ONKYO TX-NR1008: Bi-Amping und Multichannel Eingang

Die Lösung liegt doch so nahe...

Bist Du sicher, dass der Bi-Amp-Modus bei Benutzung des Multichannel-Einganges nutzbar ist? Ich hätte zwar angenommen, dass ein Verstärker mit aktiviertem Bi-Amping den Back-Surround-Eingang automatisch deaktiviert und die damit betriebenen Kanäle entsprechend umlegt, aber Deine Problembeschreibung klingt ja nicht so.

Ich würde nämlich darauf tippen, dass bei Verwendung des analogen MCh-Einganges alle 7.1-Endstufen direkt von dem jeweiligen Chinch-Eingang versorgt werden. Und das würde bedeuten, dass Deine Hochtöner (die ja quasi vom Back-Surround-Kanal versorgt werden) nicht mit dem Hauptlautsprechersignal versorgt werden, sondern leer laufen, weil Du nur 5.1 zuspielst.

Entweder, Du verwendest Y-Kabel und spielst den Hochtönern quasi über den Backsurround-Eingang ein Doppel der Hauptkanäle zu oder Du verwendest das ohnehin sinnvollere PCM-Signal per Digital-Audio, falls das Dein Zuspieler das abzugeben in der Lage ist. Ein analoges Audio-Signal mit all seinen Schwächen und Störungen ist ohnehin nur eine Gehilfe...

Schau einfach mal, ob sich Dein Bi-Amp. im Setup aktivieren lässt. wenn der Eingang auf "MultiChannel" steht. Wenn die Option dann nicht änderbar ist, werde ich wohl mit meiner Problembeschreibung ins Schwarze getroffen haben...

/Edit: Habe eben mal die Anleitung durchsucht, aber es ist keine Erklärung zu finden, wie der Verstärker mit den Bi-Amp-Ausgängen umgeht, speziell bei Verwendung bei Verwendung des analogen MCh-Einganges.

Deine Fehlerbeschreibung klingt aber nach meiner Vermutung. Sicherheit wird Dir nur eine Mail an Onkyo bringen. Oder probiere die Geschichte mit den Y-Kabeln aus (also das linke Signal dem Hauptlautsprecher UND dem BackSurround links zuzuspielen, rechts dann genauso).

Ach guck mal einer an, hab auch noch was im Manual gefunden:

Seite 45

Analog Audio Input Some DVD players output the LFE channel from their analog subwoofer output at 15 dB higher than normal. With this setting, you can change the AV receiver’s subwoofer sensitivity to match your DVD player.

EDIT: Manual vom NR808

Hallo,

danke für Eure Gedanken.

@Mephiston2K: Das kann eigentlich nicht das Problem sein, da es ja ohne Bi-Amping immer "normal" klang. Aber trotzdem danke für Deine Hilfe!

@fplgo: Ich bin mir nich sicher, dass der Multichanneleingang im Bi-Amping Modus funktioniert, aber da im Manual nichts gegenteiliges steht (ich habe zumindest nichts gefunden) gehe ich mal davon aus. Deinen Ansatz mit den Eingängen für die Backsorrounds finde ich interessant. Wäre zwar ziemlich "unelegant" von OKYO gelöst, aber ich werde das mal testen. Vielen Dank! Es ist allerdings nicht so, dass die Höchtöner gar nicht angesteuert werden. Wenn man mit dem Ohr direkt an dem Hochtöner lauscht kommt da schon etwas raus. Es klingt insgesamt aber doch recht dumpf und viel zu basslastig.

Ich werde parallel mal noch eine Anfrage beim ONKYO-Support starten.

Viele Grüße
Peter

Hallo,

nachdem ich seit Tagen versuche den OKYO Support telefonisch zu erreichen (bisher erfolglos) habe ich denen mein Problem per Mail geschildert und relativ schnell eine Antwort erhalten.

Zitat:
Sehr geehrter Herr xxxxxxx -
der 5.1 Input ist ein Direkteingang für 5.1 Wiedergbe, der für BI-Amping nicht geeignet ist.

MfG / Sincere Regards
Customer care / PL / BV / MC
ONKYO Europe Electronics GmbH

Die Antwort ist so kurz wie frustrierend. Weder im Handbuch noch in den Produktinformationen steht ein Hinweis, dass der Multichanneleingang nicht im Bi-Amping Betrieb nutzbar ist:((

So oft höre ich jetzt zwar nicht mehr SACDs aber trotzdem: Schade popade!!!

Viele Grüße und danke für Eure Hilfe
bodape

Das ist ja relativ blöde und meiner Meinung nach auch nicht wirklich nachvollziehbar. Wahrscheinlich wurde das eher in der Entwicklung verpennt die Eingänge Bi-Amping fähig zu machen.

Naja, das ist wohl das Problem, welches ich weiter oben in diesem Thema vermutet habe. Also könntest Du nur die Brückenlösung auf die BackSurround-Eingänge (und auch Bi-Amp.-Kanäle) ausprobieren.

Wieso verwendest Du nicht den verlustfreien DigitalAudio-Out, oder hat er den nicht? Nach einem Google-Ergebnis müsste er den doch haben, oder nicht? Dann hast Du eine ohnehin höherwertige Übertragung als die störanfällige Chinch-Verbindung und der 1008er ist in der Lage, auch Dein Bi-Amping bei 5.1-Zuspielung zu verwenden.

Ach, das ist n 7.1 Eingang, naja dann hat fplgoe wohl recht und ist wohl doch nicht wirklich verschuldet durch Onkyo.
Dann sollte es ja mit nem Y-Kabel funktionieren.

Ob das mit Y-Kabeln funktioniert habe ich bisher nicht getestet. Ich habe allerdings mal testweise die Cinchkabel von L+R auf BackSorroundL+R umgesteckt. Dann kam aus den Mains gar nichts mehr. Dürfte also mit Y-Kabeln auch nicht anders aussehen.

Das SACD Signal gibt dieser Player nur über den analogen 5.1 Ausgang aus. Das war zu dieser Zeit noch üblich und auch aus kopierschutzgründen von den Herstellern nicht anders vorgesehen. Der Player hat zwar SPDIF (Coaxial und Toslink) Ausgänge, aber diese sind technisch gar nicht dazu in der Lage ein SACD Signal zu übertragen (zu geringe Bandbreite). Das geht erst seit HDMI.
Die neueren SONY BD-Player können das. Ich hatte mal zum Test einen BDP-S380 hier. Damit funktionierte SACD über HDMI an dem 1008. Leider war das Laufwerk relativ laut (das bekannte Pfeifen bei den SONYs). Somit kam der wieder weg.

Mephiston2K schrieb:

...ist wohl doch nicht wirklich verschuldet durch Onkyo. ...

Naja, wenn aber ein Bi-Amping aktiviert ist, sollte der Verstärker auch in der Lage sein, den Back-Surround-Eingang tot zu legen und den damit verbundenen Bi-Amp.-Ausgang entsprechend an die Front-Eingänge zu koppeln. Ansonsten ist das schon eine Fehlkonstruktion.

Das macht er bei 7.1-Zuspielung (über mehrkanaliges LPCM, DolbyDigital Plus/TrueHD oder DTS ES/HR/Master) ja auch nicht und legt die BackSurround-Signale auf das Bi-Amping für die Front. Da wird er ja auch die Back's in die Surround-Signale einmischen und das Bi.-Amping aufrecht erhalten.

/Edit: Gerade gesehen, dass das mit dem SACD-Signal nicht geht... schade...