Onkyo TX-NR708 Einstellungen Stereo

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ronker
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Mai 2020, 11:08
Ich habe an meinen 708 neue Canton Ergo 695 Lautsprecher angeschlossen und habe mir dazu nochmal die Einstellungen angeschaut. Ich möchte den 708 rein über Stereo 2.0 mit den beiden Ergo ohne Sub nutzen und möglichst neutralen Klang. Da ich das Audyssey Mikro derzeit nicht finde (muss nochmal suchen) erstmal manuell.

Dazu habe ich den Wiedergabemodus auf "Stereo" gestellt. Bringt "Pure Audio" oder "Direct" da noch irgendeinen Vorteil? Was mich in der BA etwas wundert ist, dass dort immer als LS Setup nur 2.1 und nicht 2.0 angegeben wird!? In den Lautsprecher-Einstellungen habe ich dann 6Ohm, Boxentyp normal, Subwoofer und sämtlichen anderen Surround LS auf nein gestellt, Tiefpassfilter 80Hz, Double Bass aus und den LS Abstand eingetragen. Pegel habe ich auf 0DB gelassen, Equalizer aus.

Kann der recht laute Testton für die Pegeleinstellung eigentlich die LS beschädigen? Das klingt irgendwie ungesund.

Wenn ich es richtig verstanden habe, würde die automatische Einmessung über Audyssey mir dann genau diese Einstellungen automatisch ermitteln? Sofern ich den Equalizer aktivieren würde, wäre darüber zusätzlich noch Dynamic EQ und Dynamic Volume möglich aber halt nur optional sofern ich den Equalizer nicht auf manuell oder aus stelle? Welche Einstellungen würden denn die Raumakustik (z.B. Raummoden) über die Einmessung korrigieren? Geht das nur über aktiviertes Dynamic EQ oder über welche Einstellungen wird das gemacht?

Die maximale Leistung würde man erzielen indem man den Pegel auf +12DB anhebt und dann die Lautstärke maximal also auf 99 dreht?


[Beitrag von ronker am 13. Mai 2020, 11:12 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 13. Mai 2020, 18:04

ronker (Beitrag #1) schrieb:
...Da ich das Audyssey Mikro derzeit nicht finde (muss nochmal suchen) erstmal manuell.
Dazu habe ich den Wiedergabemodus auf "Stereo" gestellt. Bringt "Pure Audio" oder "Direct" da noch irgendeinen Vorteil? ...

Wenn Du keine Einmessung nutzt und keinen Sub, gibt es da kaum Unterschiede. Und PureAudio ist eher kontraproduktiv, denn vorteilhaft. Direct heißt nur, dass keine Aufarbeitung (z.B. per Upmixer) erfolgt. Ist bei einem Stereo-Setup aber auch nebensächlich.


ronker (Beitrag #1) schrieb:
... 6Ohm, ...

Auf 8 Ohm lassen, ansonsten wird lediglich die Endstufe in der Maximalleistung beschränkt.


ronker (Beitrag #1) schrieb:
...Tiefpassfilter 80Hz...

Was für einen Filter hast Du da aktiviert? Wenn es der 'LPF des LFE ist, ist es falsch, denn damit beschneidest Du den LFE-Kanal (aber nach oben herum).


ronker (Beitrag #1) schrieb:
...Wenn ich es richtig verstanden habe, würde die automatische Einmessung über Audyssey mir dann genau diese Einstellungen automatisch ermitteln? ...

Die Einmessung nimmt Dir die Grundeinstellung ab, hinterher muss man ein wenig korrigieren. Auch werden vom Audyssey Raummoden und wohl noch andere akustische Probleme erfasst und versucht auszugleichen, was teilweise sogar sehr gut klappt. Und natürlich wird der Frequenzgang der Lautsprecher versucht, möglichst linear einzustellen, was manuell kaum möglich ist, zumindest nicht ohne externe Messtechnik.


ronker (Beitrag #1) schrieb:
...Die maximale Leistung würde man erzielen indem man den Pegel auf +12DB anhebt und dann die Lautstärke maximal also auf 99 dreht?

Nein, damit hast Du eher rauchende Lautsprecher erzeugt. Maximalpegel hat nur bedingt etwas mit der Skalierung (also der Lautstärkeanzeige) zu tun. Je nach wiedergegebenem Pegel der Quelle und der ganzen Wiedergabekette, des Kennschalldruckes (quasi der 'Wirkungsgrad') der Lautsprecher, etc., ist die Maximalleistung schon meist erheblich früher erreicht.
ronker
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Mai 2020, 09:59
Zunächst vielen Dank für Deine Antworten!

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:

Wenn Du keine Einmessung nutzt und keinen Sub, gibt es da kaum Unterschiede. Und PureAudio ist eher kontraproduktiv, denn vorteilhaft. Direct heißt nur, dass keine Aufarbeitung (z.B. per Upmixer) erfolgt. Ist bei einem Stereo-Setup aber auch nebensächlich.

Ok dann belasse ich es beim Wiedergabemodus "Stereo".

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:

Auf 8 Ohm lassen, ansonsten wird lediglich die Endstufe in der Maximalleistung beschränkt.

Es gibt nur 4Ohm und 6Ohm in den Einstellungen:
Lautsprecher-Impedanz
􀁠4 Ohm:
Wählen Sie diese Option, wenn ein Lautsprecher
eine Impedanz von 4 Ohm oder mehr, aber weniger
als 6 Ohm aufweist.
􀁠6ohms:
Wählen Sie diese Option, wenn alle Boxen eine
Impedanz von 6 und 16 Ohm aufweisen.

Dann ist 6Ohm sicherlich die richtige Einstellung.

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:

Was für einen Filter hast Du da aktiviert? Wenn es der 'LPF des LFE ist, ist es falsch, denn damit beschneidest Du den LFE-Kanal (aber nach oben herum).

LPF des LFE (Tiefpassfilters für den LFE-Kanal) 􀁠80Hz, 90Hz, 100Hz, 120Hz Mit dieser Einstellung können Sie die rennfrequenz des Tiefpassfilters (LPF) für den LFE-Kanal (Low Frequency Effect) angeben, die zum Ausfiltern von unangenehmen Brummgeräuschen genutzt werden kann. Der LPF ist nur für Quellen verwendbar, die den LFE-Kanal nutzen.

Was anderes als die genannten Werte kann ich da nicht einstellen also auch nicht deativieren!?

fplgoe (Beitrag #2) schrieb:

Auch werden vom Audyssey Raummoden und wohl noch andere akustische Probleme erfasst und versucht auszugleichen, was teilweise sogar sehr gut klappt. Und natürlich wird der Frequenzgang der Lautsprecher versucht, möglichst linear einzustellen, was manuell kaum möglich ist, zumindest nicht ohne externe Messtechnik.

Wird das ganze dann über den Dynamic EQ gemacht also nur wenn ich den auch aktiviere oder wird das nach dem Einmessen dann irgendwo nicht sichtbar eingestellt und automatisch aktiviert? Irgendwo müsste man doch zumindest erkennen ob diese Korrektur aktiv ist oder nicht!?


[Beitrag von ronker am 14. Mai 2020, 10:02 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#4 erstellt: 14. Mai 2020, 18:12

ronker (Beitrag #3) schrieb:
...Dann ist 6Ohm sicherlich die richtige Einstellung....

Genau.


ronker (Beitrag #3) schrieb:
...Was anderes als die genannten Werte kann ich da nicht einstellen also auch nicht deativieren!?...

Dann auf den höchsten Wert, 120Hz. Mehr wird per LFE ohnehin nicht übertragen.


ronker (Beitrag #3) schrieb:
...Wird das ganze dann über den Dynamic EQ gemacht also nur wenn ich den auch aktiviere...

Nein DynamicEQ ist die gehörrichtige Lautstärke, quasi eine Anpassung an das leider sehr unregelmäßig empfindliche menschliche Gehör und eine sehr gute Option, die im Audyssey enthalten ist.

Wenn Audyssey eingemessen (und aktiv) ist, dann arbeitet es im Hintergrund immer. Nur wenn manche Trolle dieses wichtigste Feature seit der Erfindung der Heimkino-Receiver komplett im Setup deaktivieren, dann arbeitet es nicht. Auch PureAudio deaktiviert es weitestgehend.
ronker
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Mai 2020, 09:10

fplgoe (Beitrag #4) schrieb:

Dann auf den höchsten Wert, 120Hz. Mehr wird per LFE ohnehin nicht übertragen.


Ok dann stelle ich das noch von 80Hz auf 120 um.


fplgoe (Beitrag #4) schrieb:

Nein DynamicEQ ist die gehörrichtige Lautstärke, quasi eine Anpassung an das leider sehr unregelmäßig empfindliche menschliche Gehör und eine sehr gute Option, die im Audyssey enthalten ist.

Wenn Audyssey eingemessen (und aktiv) ist, dann arbeitet es im Hintergrund immer. Nur wenn manche Trolle dieses wichtigste Feature seit der Erfindung der Heimkino-Receiver komplett im Setup deaktivieren, dann arbeitet es nicht. Auch PureAudio deaktiviert es weitestgehend.


Ich werde mal schauen, dass ich das Mikro für Audyssey finde und die Einmessung mache. Wenn ich das Handbuch richtig verstanden habe, wird dann nach Abschluss der Einmessung der Equalizer auf "Audyssey" gestellt (Audyssey Anzeige leuchtet) und ich kann dann optional noch Dynamic EQ (Dynamic EQ-Anzeige leuchtet) und Dynamic Volume (nur in Verbindung mit Dynamic EQ aktivierbar) aktivieren.

Ich würde dann im ersten Schritt erstmal nur den Equalizer auf "Audyssey" stellen und Dynamic EQ sowie Dynamic Volume deaktieren und hätte dann trotzdem die Raumkorrektur.

Ich verstehe Dich so, dass Du das auf jeden Fall empfiehlst optional dann auch zusätzlich noch Dynamic EQ sowie Dynamic Volume.


[Beitrag von ronker am 15. Mai 2020, 09:16 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#6 erstellt: 15. Mai 2020, 15:18
Dynamic Volume ist die Komprimierung gegen starke Lautstärkeschwankungen aus sehr hoher Dynamik. Ist Geschmackssache, musst Du ausprobieren, bzw. nach Bedarf an/ausschalten.

DynamicEQ ist so etwas, wie eine intelligente Loudness und ich habe meine Verstärker in den letzten anderthalb Jahrzehnten nicht einen Tag ohne genutzt...


[Beitrag von fplgoe am 15. Mai 2020, 15:18 bearbeitet]
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