Onkyo 5007: Starkes Audio-Delay bei angeschl. TV via HDMI

Hallo,

funkattack schrieb:

Aktuelle (meines Erachtens nach) relevante Einstellungen: Lippen Sync.: AUS AV Sync: 0 ms ............................................. Zuspieler sind alle digital: Kabel-Receiver und BluRay via HDMI, Mischpult optisch.

Lippen Sync. habe ich auf "ein", seit dem stimmt die Tonausgabe bei via HDMI verbundenen Geräten mit dem Bild überein.

Andere Quellen, die nicht via HDMI angeschlossen sind, kannst Du dann im "AV Sync" anpassen, falls bei Dir relevant.


mfg alice

Danke für die Antwort.

lippensync funktioniert leider nicht zufriedenstellend und AV-Sync geht ja nur in die andere Richtung: noch mehr Verzögerung.

Im Falle des Mischpultes als Zuspieler über optisch-digital ist die Verzögerung weg, wenn ich den TV ausschalte. Hatte ja den DSP schon im Verdacht. Tippe mittlerweile aber auf DHCP.
was denkt ihr?

Bei mir ist es andersrum

Bei mir verzögert die optische Verbindung vom TV zum AVR...
LipSync dagegen funktioniert einwandfrei bei HDMI. Bei mir ist übrigens ebenfalls DHCP "im Spiel" - daran hatte ich als Ursache noch gar nicht gedacht...

mfg alice

Vielleicht kannst Du das ja auch reproduzieren:

1. Cd-Player (mit Kopfhörerausgang) o.ä. über optisch/digital anschließen.

2. Cd o.ä. abspielen.

3. Delay checken, indem Du Kopfhörersignal mit Boxensignal vergleichst.

4. Ändert sich etwas, wenn TV (über HDMI/main) an- oder ausgeschaltet ist?
Hast Du dann eine Verzögerung bei eingeschaltetem TV oder nicht?

Wäre sehr interessant zu erfahren, ob ich das Teil einschicken muss oder nicht.
Evtl. ist es ja auch der TV bzw. das HDMI mit Kopierschutzabfrage...oder ich bin nur zu blöd :-(

Danke Alice und alle anderen,
mfg, Carsten

funkattack schrieb:

Vielleicht kannst Du das ja auch reproduzieren: 3. Delay checken, indem Du Kopfhörersignal mit Boxensignal vergleichst.

Absolut identisch also keine Verzögerung (CDP ist optisch angeschlossen)

4. Ändert sich etwas, wenn TV (über HDMI/main) an- oder ausgeschaltet ist? Hast Du dann eine Verzögerung bei eingeschaltetem TV oder nicht?

Nein, keine Änderung bei CD. Das Signal verzögert nur auf dem Weg TV -> AVR. Seltsamerweise ist Delay auch von Sendung zu Sendung (Sender?) unterschiedlich lange.

Danke für die Denkanstösse. Vielleicht meldet sich noch jemand, der dieses Problem und vielleicht sogar eine Lösung dafür hat (?).

Aber Du hast Recht: bei TV-Sendungen kommt auch bei mir der Ton zu spät - nicht wie ursprünglich von mir gedacht zu früh...

Ich werde mir das am Wochenende noch mal genauer ansehen und die kompletten relevanten Einstellungen (auch am TV) prüfen. Ich denke nicht, dass unsere Geräte einen Defekt haben. Sollte ich am nächsten Wochenende erfolglos bleiben, kontaktiere ich mal Onkyo und poste dann hier das Ergebnis.

mfg alice

sag mir mal wie du alles angeschlossen hast.
signalweg.

Falls ich gemeint bin:

BluRay via HDMI -> AVR -> via HDMI an TV (kein Problem mit Synchronisation)
CDP via Toslink -> AVR (ebenfalls kein Problem)

TV via Toslink -> AVR (hier gibt's die o.g. Delay-Probleme; und zwar nur bei TV-Sendungen - mal mehr mal weniger ausgeprägt. DVB-C HD-Receiver ist im TV eingebaut).

Andere analog angeschlossene Geräte am AVR machen generell keine Probleme bei mir.


mfg alice

Hallo
TOSLINK-ist doch optisch?!
da meine ich gehört zu haben das die digitalen signale
erst in optische und dann wieder in digitale gewandelt werden?könnte es daran liegen?
gruß

In elektrische Signale wird's gewandelt - ja, Toslink ist optisch, aber auch der CDP ist so angeschlossen und verzögert nicht. Ich muss da mal bei Onkyo nachfragen - mein Händler hatte auch keine Gegenmaßnahme parat. An den Einstellungen hab ich sonst keine weiteren Möglichkeiten mehr gefunden...

Aber danke für den Hinweis

mfg alice

N'abend,

sorry, daß ich mich hier so verabschiedet habe, aber bin gerade umgezogen und hatte kein Internet mehr.

Vorab: Ein D/A-Wandler ist heutzutage übrigen so flott, das er Optisch-digitale Signale in 2-4 ms in analoge wandelt - das hört kein Schwein (es sei denn, er ist defekt...das hört man dann deutlich: es krächzt oder es schweigt).

Bevor ich jetzt auf weitere Erfahrungen eingehe, hier mal meine Signalwege:


Bluray "HDMI" -> (DVD/BD) 5007 -> "HDMI" TV = deutliches Delay (ca. 30 ms)

Kabel Receiver "HDMI" -> (CBL/SAT) 5007 -> "HDMI" TV = "na ja" Delay (HD-Sender ca. 30ms - RTL & Co. ca. 60 ms und mehr!)
DJ-Mischpult "TOS-Link" -> (OPT1 = CD) 5007 = übles Delay (mehrere 100 ms - ich schwöre )


Lippensync: AUS
AV Sync: 0 ms

...und das auf allen Eingängen - und auf allen kommt der Ton ZU SPÄT.
Anmerkung: wenn das Bild zu spät kommt, dann könnte ich mir das ja noch mit der komplexeren Signalverarbeitung erklären (obwohl ich auf Weitergabe gestellt habe) - aber der Ton? hmmm..

So...jetzt kommt's:
Schalte ich den TV aus, kommt der Ton vom Mixer nur noch ca. 20 ms zu spät.
Das ist beim normalen Musikhören akzeptabel (weil irgendwie egal), beim mischen von tracks (beat zu beat) aber deutlich hörbar, da man das synchronisieren der tracks ja über den Kopfhörerausgang des Mixers macht!

Spaßeshalber habe ich für CD die Zuweisung des OPT1-Einganges wieder auf Werkseinstellung OPT3 gesetzt.
Nun war zwar das Delay von ca. 20 ms immer noch da aber es wurde nicht mehr schlimmer, wenn ich den TV anschaltete.
Ein Teilerfolg.

Lippensync bei HDMI macht es durch addierte Auto.-Werte von 40 - 60 ms eben nur noch schlimmer (schaut Euch mal 'nen Drummer mit diesem Delay an - gruselig). Hier also auch lieber aus und auf 0 ms (bzw. 30 ms tatsächlich) gesetzt.

Und jetzt der Oberhammer:
Hatte hier die Tage dann endlich Internet und wollte dem Problem mit der neuen Firmware auf den Pelz rücken.
Netzwerkkabel dran, vTuner getestet - alles schön: Verbindung steht.
Firmware update via Netz gestartet und...

Klack, klack, klack.... ERROR 4-64
Danach keinen Ton und kein Bild mehr.
Noch nicht einmal Setup über OSD!
Es wurde also komplett die Firmware geschrottet, die ich dann zum Glück aber via USB und Front-Tasten wieder aufspielen konnte. Zum Glück war das Display noch auf Sendung!
Danach lief dann wieder alles - die Delays allerdings auch.

So, das war's.
Hat noch jemand eine Idee? Vielen Dank.

das ist wirklich komisch.
habe in der richtung noch nie und mit keinem gerät probleme gehabt (807 und 5007).
vielleicht ist mit deinem 5007 ein problem da.
würde das mal beim händler nachschauen lassen.
oder lass dir mal ein leihgerät geben.
gruß

Moin,

tja, da sagst Du was.
Ein Händler verweist dich ja auch nur an das nächstgelegene Service-Center oder schlägt den Versand nach Gröbenzell vor.
Und das bei 30 kg und den darauffolgenden 4 Wochen ohne Sound :-(
Hoffe ja immer noch, daß ich nur zu blöde bin, um mir die Aktion zu sparen.

Werde heute mal den Kabel-Receiver direkt an den TV anschließen und noch 'ne Audio-Digital-Strippe zum AVR legen.
Mal sehen, wie es dann mit den Delays aussieht.
Gleiches werde ich dann auch mit BluRay machen.
Damit haben sich meine HDMI-Eingänge am TV dann aber auch erschöpft...und die Möglichkeit alles schön einheitlich mit "isf" und Colorimeter zu kalibrieren ebenfalls.

hmm...irgendwie krank den 5007 nur noch als Audio-Unit zu betreiben...fällt mir gerade selber auf (lach)

hallo,
schau doch mal bei deinem bluray und sat ob du die möglichkeit hast den hdmi auf highspeed zu setzen.
bei meinem pioneer und technisat gibt es so was.
und ist auf ein gestellt.
gruß

was meinst du mit hdmi auf highspeed setzen?

ich habe auch einen technisat, wüßte aber nicht wo die funktion sein soll

sorry
habe gerade mal nachgeschaut der digi hat das nicht.
doch nur mein bluray player.
haber hast du den digi auf bitstream gestellt.
siehe anleitung
Stellen Sie in dieser Zeile mit Hilfe der Pfeiltasten links/rechts das Tonformat des
HDMI-Ausgangs auf PCM oder Bitstream (keine Lautstärkeregelung möglich)ein.

mfg