das ist ja das Problem, ich habe bei Netflix noch keine Tonspur gesehen, wo Atmos steht.

hast du das ganze denn als Atmos-System eingestellt und aufgebaut oder als 7.1?

Wenn du z.B. Surround Back konfiguriert hast, ist das 7.1 und kein Atmos, ->kein Atmosfähiges System -> keine Atmos-Anzeige bei Filmen von Netflix

Hat der Onkyo keine Info-Anzeige, wo man sich das zugespielte Format anzeigen lassen kann?

Ja, ich habe alles aufgebaut, 5.1.2., wie nach der Beschreibung.
Ich habe den Ton DD Surround eingestellt.
Was ist mit der Tonspur THX, kann ich damit auch Atmos abspielen?
Ich finde, nach dem Update kann ich nicht mehr alle Tonspuren auswählen.

Du kannst ATMOS nicht am AVR "einstellen". Das ist so vorhanden, oder nicht.

Meinst Du die Höhenlautsprecher?
Da kann ich auf Reflex oder Direkt einstellen. Jetzt stehen sie auf Reflex.

Gibt es am Onkyo keine Funktion wo das Eingangssignal die Eingangskanäle und Ausgangskanäle angezeigt werden ? Ist doch Standart bei anderen Herstellern.

Nein, ich meine Du kannst kein Tonformat einstellen, dass ATMOS erzwingt.

Nur D Surround, THX, Mono usw. Aber keine Atmos.

Fang doch einfach mal damit an, das du überhaupt einen Film/Serie mit Atmos-Audio auswählst und abspielst (natürlich auch die Atmos-Spur aktvierst).
Nach deinen vorherigen Posts, hast du das nämlich bisher nicht getan.

Das, was du die ganze Zeit versuchst, einzustellen sind Surroundformate, und hat nichts mit Atmos zu tun.

Teufel40 (Beitrag #21) schrieb:

Nur D Surround, THX, Mono usw. Aber keine Atmos.

Genau das meine ich, da gibts nichts einzustellen am AVR.

Du musst Dich mal etwas mehr mit den Grundlagen des Themas beschäftigen.

Eine Tonspur ist z.B. das, was Du von einer DVD oder BD bekommst, ein Dolby Digital 5.1, ein DTS_HD 7.1. Oder eben ein auch ein Dolby Atmos. Da lässt sich am Abspielgerät auswählen, welche der parallel aufgebrachten Tonsignale man nutzen möchte.

Dann gibt es optionale Verarbeitungen, die dann Sinn machen, wenn man mehr Kanäle im Setup hat, als das Tonsignal zu liefern vermag, sogenannte Upmixer. Stereozuspielung auf ein 5.1-Lautsprechersetup aufzuarbeiten, ein 5.1-Signal auf ein 5.1.2 hochzumischen, etc. Manchmal lasen sich da auch ein Stereomodus (heruntergebrochen auf 2.0) oder ein All-Channel-Stereo (einfach auf alle Kanäle 'kopiert') ausgegeben. Diese Verarbeitungen sind also dazu da, ein Signal zu verändern.

Manche Optionen sind nicht Fisch, nicht Fleisch, THX z.B. Das ist kein Tonsignal, aber auch kein echter Upmixer, da geht es mehr um eine Anpassung nach den Idealen der THX-Normen.

So, also, als erstes solltest Du mal klären, was für ein Signal Du bekommst. Was gibt Dein Abspieler (im Zweifelsfall der TV) aus? Dazu lässt sich eigentlich bei allen AVR-Herstellern eine Info- oder Displaytaste nutzen, das zeigt dann bei Netflix-Filmen z.B. als Quelle ein 'Dolby Digital Plus 5.1'.

Damit ein Verstärker ein Atmos-Signal ausgeben kann, muss erstens ein Atmos-Lautsprechersystem (also mindestens ein x.y.2) vorhanden und korrekt eingemessen und konfiguriert sein, dann ein Atmos zugespielt werden (von BD oder per Netflix). Außerdem muss beim Verstärker jegliche Weiterverarbeitung deaktiviert sein, sobald man beispielsweise einen Upmixer aktiviert, z.B. den DSU, wird der Atmos-Anteil fallen gelassen und statt dessen ein künstliches Höhensignal erzeugt.

Ein Atmos kannst Du also am Verstärker niemals 'erzeugen' Du kannst es nur zuspielen und entsprechend ausgeben lassen.

Ich weiß nicht warum, aber ich finde weder bei Meridian noch bei Dark eine Tonspur mit Atmos . Verdammt was mache ich falsch.

Zeigt er Dir denn die Atmos-Spur in der Auswahl an? Ggf. unterstützt die App (in deinem Sony-TV nehme ich an...) das Atmos nicht.

Da der TV kein Atmos kann, haben Sie es in der App nicht aktiviert.

Ich habe jetzt mal am PC versucht Atmos über die Netflix App auszuwählen.
Ich kann nur Englisch Original oder Englisch 5.1 auswählen.
Ich habe schon Filme mit Atmos ausgewählt.

ich weiß jetzt immer noch nicht sicher, ob du überhaupt ein 5.1.2 System konfiguriert hast. Ich kenne zwar das GUI vom Onkyo nicht, aber vielleicht stellst du mal ein paar Photos vom Setup ein, das sieht man dann. Solltest du ein 7.1 konfiguriert haben, wird dir auch kein Atmos angeboten....

Und das "große" 4K Abo ist natürlich auch Pflicht...

pegasusmc (Beitrag #27) schrieb:

Da der TV kein Atmos kann, haben Sie es in der App nicht aktiviert.

Wie bereits geschrieben: die vollständige Wiedergabekette muß Atmos unterstützen, sonst wird das nichts.
Also mit der Netflix oder einer anderen App auf dem TV gibt es kein Atmos, wenn der TV das nicht kann, da spielt es keine Rolle,ob der AVR richtig konfiguriert ist, oder nicht.
Beim PC kann das nur funktionieren, wenn er NICHT am TV-Gerät angeschlossen wird, sondern am AVR.

Ich hatte ja Eingangs geschrieben welchen Fernseher ich habe, Sony KD-65XD9305.
Ich habe die Einstellungen schon mehrfach kontrolliert, konfiguriert ist 5.1.2.
Ich habe mal bei Netflix geschaut, welche Geräte Atmos fähig sind. Mein Fernseher ist wohl nicht dabei.
Ich habe aber gedacht, dass der Onkyo 696, das Signal so bearbeitet, dass Atmos hinten rauskommt.

Nochmal: Atmos kann man nicht erzeugen, das ist ein eigenes Tonformat.

Ich würde sagen (und sorry falsch das etwas blöd rüber kommt):

Da hat irgendein Verkäufer wirklich tolle Arbeit geleistet!



Nix für ungut, aber du kannst nur ATMOS hören,
wenn du einen BD-Player in dein Setup einbindest der die ATMOS Tonspur von BDs wiedergeben kann,
du einen neuen TV kaufst der ATMOS aus den Apps ausgeben kann
oder du einen Streamer kaufst der ATMOS ausgeben kann.

Aber so, jetzt, mit dem derzeitigen Equipment, geht das einfach nicht.
Punkt.

Und da gibt es meines Wissens nach auch noch keine Technik das zu simulieren.
Wenn da kein ATMOS in den AVR rein geht, dann gibt er auch nichts an die ATMOS Boxen weiter.
Fertig.

Man kann die Höhenlautsprecher anderweitig mit einem Signal versorgen, dazu nutzt man den Upmixer DSU (oder Mitbewerber Neural:x), der rechnet die Anteile 'hoch' die nach oben gehören. Das ist praktisch ein künstlich erzeugtes Atmos.

Aber das hatte ich weiter oben in meinem Posting auch schon mal ein wenig erklärt, anscheinend ist das nicht verstanden worden.

Das ist meine Konfiguration.

Ich gebe auf
Kann doch nicht so schwer zu verstehen sein...

Ja ich habe es doch jetzt kapiert, dass ich mir erst einen anderen Fernseher zulegen muss.
Aber das wird wohl noch ein bisschen dauern, der Fernseher ist noch in einem Top zustand.
Es geht auch ohne Atmos.

Das macht dein PC wenn Er direkt am AVR hängt.
Oder ein Amazon Fire TV Cube│oder andere .

Könnte ich über so einen Stick Atmos abspielen?

Was ist "so ein Stick" ?

So ein FireTV Stick? Oder ChromeCast?
Nein. Die geben ja auch über HDMI an deinen TV aus.
Und dein TV kann nach wie vor kein ATMOS decodieren...



Edit: Teilweise Unsinn.
Du kannst den ja an deinen AVR anschließen.
Wenn der Stick ATMOS ausgeben kann, dann kannst du damit ATMOS hören, ja.

Ok Danke, dann haben wir das auch geklärt. Vielleicht gibt es noch ein Update für meinen Fernseher, damit ich dann Atmos abspielen kann

der Stick kann Atmos nur bei Prime, wenn ich nicht irre

Richtig, deshalb habe ich auch Cube geschrieben.

du ja....

Also kaufe ich mir jetzt einen FireTV Stick und schließe ihn dann an meine Anlage an. Dann sollte es klappen.

Nein, einen Amazon Fire TV Cube

https://www.amazon.d...player/dp/B083VVZ8VX

Jetzt mach Dich nicht unglücklich in investiere eine solche Summe, für den mikroskopisch kleinen Anteil an Atmos-Filmen. Zumindest, wenn Du die Filme in deutsch schauen willst, da gibt es wirklich fast nichts. Und wenn Du dann mal einen Film hättest, dann ist er mit etwas Pech auch noch so lausig abgemischt, dass Du von der oberen Ebene nichts hörst.

Ein modernes Heimkino lebt da wirklich mehr von den Upmixern, ggf. Filmen auf Blu-ray. Aber im VoD ist der Atmos-Anteil immer noch mehr als lausig.

fplgoe (Beitrag #48) schrieb:

Ein modernes Heimkino lebt da wirklich mehr von den Upmixern,

naja, der Übergang von Dark St. 1 Atmos auf die 2. ohne ist schon ziemlich heftig, da sind Upmixer nur ganz schwacher Behelf, von AppleTV+ ganz zu schweigen...

Ich kann es nur für mein Setup sagen, da sind die Upmixer bei vielen Filmen ein Riesen Gewinn. Und da gibt es zwar feine Unterschiede zwischen AI, Neural:x und dem DSU, aber bei einem sauberen Quellsignal in 5.1 rechnet der Yammi sehr gut 'hoch' (im doppelten Sinne).

Die nativen Filme sind hingegen -mit wenigen Ausnahmen- eher enttäuschend. Inzwischen hat sich wohl auch bei den Toningenieuren herumgesprochen, dass man die obere Ebene nutzen kann, es wird langsam besser.

Aber gerade so ein Katastrophenfilm (auch wiederum im doppelten Sinne) wie 'San Andreas' hat nativ nichts zu bieten und egal ob DSU oder AI, beide holen da deutliche Höheneffekte heraus. Gerade wenn ich an solche Szenen wie anfänglich mit dem Hubschrauber bei der Rettungsaktion denke.