Onkyo 646 - Audyssey Einmessung unrealistisch

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ruhrpott
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Nov 2016, 10:47

Hab mir gestern als Ersatz für meinen 616- mit den ich übrigens absolut zufrieden war/bin- den Onkyo TX-NR 646 geholt. Grund ist der baldige Umstieg auf 4K TV.

Nun mein Problem, gestern alles verkabelt und eingerichtet und mit dem Audyssey System des Onkyo eingemessen. Folgendes Ergebnis bekomme ich trotz 10x Wiederholung der Messung:

Übergangsfrequenz:
Front: 200Hz
Center: 70Hz
Surround: 40Hz
LFE: 120Hz

Mein LS Equiment ist folgendes:

Front: Jamo 608
Center: Jamo S60
Surround: Jamo 606
Sub: XTZ 10.17

IMO müssten die Front sogar im Vollbereich aber nicht über 40Hz liegen nach dem einmessen?
Ich meine auch das da irgendwie der Druck fehlt. Wenn ich z.B. manuell die ÜF änder und im EQ die Bassfrequenzen anhebe, merke ich eigentlich kein Unterschied.

Verkabelung habe ich überprüft, bin absolut ratlos woran das liegen kann?

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 17. Nov 2016, 11:02

erstens ist das nicht Audyssey sondern Accu EQ
zweitens was hast du bezahlt? Es gib gerade den 656 für 399 im Angebot
drittens kannst du die Übergangsfrequenzen nachträglich ändern

Die Front/Rear würde ich bei 60 Hz, den Center bei 80 Hz trennen

ruhrpott
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Nov 2016, 11:07

Ok, sorry dann halt Accu EQ.

Gezahlt hab ich 378€ beim Amazon Hot Deal am Montag.

Wie schon geschrieben, ich habe sie nachträglich geändert und auch am EQ den Bass verstärkt für die Fronts. Aber da kommt kaum Bass? Zumal es ja irgendein Grund haben muss warum das AccuEQ die Fronts mit 200Hz einmisst? Ich vermute halt, das dass auch der Grund ist warum da kaum Bass ankommt an den Fronts, trotz manueller Einstellung.

Ich muss sagen das ich zumindest von den Einstellungen gegenüber den 616 doch enttäuscht bin. Das OSD war wesentlich umfangreicher und auch grafisch ansprechender.

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 17. Nov 2016, 11:12

Mach mal ein Bild der Aufstellung der Lautsprecher im Raum. Wahrscheinlich sind die LS in eine Ecke gequetscht und dröhnen.

[Beitrag von Fuchs#14 am 17. Nov 2016, 11:18 bearbeitet]

ruhrpott
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Nov 2016, 11:20

Erstmal danke für die Hilfe am frühen morgen

Bin momentan auf der Arbeit, aber hab noch Pics am Handy gefunden-

So siehts aus bei mir, der 616 hat mit der Aufstellung super funktioniert und eingemessen.

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 17. Nov 2016, 11:21

Bilder kann ich nicht sehen, mach das mal über die IMG Funktion

ruhrpott
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 17. Nov 2016, 11:22

Die 606 Surrounds stehen so nicht ideal, aber die machen ja auch keine Probleme beim einmessen. Das MIC hab ich auf einen Karton mittig auf den Tisch auf Ohrhöhe gestellt gehabt. Die Tieftöner der 608 stehen zum sideboard, glaube das erkennt man nicht richtig auf den Bildern

[Beitrag von ruhrpott am 17. Nov 2016, 11:27 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 17. Nov 2016, 11:29

hinten ist natürlich übelst, Front ist zumindest der linke total eingequetscht. Da ist es kein Wunder das die Einmessung so hoch trennt. Stell den Sub mal aus der Ecke raus

rumper
Inventar

#9 erstellt: 17. Nov 2016, 11:31

Erster grober Fehler! Das Mikro muss an die Hörposition, oder sitzt du mittig auf dem Tisch?

[Beitrag von rumper am 17. Nov 2016, 11:59 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#10 erstellt: 17. Nov 2016, 11:35

Wo siehst du denn da ein Micro

ruhrpott
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Nov 2016, 11:36

Nein, ich sitze immer auf meine Kommandosessel- somit war die Pos. schon die 90% Hörposition

.

@Fuchs#14
Ok, die Tieftöner der linken box strahlt aber nach rechts Richtung Sideboard und den 616 hat da nicht gestört beim einmessen? Den Sub pegelt er relativ hoch ein FQ Berich ist voll aufgedreht beim einmessen.

Was ich halt nicht verstehe- Messung hin oder her, warum ändert sich nichts vom Druck her, wenn ich Manuell die Einstellungen vornehme? Hab den FÜ auf Front = Voll gestellt gehabt und i EQ alle 3 Tiefton FQ auf +6 gestellt- da kommt gefühlt immer noch mehr Bass aus den Center als aus den Fronts?

Fuchs#14
Inventar

#12 erstellt: 17. Nov 2016, 11:39

wie ist es bei Pure direkt?

ruhrpott
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 17. Nov 2016, 11:43

Das hab ich noch nicht probiert- gestern Abend bis 23.00 rum gefummelt und erstmal die üblichen verdächtigen wie Kabel usw. gecheckt. Probier ich mal aus.

Achso, ich hatte die 608 als Bi-Amp beim 616 laufen, habe ich gestern auch so angeschlosssen und dann aber zum testen als reine Front angeschlossen (Brücke selbstverständlich gesetzt an den LS)- keine Änderung beim einmessen 200Hz.

Beim Einmessen ohne SUB setzt er die Fronts übrigens auf Vollbereich?

Fuchs#14
Inventar

#14 erstellt: 17. Nov 2016, 11:50

Beim Einmessen ohne SUB setzt er die Fronts übrigens auf Vollbereich?

Das ist normal, wo soll sonst der Bass herkommen?

rumper
Inventar

#15 erstellt: 17. Nov 2016, 11:54

Fuchs#14 (Beitrag #10) schrieb:

Wo siehst du denn da ein Micro :?

ruhrpott (Beitrag #7) schrieb:

Das MIC hab ich auf einen Karton mittig auf den Tisch auf Ohrhöhe gestellt gehabt.

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 17. Nov 2016, 11:58

wer lesen kann

Das ist natürlich ein NO Go. Die ganze Aufstellung und Einmessung ist für den

wenn man das so als Gesamtpaket betrachtet.

Erst mal alles vernünftig aufstellen und dann erneut am Hörplatz (der natürlich im Stereodreieeck sein sollte und nicht irgendwo an der Seite) eine Messung mit einem Stativ machen. Alles andere ist Murks hoch 10.

ruhrpott
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 17. Nov 2016, 12:09

Das könnte der Grund sein? Ich bin da wirklich nicht tief drin in der Materie- deshalb frag ich ja euch

, aber wieso misst das Accu jetzt die LS so mies ein? Ich mein auch wenn die Aufstellung nicht ideal ist, er müsste doch feststellen- aha grosse LS mit ein guten FQ Bereich von 40Hz bis und müsste Sie zumindest im 100er Bereich ansiedeln oder? Mit 200Hz ist ja der gesamte Tieftonbereich weg- als würden da vorne mini Satelliten LS von Aldi stehen? Zumal beim Einmessen ja dann auch die, zugegeben nicht ideale Aufstellung der Surrounds nicht ins Gewicht fällt und diese mit 40Hz eingemessen werden?

Kann es nicht auch sein das ich ein Montagsgerät erwischt hab und ein defekt vorliegt?

Fuchs#14
Inventar

#18 erstellt: 17. Nov 2016, 12:13

Ein Defekt ist möglich, aber sehr unwahrscheinlich wenn man deine Fehler alle sieht.

Stell die Front mal einen halben Meter nach vorne und den Sub aus der Ecke und dann miß noch mal korrekt ein, dann schauen wir weiter.

Igelfrau
Inventar

#19 erstellt: 17. Nov 2016, 13:45

So ein Kommandosessel mag gut und schön sein, nur ist er am äußersten Rande der Hörzone denkbar schlecht positioniert. Dazu dann noch eine Einmessung irgendwo im Raum, auf einem resonierenden Pappkarton (!), und schon ist auch eine Automatik mit ihrem Latein am Ende. So kann das nichts werden.

Einsteiger_
Inventar

#20 erstellt: 17. Nov 2016, 14:27

Es gibt gute und günstige Foto Stative so um die 20 Euro

ruhrpott
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 18. Nov 2016, 10:21

Danke an euch allen - speziell an Fuchs#14

- es war tatsächlich der Karton der das Messergebnis total verfälscht hat

.

Gestern mit selbstgebauten Stativ eingemessen-

Front: 40Hz
Center: 60Hz
Surround 40Hz
LFE: 120Hz

und was soll ich sagen- eine enorme Steigerung gegenüber den 616, so ein satten Bass, herrlichen Surroundklang- göttlich

Danke nochmal, jetzt kann ich in die heisse Phase übergeben, es ist alles vorbereitet für den 4K TV- Erfahrung bzgl. des Samsung UE78KS6509 habt ihr nicht auch zufällig noch

Fuchs#14
Inventar

#22 erstellt: 18. Nov 2016, 10:41

Na dann

rumper
Inventar

#23 erstellt: 18. Nov 2016, 10:41

"Satter Bass" bestätigen auch die Tests die ich so zum AccuEQ gelesen habe. Allesamt bestätigen dem Onkyos eine extreme Überhöhung im Bassbereich.

ruhrpott
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 18. Nov 2016, 11:57

rumper (Beitrag #23) schrieb:

"Satter Bass" bestätigen auch die Tests die ich so zum AccuEQ gelesen habe. Allesamt bestätigen dem Onkyos eine extreme Überhöhung im Bassbereich.

:prost

Genau das mag ich aber- 70% der Zeit wird die Anlage für die PS4 / XBox genutzt und da muss es "rumsen"