Harman AVR 360 und Harman AVR 460

Mit Brüllwürfel sind eher billige Sub/Sat-Kombis gemeint. Wenn Du die als höhenlastig an einem Harman/Kardon empfindest, dann würde ich mir auch Gedanken über andere LS machen. Am meisten beeinflussen die LS u. der Raum den Klang, so dass die Eigenschaften der LS mit einem neuen AVR grds. nicht verändert werden.

Naja, neue LS sind vorerst mal nicht drinnen (die meiste Kohle ist ja für den Philips 46PFL9705 draufgegangen). Vielleicht war meine Wortwahl auch etwas ungeschickt. Es fehlt dem Klang bei Material von digitalen Quellen eher an Volumen und ist nicht als unangenehm höhenlastig einzuschätzen.

Ach ja und in meinem Wohnzimmer gibt es außer die Vorhänge noch nichts an den Wänden - drüfte zZ auch noch zu viel reflektiert werden.

Das ist auch meine Erfahrung mit dem AVR 460.........
analoge Eingänge klingen gut.....

die digitalen nicht schlecht aber zu hart

Wobei bei digitaler Signalübertragung von der Quelle die Daten 1:1 ausgegeben werden. Bei analoger Zuspielung sind die Wandler in der Quelle der klangentscheidende Faktor.

Ich habe bei allen meinen Harmännern fast immer digital zugespielt u. der kräftige u. warme Grundton wurde dadurch nicht beeinflusst. Mit einem Harman CD-Player an einen Harman Stereo-Receiver (analog verbunden), war der Klang eher zurückhaltend u. es fehlte Dynamik.

CD 980 und BD10 sind klanglich einwandfrei am digitalen Eingang....
mein HD SAT Receiver hingegen, wenn ich darüber Radio empfange und höre ist am Analogeingang subjektiv besser...
keine Ahnung wieso? dürfte doch nicht sein wenn das Signal 1:1 kommt

kaneFaxen schrieb:

Hi, ich habe zur Zeit einen AVR2000 von HK und liebäugle mit dem 460er. Mich würden eure Erfahrungswerte mit dem AVR interessieren... Habe folgende LS, meint ihr das passt gut zusammen oder gibt es für diese Kombination bessere Lösungen als den 460? 2x Acoustic Energy Aegis One 1x Acoustic Energy Aegis Center 2x Acoustic Energy Aegis Compact 1x Acoustic Energy Aegis Sub

Hallo kaneFaxen!

Falls Du auf die neuen HD-Tonformate und HDMI 1.3 verzichten kannst und einen kräftigen sowie gut klingenden Harman Kardon AVR suchst, habe ich gerade gesehen, dass ein Forum-Mitglied unter "Biete Verstärker/Receiver" einen Harman Kardon AVR 645 für nur 375,-EURO zum Kauf anbietet.

Nicht dass der falsche Eindruck entsteht:
Das ist nicht mein AVR und ich will auch keine Werbung dafür machen, aber für dieses Topmodell von Harman, das bekanntlich nicht vom Logic 7 Bug oder lautem Lüfter betroffen ist, ist dies ein super Deal!

Mit besten Gruß

Rickmedia schrieb:

Hallo kaneFaxen! Falls Du auf die neuen HD-Tonformate und HDMI 1.3 verzichten kannst und einen kräftigen sowie gut klingenden Harman Kardon AVR suchst, habe ich gerade gesehen, dass ein Forum-Mitglied unter "Biete Verstärker/Receiver" einen Harman Kardon AVR 645 für nur 375,-EURO zum Kauf anbietet. Nicht dass der falsche Eindruck entsteht: Das ist nicht mein AVR und ich will auch keine Werbung dafür machen, aber für dieses Topmodell von Harman, das bekanntlich nicht vom Logic 7 Bug oder lautem Lüfter betroffen ist, ist dies ein super Deal! Mit besten Gruß

Hi Rickmedia,

danke für den Hinweis, mir würde es auch nichts machen, wenn es dein AVR wäre. Das Prob ist nur, dass ich schon einen suche, der auf dem neuesten Stand der Technik ist, da ich den nagelneuen 46" der Philips 9000er Serie jetzt habe und mir zu Weihnachten auch ein Paar 3D Brillen zulegen werde. Wenn also was neues in Haus kommt, wäre HDMI 1.4a schon ein Muss, ebenso die neuen Tonformate.

Und ja, der HK 645er ist tatsächlich ein Schnäppchen :/

Hi

Kombination TX-p50vt20 und dmp-bd300 mit nem 460er AVR

gekauft habe ich ihn mir weil es zum gleichen Zeitpunkt hieß es wäre ein Update auf 1.4 gerade veröffentlicht worden! Habe es aufgespielt und nun funktioniert es nicht! Der Sound über HDMI 1.4 klappt im 2D betrieb aber sobald ich auf 3d umstelle isser wech?!?!

Mein Verkäufer will sich mit HK und Panasonic in Verbindung setzen um etwas herauszufinden aber ich habe gehofft, dass hier evlt schon jemand seit erscheinen des updates die gleichen erfahrungen gemacht hat und mir behilflich sein könnte immerhin is Wochenende und ich wollte eigentlich meinen Fernseher ausgiebig nutzen


Viele Grüße von der Mosel

wargoroth schrieb:

Hi Kombination TX-p50vt20 und dmp-bd300 mit nem 460er AVR gekauft habe ich ihn mir weil es zum gleichen Zeitpunkt hieß es wäre ein Update auf 1.4 gerade veröffentlicht worden! Habe es aufgespielt und nun funktioniert es nicht! Der Sound über HDMI 1.4 klappt im 2D betrieb aber sobald ich auf 3d umstelle isser wech?!?! Mein Verkäufer will sich mit HK und Panasonic in Verbindung setzen um etwas herauszufinden aber ich habe gehofft, dass hier evlt schon jemand seit erscheinen des updates die gleichen erfahrungen gemacht hat und mir behilflich sein könnte immerhin is Wochenende und ich wollte eigentlich meinen Fernseher ausgiebig nutzen Viele Grüße von der Mosel

1.4 funktioniert nur über Bypass ,also wenn das Signal direkt durchgeschleift wird und nichtmehr vom Verstärker irgendwie bearbeitet. Hast du das ganz sicher eingestellt ?

ui.... war nicht eingeschaltet... aber leider liefert mir der player nur 2d modus... wenn ich ihn direkt mit dem tv verbinde funktioniert 3d also kein kabel player oder tv problem und das update is laut angezeigter version auch wirklich überspielt worden... is grad ein wenig zum verzweifeln...

wer hat denn eine solche Kombi wie ich bzw TRUZ... wad könnts noch sein bzw welche einstellungen habt ihr genau vorgenommen um über hdmi 3d am tv zu genießen?!

evtl hab ich ja irgendwo (in dem eigentlich doch sehr übersichtlichen Menü) ein falsches häkchen unbewusst gesetzt und übersehs die ganze zeit...



viele grüße

ACH lol ich habs rausbekommen!

und zwar sollte man vom Player aus nicht den MAIN - Ausgang nutzen sondern den SUB - Ausgang, damit dann zu HDMI1 am AVR und dann vom Monitor aus zum TV....




evtl hilft es ja dem ein oder anderen, der seit dem update noch immer kein 3d schaun kann und den gleichen Player wie ich besitzt.


Viele Grüße von der Mosel...der Sonntag is gerettet... dann lass ich mir nun mal die Fleischbällchen um die Ohren wehn ;D

Also ich hab kein 3D.. finde das bisher irgendwie albern mich da mit einer Brille statisch vor den Fernseher zu setzen.

Ich hab aber ein anderes Problem:

Meine GLE 470 haben ganz sicher weniger Bass an dem AVR360 als an meinem alten, viel billigerem Yamaha Receiver. In der Konfiguration sind die Lautsprecher aber als groß eingetragen. Stört mich jetzt nicht so weil ich einen sehr guten Sub habe, aber irgendwie doch doof, weil man ihn ja nicht immer laufen haben möchte.

Sonst versuch ich aber sowieso bald mir neue LS zu schiessen, mal schauen ob es dann anders ist.

Ist EszetEQ aktiv? Bässe u. Höhen eingestellt?

Triplets schrieb:

Ist EszetEQ aktiv? Bässe u. Höhen eingestellt?

ist aktiv, bässe und höhen habe ich nicht manuell verändert, weil ich
den bass aus dem subwoofer genau richtig finde. Wenn ich die jetzt noch im eq hochstelle wird es mir wohl zu viel wenn der sub an ist.

Deaktiviere mal EszetEQ u. stelle die LS manuell ein (inkl. Tone-Control).

Okay, werde ich machen. Kann aber sein, dass ich erst in ein paar Tagen dazu komme, habe momentan leider recht viel um die Ohren.

Vielen Dank,

Macht ja nix, aber leider ist EszetEQ nicht auf der Höhe der Zeit verglichen mit Audyssey (Onkyo, Denon, etc.) u. vor allem MCACC (Pioneer). Deshalb würde ich eine manuelle Einmessung immer bevorzugen.

Hallo,

da ich mich momentan noch nicht entscheiden kann, welchen AVR ich für meine Canton GLE 490 nehmen soll, wollte ich hier mal fragen, ob der 460HK für die cantons geeignet sind? Und hat der 460 auch Bugs? Schwanke zwischen dem 460HK und dem Pioneer LX 72

Musik 60% Film 40%

Der Pio ist ja deutlich teurer als der Harman. Zudem ist es auch das modernere u. besser ausgetattete Gerät. Bugs beim Pio sind mir nicht bekannt. Nur ob dieser mit den Cantons harmoniert...

Der 460 ist durch seine Abstimmung gut mit den Cantons zu kombinieren, da wärmer abgestimmt als der Pio. In Verbindung mit dem Pio kann es besonders im Hochton zu dominant werden.

Triplets schrieb:

Macht ja nix, aber leider ist EszetEQ nicht auf der Höhe der Zeit verglichen mit Audyssey (Onkyo, Denon, etc.) u. vor allem MCACC (Pioneer). Deshalb würde ich eine manuelle Einmessung immer bevorzugen.

So, wenn ich das Eszet ausstelle ist der Bass tatsächlich wieder voll da. Allerdings sind die Höhen nichtmehr so fein und Stimmen allgemein klingen etwas voluminöser, muss ich wohl noch ein bisschen feintuning machen.

Vielen Dank für die info

Hallo Leute,

bei mir klingt der TV-Ton (über internen HDTV-Tuner im Pana) relativ tief im Vergleich zum Ton vom BDP. Wie kann ich das einstellen bzw. wie kann ich generell verschiedene Eingänge verschieden konfigurieren im AVR360? Geht das überhaupt? TV ist mit optischem Kabel mit AVR verbunden, alle anderen Geräte mit HDMI (nur leider hat TV nur HDMI1.4 aus, HK geht nur bis HDMI1.3a oder so, daher optisches Kabel).

Und wie funktioniert dieses Tastatur-Lernen der Fernbedienung? Würd gern meine Geräte alle mit 1-2 FB bedienen, aber irgendwie ist das alles verhext. Habt ihr da auch Probleme?

Thx

PS.: Meine Geräte stehen in der Siggi.


edit: Ach, wie kann ich den Center mal deaktivieren, um den "Phantom-Center" zu testen, ohne die Kabel rausziehen zu müssen? Thx (edit: In den Einstellungen einfach aus "aus" stellen, das sollte reichen, was?)


edit2: Hab grad bissl diese Seite gelesen und etwas von Firmware-Update auf HDMI1.4 für AVR460 gelesen. Gilt das auch für den 360er? Und wenn ja, wo kann ich das runterladen, was muss ich noch so beachten und kann ich dann den Pana auch über HDMI zum AVR laufen lassen für den Ton?

Danke für die Beantwortung dieser vielen Fragen.

Auch die x60-Modelle sollten im Menü die Eingänge einzeln konfigurieren (ich habe da halt noch das Menü des 347/350 im Kopf). So kannst Du jeweils Bässe, Höhen u. Pegel einstellen. Im Grundmenü kannst Du auch festlegen, ob die Einstellungen der LS (Größe, Trennfrequenz) global oder individuell gelten sollen.

Ton über HDMI vom Pana zum AVR geht nur, wenn dieser ein HDMI-Ausgang hat, was ich nicht glaube, oder ARC unterstützt. Das müsste dann auch der AVR. Dieses ist aber grundsätzlich nur bei der HDMI-Version 1.4 der Fall.

So danke, glaube das einzelne regeln habe ich gefunden, Update habe ich durchgeführt etc...

Noch eine Frage: mp3-Dateien vom Stick klingen vom DVD-Recorder super, vom BDP nicht. Beide Geräte geben das selbe Tonformat wider (DTS:6 Neo Music hier). Aber bei dem HDMI-Eingang von BDP wird nur "Multi-CH PCM" ausgegeben bei mp3 (bei BD ist alles prima, immer richtige Tonspur etc.). Woran kann dieses Problem liegen beim AVR, was erkennt der da nicht richtig?

btw: Wie hört ihr Musik? Mir gefällt im Vergleich (mp3) das DTS NEO:6 Music besser als das Logic 7 Music (auch nach dem Update). Wem geht es ähnlich?

KingCrunch schrieb:

btw: Wie hört ihr Musik? Mir gefällt im Vergleich (mp3) das DTS:6 Neo Music besser als das Logic 7 Music (auch nach dem Update). Wem geht es ähnlich?

Sakrileg!

Für mich ist Logic7, insbesondere der Music-Mode, eines der besten DSP's für Musik! Dieses DSP vermisse ich ganz besonders. Das es Dir nicht gefällt, kann an dem Bug des Algorithmus von Logic7 Music liegen (Ton der Rears schwellen an bzw. wandern schnell zwischen den LS). DTS Neo 6 kommt bei mir an letzter Stelle. Da finde ich Dolby PLII Music noch deutlich besser. Ist aber auch eine Frage der Integration (u. des Hörgeschmacks).

Ok, ich dachte, der Fehler sollte mit dem Update behoben sein? Ich werd das mal testen...

Ach, was ich noch fragen wollte: Was ist dieser HDMI-Bypass Modus? Den habe ich überall auf "aus", ist es besser, den irgendwo an zu machen? Was bewirkt der für meinen BDP, DVD-Rec. oder so?

Danke

Der Bypass-Modus dient dazu, dass Du auch Geräte mit HDMI durch den AVR zum TV durchschleifen kannst, auch wenn der AVR ausgeschaltet ist.

Hallo,
ich wollte gerne mir den AVR 460 zulegen und wollte fragen, ob das Problem mitlerweile mit LOGIC 7 im Music Mode behoben wurde? Ist ja auch schon ein Jahr her!
Dann habe ich noch eine andere Frage, wie ist eigentlich der Bass, wenn man nur große Standlautsprecher betreibt? Ist er gut oder lasch? Ich hatte davor einen Pioneer VSX-LX51 und das war einfach eine Katestrophe! Da kam ja nix!
Kann man beim AVR 460 auch mehrere Einstellungen speichern wie für Filme oder Music hören, sodass man auf Knopfdruck eine andere Einstellung des EQ und anderen Sachen bekommt? Hat der AVR 460 eigentlich einen EQ?
Also ich bitte um euren Rat, weil ich endlich einen vernünftigen Receiver kaufen möchte und nicht wie den Pioneer...

Hallo,

mit welchen Lautsprechern soll er zusammenspielen??

zu wenig Bass? Receiver schuld?

Also ich habe die Infinity SM 225 mit einem 30cm Bass und als Surround habe ich das Infinity Beta System...Also vor dem Pioneer hatte ich den Sony STR-DB725QS und da hat es ordentlich geschäppert und beim Pioneer halt nicht. Fand ich echt Schade. Deswegen frage ich wie es mit dem Bassfundament beim Harman Kardon AVR 460 ist? Bei Pioneer hatte ich immer das Gefühl, dass er manche Bereiche gut macht, also die ganz Tiefen aber beim Rest einfach nix kommt , wobei beim Sony ordentlich Bass gab. Die Mitten und Höhen fande ich auch nicht so gut, da hat irgendwas gefehlt. Ich habe im Forum gelesen, dass der AVR 460 warm klingen soll.
Was denkt Ihr ist denn ein AVR 360 auch für die Boxen ausreichend oder ist der 460 besser?

Hallo zusammen,

ich bin derzeit auch auf der Suche nach nem neuen AVR - will meine Sherwood Vorstufe (P965) und Rotel Endstufe (RB985THX) gegen etwas Platzsparenderes eintauschen - und da ich damals super Erfahrungen mit dem AVR 630 gemacht hatte (dieses wundervoll warme Klangbild ist bissher nur vom PM 655 VXi übertroffen worden - eben auch ein Harman) würde mich vor allem der AVR 360 interessieren.

Jetzt ist hier nur eine Frage die mich von meinem Glück trennt: hat der AVR 360 genug Leistungsreserven für meine Anlage? Folgendes kommt zum Einsatz:

Front: Canton Karat M80 DC (sollte schaffbar sein für den AVR)
Center: Canton Karat 705 DC (locker schaffbar für den AVR)
Rear: Elac 205 JET (locker schaffbar für den AVR)
Sub: 2x Imagination K11 - PASSIV (Problem?)

Die M80 DC werden in naher Zukunft wohl gegen etwas kleineres getauscht (Canton Karat M30 DC / 703 DC / 730 DC Vento 802 / 820) - die Woofer bleiben aber definitiv, und wenn der Kühlschrank raus muss Meine Rotel RB 985 versorgt die guten Stücke derzeit über einen Kanal vollig Sorgenfrei (120 Watt / 2 = 60 Watt pro Woofer - aber sehr ehrliche und kräftige). Würden die Back Surround Ausgänge dann für die Woofer ausreichen oder kann man im Allgemeinen nur aktive Woofer am AVR 360 betreiben? Hatte vor das Signal per HDMI zu übertragen, werd aber wohl auf ein 5.1 Kabel + ein Subwoofer-Y-Kabel zurückgreifen müssen um die Back Surround Endstufen anzusteuern. Hier noch die Frage: hat der AVR 360 eigentlich einen direkten 7.1 Eingang oder bleibt mir nur die möglichkeit bei meiner derzeitigen Verstärkerkombination zu bleiben?

Danke schonmal für kommende Antworten.

Gerade Harman/Kardon ist bekannt für viel Leistung u. Dynamik. Besonders im Tieftonbereich . Insofern würde er für Euch "passen". Allerdings hat HK seit x55-Serie die Software nicht mehr im Griff. Neben eingesparten Features, sind auch Bugs vorhanden. Meines Wissens ist der Bug bei Logic7 Music noch nicht behoben.

ich bin gerade dabei mein AVR 360 upzudaten.
auf dem display steht nun schon seit 45 Minuten "start upgrade Torino Checking".
ob das gut geht?
wie lange hat es bei euch gedauert?

Was wurde denn bei der aktuellen Serie eingespart?
Ist eigentlich schon bekannt, wann die neue Serie herauskommen soll? Vielleicht ist da besser mit den Bugs, als in der aktuellen Serie.

Z.B. Netzschalter auf der Rückseite wie bei einem PC, Länge der Anzeigen im Display, keine getrennte Regelung zwischen Logic7 Music u. Movie, dimmen des Displays nur noch über das Menü (vorher auf der FB), kein DM-Port mehr bei den kleineren Modellen.

Auf eine einwandfreie Nachfolgeserie warte ich auch.

Wer nicht unbedingt auf viele HDMI-Schnittstellen u. Abstriche beim durchsceifen von 1080p/24-Signalen hinnehmen kann, dem sei der 745/645 wärmstens ans Herz gelegt. Mit etwas weniger Leistung, aber aktuellerer Technik auch den 247/347/350.

Was gibt es denn für gute Alternativen zu AVR 460, der die neuen Tonformate unterstützt und so gut wie die Harmans klingt? Ich habe gelesen, dass der einzige der an Harman herrankommt ist ein Marantz AV Receiver.

Ja, Marantz ist IMHO eine Alternative, insbesondere wenn es um den Stereo-Klang geht. Mein Klangeindruck: Fein auflösend bei Stereo, dafür weniger Nachdruck im Tieftonbereich u. etwas heller abgestimmt, wenig DSP's, aber ausgereifte Software, wertige(re) Verarbeitung (trotz Plastikecken) u. modernere Features (z.B. brauchbares Einmess-System von Audyssey).

Ich hab meine Lautsprecher am AVR360 selber eingemessen, also die Entfernung eingegeben, bissl am Pegel gespielt und so. Bin mit dem Sound schon zufrieden, aber kenne den Vergleich zum automatischen Einmessen ja nicht.

Sollte ich das automatisch nochmal machen, oder ist das "Mist"? (edit: Hab schon gehört, dass das nicht so doll sein soll, aber mich juckt es trotzdem irgendwie in den Fingern...)

Danke

Versuch macht klug

Ausprobieren macht klüger.

@Infinity225:

Als Alternative für den HK AVR 460 bieten sich vorallem
Denon und Marantz an.

Bessere Verarbeitung, weniger Bugs und vorallem insgesamt ausgereifter.

Sehr interessant aktuell der Marantz SR 6004, da Ausläufer bekommt man schon um die € 550,--.

Oder hier: http://www.hirschill...10--Aussteller-.html

Vorteil hier: EthernetAnschluß, Internetradio (ca. 15500 Stationen!) Firmwareupdate problemlos möglich, ohne Einschicken ala HK.

Hallo,
Also ich habe es bei meinen Harmänern immer so gemacht....erst automatisch eingemessen, dann die Daten verglichen und evtl. nachgestellt. Meistens waren die Rears viel zu leise oder die Abstände völlig daneben, aber wie gesagt etwas manueller Korrektur war das Ergebniss eigentlich immer gut ( bei meinem 645 )
mfg
Renato

Noch eine Frage:

Seit dem Update sind die Lautstärken irgendwie anders als zuvor. Habe auf 0-100 gestellt. Und vorher hörte ich Musik bei ca. 45-50, um meine Nachbarn nicht zu sehr aufzuregen. Jetzt kann ich locker bis 60 gehen, und habe noch kein schlechtes Gewissen.

Anders bei BD-Filmen: Vorher immer 60 gehört, damit es schön laut, aber nicht zu laut war, jetzt hab ich gestern bei 53 Schluss gemacht.

Kennt jemand das Problem und: Was soll das?

KingCrunch schrieb:

Noch eine Frage: Seit dem Update sind die Lautstärken irgendwie anders als zuvor. Habe auf 0-100 gestellt. Und vorher hörte ich Musik bei ca. 45-50, um meine Nachbarn nicht zu sehr aufzuregen. Jetzt kann ich locker bis 60 gehen, und habe noch kein schlechtes Gewissen. Anders bei BD-Filmen: Vorher immer 60 gehört, damit es schön laut, aber nicht zu laut war, jetzt hab ich gestern bei 53 Schluss gemacht. Kennt jemand das Problem und: Was soll das?

Hallo,

genau dieses Phänomen habe ich seit dem Update auch...

sehe ich aber nicht negativ...

KingCrunch schrieb:

Noch eine Frage: Seit dem Update sind die Lautstärken irgendwie anders als zuvor. Habe auf 0-100 gestellt. Und vorher hörte ich Musik bei ca. 45-50, um meine Nachbarn nicht zu sehr aufzuregen. Jetzt kann ich locker bis 60 gehen, und habe noch kein schlechtes Gewissen. Anders bei BD-Filmen: Vorher immer 60 gehört, damit es schön laut, aber nicht zu laut war, jetzt hab ich gestern bei 53 Schluss gemacht. Kennt jemand das Problem und: Was soll das?

hast du die datei für das update aus der homepage von HK?
bei mir hat das update nicht geklappt (AVR 360).
auf dem display stand 45 minuten lang "start upgrade Torino Checking", nichts reagierte mehr.
hab die steckdose raus gezogen, zum glück ist der receiver nicht hinüber (alles wie vorher).
keine ahnung warum, der letzte update ging ohne probleme.

ja habe ich direkt von der HK HP

Ich ebenfalls und nach der Beschreibung ging da alles problemlos innerhalb von ca. 15 Minuten (oder weniger, war nicht im Raum) über die Bühne...

KingCrunch schrieb:

Ich ebenfalls und nach der Beschreibung ging da alles problemlos innerhalb von ca. 15 Minuten (oder weniger, war nicht im Raum) über die Bühne...

hat sich nach dem update (außer 3D, was mich überhaupt nicht interessiert) etwas zum positiven verändert?

Ja, regelt nun ab - 50 db deutlich lauter....

entweder wurde die Vorstufe neu eingestellt....

vielleicht aber auch die Endstufe...

Und der Logic7 Music-Bug?

habe den AVR seit Januar und den Bug nicht bemerkt.....

habe ihn gesucht aber nicht gefunden........

wenn er existiert bei meinem AVR hätte ich es hören müssen...

nur eines ärgert mich...das die analogen Eingänge meist besser

klingen....