Harman AVR 360 und Harman AVR 460

Kannst ja schauen ob die jetzige Firmware sichern kannst. Ein downgrade is sicher möglich.

_DOM_ schrieb:

Da es hier um den 360 bzw. 460 geht wollte ich mal darauf hinweisen das seit dem 7.6.2010 ein Firmwareupdate für beide Modelle gibt: http://www.harmankar...px?PID=AVR+460%2f230 (hier für den 460ger) Vom Logic7 Music bug steht leider nichts bei den "Update Improvements". Viel Spaß damit, _DOM_

das update für den 360er kann ich nicht finden.
wo genau ist es?
ich sehe nur bedienungsanleitungen in unterschiedlichen sprachen.

Klick mal auf Produktaktualisierungen dann findest auch das Update.

Das hier sollte der korrekte Link sein: Klick

Edit: und dann auf Produktaktualisierung

Edit2: Sorry Happy war schneller

Das Update funktioniert laut Harman für den 2600,den 3600, den 360 und den 460. Hier ist nochmal der genaue Link für den 360:

http://www.harmankar...px?PID=AVR+360%2f230


Viele Grüße,

_DOM_


EDIT: da war ich wohl zu langsam

komisch, ich sehe nur eine liste mit owners manual.
von update steht da nichts. bin ich blind?

happy001 schrieb:

Klick mal auf Produktaktualisierungen dann findest auch das Update.

dathunderbird schrieb:

happy001 schrieb: Klick mal auf Produktaktualisierungen dann findest auch das Update.

danke!

Habs das Update grade mal eingespielt.
Muss sagen kompliment an Harman, das einspielen geht nun wirklich kinderleicht über usb.
Nicht mehr so über PC wie beim AVR 355.

Ob sich was verändert hat kann ich noch nicht sagen.

Ist die FB eigentlich beleuchtet?

hallo an alle,

ich habe heute bei saturn den 360er geholt und habe ein problem.
der front left lausprecher ist viel zu leise bzw. kaum hörbar.
bei der pegelanpassung sind alle lautsprecher bestens zu hören außer der front left.
hier muss ich auf +10db hoch damit danz leise was rauskommt.
bei dvd das gleiche, alle ls bestens außer front left.
es kommt zwar was raus, jedoch viel zu leise.
es ist alles zu 100% richtig angeschlossen.
ich dreh gleich durch, was stimmt hier nicht?
dir vorfreude ist mir in den hals stecken geblieben.
hat jemand eine idee?
ist die endstufe im arsch?

Mach mal einen Reset,also im standby die ok taste am Gerät so 20 sek drücken bis reset im Display steht.dann nochmal Testen,ansonsten bring ihn zurück und lass dir anderen geben.

*poke* schrieb:

Mach mal einen Reset,also im standby die ok taste am Gerät so 20 sek drücken bis reset im Display steht.dann nochmal Testen,ansonsten bring ihn zurück und lass dir anderen geben.

mach dem reset ist der lauter geworden aber immernoch im vergleich zu front right leiser.
muss ich das noch verstehen?

Tausch mal die seiten der beiden Front Lautsprecher,
also den linken schliest du an rechts an und den rechten an links.

Wenn dann immer noch der Linke zu leise ist dann würd ich mal wenn möglich ganz andere Lautsprecher testen und wenn es da auch auftritt liegts wohl am harman.


Aber wenn nach dem wechsel der rechte dann zu leise ist liegt es wohl an der Box.

Also, ich hab gestern Abend das Update bei meinem 460ger eingespielt. Das hat problemlos funktioniert, aber ich konnte bisher noch nicht testen was sich wirklich verbessert hat.

Es dauert, dadurch dass man alle Einstellungen am Harman neu machen muss, sogar relativ lang.

Ich melde mich nach einem ausgiebigeren Test wieder.


Bis dann,
_DOM_

ironkrutt schrieb:

Tausch mal die seiten der beiden Front Lautsprecher, also den linken schliest du an rechts an und den rechten an links. Wenn dann immer noch der Linke zu leise ist dann würd ich mal wenn möglich ganz andere Lautsprecher testen und wenn es da auch auftritt liegts wohl am harman. Aber wenn nach dem wechsel der rechte dann zu leise ist liegt es wohl an der Box.

ich hab ja gleich zwei gekauft und der zweite funktioniert einwandfrei.
der ist ganz klar defekt und wird heute getauscht.
ein container voll mit 360er und ich greif mir den...

War der aus dem Saturn Angebot?

ja, habe ihn eben 1 zu 1 getauscht.
nun läuft alles bestens.
gestern hatten die einen ganzen container und heute nur noch drei stück.

Wahnsinn dass die so verschleudert werden.
Ist doch gar kein neues Modell in Sicht eigentlich.

ich hab noch einen 360er über,
falls jemand interesse hat bei ebay unter Artikelnummer:170498831304

Am letzten Sonnabend hatte Saturn im EEZ in Hamburg noch jede Menger 360er für €395;!

Gerade aus einen anderen Thread erfahren ..... HDMI Update 1.4

Hab grade mal selbst danach gegoogelt, wenn das echt stimmt und die das per Update nachreichen können dann "Hut ab" an Harman.

Dann haben sie schon vorher mitgedacht. Dachte man brauch neue Hardware für HDMI 1.4.

Echt Genial!

Hallo,

bin schon länger stiller Mitleser. Nun möchte ich mal eine Frage in den Raum werfen.

Ich bin mit meinem AVR 460 sehr zufrieden. Betreibe das Ganze mit 2x Canton Vento 809(Left&Right) 1x Canton Vento 805(Center) und aus meiner Ausbildung die 2x JBL SCS20(Rears).

Konnte den Logic7 Bug noch nicht ausmachen. Vielleicht liegt es daran das ich nur FLAC's über eine Audiotrak Prodigy HD2(analog) an den AVR sende und der Fehler nur bei Mp3's auftritt?!

Selbst wenn ich den Bug hätte, würde mich der Bug nicht stören, da ich nur Stereo höre.

Nur leider muss ich zugeben, dass ich einen sehr bösen Fehler habe. Wenn ich das Einmesssystem von Harman/Kardon benutze und EQ auf "Ein" stelle - passt rein gar nichts mehr!

Er vertauscht bei mir die Lautsprecher. Das heißt es kommt über den linken Rear der Ton der eigentlich über den Front-Lautsprecher kommen sollte. Was alles andere als gesund für den Rear ist. Denn der packt nur 110 Hz und wenn es tiefer geht dann kracht es da ordentlich! Die Anordnung stimmt dann rein gar nicht mehr. Es ist so als würde er immer eins weiter gehen(Boxenreihenfolge). Messen tut er richtig(Abstände) wenn man die Positionen tauscht. Also muss der Fehler irgendwie an der Zuordnung sein.

Ich kann mit dem Fehler leben, da ich alles manuell eingestellt habe aber für ein Gerät das 950 Euro gekostet hat, ist dies schon sehr peinlich.

Grüße

mokilog

Der Bug tritt nur bei Logic7 Music in den Rears auf. Ob bei analoger Zuspielung auch der Algorithmusfehler zum Tragen kommt, kann ich leider nicht beantworten, halte es aber für logisch. Der Fehler tritt aber unabhängig vondem verwendeten Material auf.

Zum Einmess-System: Ich gehe davon aus, dass die LS korrekt verkabelt sind? Wenn ja, erneute Einmessung versuchen. Schlägt diese auch fehl, ist die aktuellste Firmware installiert? Wenn alles nichts hilft, dann das Gerät reseten. Achtung, dabei gehen alle Einstellungen verloren!!

Also Lautsprecher sind richtig angeschlossen. Wenn ich den Testton durchgehe, stimmt auch alles.

Habs schon mehrmals versucht. Auch nach dem Update. Nur kann ich es nicht mehr so richtig testen, da mein Hund(Welpe) ins Kabel gebissen hat. Hab versucht das Kabel ein bisschen zu fixen und es nochmal zu testen. Das gleiche Ergebnis! Nur das wegen dem Kabeldefekt die Abstände nicht mehr stimmen. Werde es die Tage löten und mal den Reset am Verstärker durchführen.

Werde euch auf dem laufenden halten

So heute Reset durchgeführt. Mikrophone repariert.

Also der Bug ist nun verschwunden. Die Lautsprechererkennung und die Pegelmessung stimmen. Nur leider der Abstand gar nicht. Liegt aber vielleicht am Raum. Werde mal das Balkonfenster mit einem Stoff überziehen.

Positionen für Rears war 0,6 Meter. In echt sind das ca. 1,2 Meter. Bei den Fronts hat es gar nicht hingehauen. 0 bis 0,1 Meter und das obwohl die Front ca. 2,5 - 3 Meter sind.

Gibts irgendwelche Tipps um an bessere Ergebnisse zu kommen? Habe bis jetzt immer alles von Hand gemacht. Vertraue der Technik nicht so sehr

Ein Ergebnis ganz ohne Korrektur wird es eher selten geben. Empfehlen kann ich nur die vorgeschriebene Lautstärke beim Einmessen auch zu haben und genau so zu messen wie angeben. Ich habe etwas experimentiert bei mir und das Mikro auf einem Stativ bei der ersten Messung leicht nach vorne gerichtet.

Falls wie bei mir (745) auch die Möglichkeit besteht mehrere Messungen zu speichern würde ich eventuell Gebrauch davon machen und vergleichen. Kann man auch für verschiedene Modis später nehmen wie für Film oder Musik.

Du meinst also EQ auf Ein stellen und die Abstände manuell? Weil mit der Einstellungen vom Einmessen habe ich kaum Tieftöne. Wenn ich wieder meine Abstände reinsetze und EQ auf aus(Mit Ein hab ich es noch nicht getestet). Ist alles wieder kräftig.

Ich werde es mal testen...bis später

Mach das und achte auf die Lautstärke, korrekte Positionierung des Mikrofons, nicht im Raum während der Messung herumlaufen usw.
Deine Front-LS zeigen Werte die vermuten lassen, dass die Messung nicht korrekt verlief.

Habe vorhin nochmal gemessen. Die Ergebnisse waren total fürn Ar***...

Hab jetzt das Mic ein bisschen noch vorne(Winkel) getan. Hat nix gebracht. Während der Messung habe ich alles ausgeschalten und bin immer aus dem Raum raus. Die Lautstärke ist schon krass. Sollte auf -25 laut der Anleitung sein. Und das ist schon heftig bei den Boxen...Höre das Rauschen in den anderen Zimmern so als würde ich im gleichem Raum stehen


Ist da Ergebnis wirklich so gut, wenn man es einmisst?

Habe vorhin alles ausgemessen und die Abstände richtig eingetragen. Pegel hab ich nach Gehör eingestellt. Und per Klangsteuerung noch ein bisschen "aufgebessert" bzw. für meinen Geschmack etwas getan.

Habe zum Testen die The Killers - Live from the Royal Albert Hall BD (DTS-HD Master Audio) in den Player getan. Um war vom Ergebnis schon sehr zufrieden. Aber mich ärgert es wenn da noch mehr gehen würde

hallo liebe h&K freunde,


ich möchte gern eure meinungen zu k&k avr 360 und 460 hören!
demnächst möchte ich meinen marantz sr 5003 austauschen!

ich möchte mit etwas mehr kraft für meine neunen boxen!

meine an lage besteht aus:

2x b&w dm604s2 ( front ) ,
1x b&W lcr 600 (center),
2x Jamo s602 (Rears),
1x Teufel sw5500 m (sub).


würde es sich lohnen auf einen harman avr 360 oder 460 auszurüsten! der marantz hat für seine klasse schon sehr gute leistung!

mit den stereoqualitäten bin ich zufrieden mit dem marantz aber ich würde gern mehr leistung haben!schafft das der harman zu toppen?! welche bugs sind bereits bekannt?!

meine ausnutzung:

40% - tv/dvd
40% - musik
20% - xbox/pc


was würdet ihr mir entfehlen?! über eindrücke und meinungen würde ich mich sehr freuen!

Als leistungsschwach sind weder Marantz noch Harman/Kardon bekannt. Der 460 hat zwar mehr Power als der Marantz, aber sind die B&Ws bzw. Jamos denn so wirkungsgradschwach?

Evtl. macht eine zusätzliche Endstufe für die Fronts mehr Sinn oder gleich den demnächst erhältlichen Marantz 7005 erwerben. Die Bugs der Harmänner sind bekannt u. können hier im Forum nachgelesen werden. Z.B. der Bug bei Logic7 Music ist meines Wissens noch nicht behoben, was schade ist, denn dieser Modus ist IMHO einer der besten DSP's für Musik.

Vielleich etwas verfrüht - aber wird vielleicht zur IFA schon wieder die nächste Generation mit "echtem" HDMI 1.4 vorgestellt?

Angekündigt ist bisher noch nichts

....wie wie ich Harman kenne.....lassen die sich damit Zeit.....sehr viel zeit.
mfg
Renato

Um hoffentlich die Zeit zu nutzen wieder ein ausgereiftes Produkt auf dem Markt zu bringen.

Jedenfalls vermisse ich die Harmänner bei mir. Will nicht jemand seinen 645/745 verkaufen?

Ich hoffe es mal auch dass die Zeit genutzt wird.
Möchte meinen 335 endlich auswechseln. Da ich aber gern in Logic 7 höre ist der 460 momentan leider kein Ersatz.

Will nicht jemand seinen 645/745 verkaufen?

Hattest doch genug Möglichkeiten speziell beim 645 als er für 550€ knapp verkauft wurde. Bei 745 war/ist es etwas schwieriger aber auch da gab es Möglichkeiten.

wie wie ich Harman kenne.....lassen die sich damit Zeit.....sehr viel zeit.

Kann durchaus sein wenn HK ein Update anbietet für bestimmte Geräte. Wenn neue Geräte kommen dann eher 2011 als dieses Jahr noch. Wobei ehrlich gesagt, da wird mal wieder ein Fass aufgemacht wie bei der Einführung von HDMI 1.3

Das man mit HDMI 1.3 auch in den Genuss von 3D kommen kann zeigt Sony mit der PS3, wieder mal als Vorreiter. Okay, kein 1080p sondern 1080i aber die wenigsten werden auf ihren TV-Diagonalen den Unterschied bemerken oder wirklich sehen. Das HK hier gegen den Trend schwimmt und ein Update wie Sony anbietet begrüße ich sehr und ist allemal günstiger als die Lösungen der anderen Hersteller mit Neugeräte.

happy001 schrieb:

Das man mit HDMI 1.3 auch in den Genuss von 3D kommen kann zeigt Sony mit der PS3, wieder mal als Vorreiter. Okay, kein 1080p sondern 1080i aber die wenigsten werden auf ihren TV-Diagonalen den Unterschied bemerken oder wirklich sehen. Das HK hier gegen den Trend schwimmt und ein Update wie Sony anbietet begrüße ich sehr und ist allemal günstiger als die Lösungen der anderen Hersteller mit Neugeräte.

Das finde ich ebenfalls sehr löblich. Aber wie gesagt - einzig der Logic 7 Bug macht mir zu schaffen. Der Preis ist zwar schon etwas gefallen aber immer noch kein "Schnäppchen".

happy001 schrieb:

Hattest doch genug Möglichkeiten speziell beim 645 als er für 550€ knapp verkauft wurde. Bei 745 war/ist es etwas schwieriger aber auch da gab es Möglichkeiten.

Einen 645 hatte ich ja im Kellerkino, aber wegen der Raummoden leider keine Option. Ich suche einen 645/745 fürs Wohnzimmer.

Was den Logic 7 Musik Bug betrifft, kann ich dazu wenig sagen, mein 745 kennt den nicht. Dazu müsste ich mir erst z.B. einen HK 360 kaufen um das zu beurteilen können. Es wurde ja mal ein Algorithmus-Fehler genannt als Ursache was ich mir nur schwer vorstellen kann, denn dann müssten alle Besitzer das haben was im Widerspruch dann steht wenn Besitzer hier schreiben das sie ihn nicht haben.

Triplets schrieb:

happy001 schrieb: Hattest doch genug Möglichkeiten speziell beim 645 als er für 550€ knapp verkauft wurde. Bei 745 war/ist es etwas schwieriger aber auch da gab es Möglichkeiten. Einen 645 hatte ich ja im Kellerkino, aber wegen der Raummoden leider keine Option. Ich suche einen 645/745 fürs Wohnzimmer. ;)

Kannst doch auch das Frequenzband beim HK "verbiegen" wie bei anderen Modellen mit PEQ usw. wobei Raummoden mit einem AVR zu bekämpfen ich eher skeptisch gegenüber stehe.

Den Bug bei Logic7 gibts "nur" bei den x55- u. x60-Modellen. Das es nicht jeder merkt liegt an den subjektiven Hörempfinden u. Einstellungen am Gerät. Zudem mutmaße ich mal, dass viele es nicht hören, weil sie den Movie-Modus aktiv haben. Da seit der x55-Serie Music u. Movie nicht mehr getrennt einstellbar ist, fällt es z.T. noch weniger auf.

Mit dem 645 (u. auch anderen Modellen), konnte ich die Raummoden trotz diverser Versuche u. rumprobieren nicht in den Griff bekommen. Was bei Musik mit dem 645 noch gut funktionierte, war bei Film nur Gedröhne. Mit dem jetzigen Onkyo 875 mit Audyssey, ist das Problem bei Film gelöst. Bei Musik wird es einfach deaktiviert. Zwischenzeitlich hatte ich ja zwei 445 im Wohnzimmer, welche aber, welch Überraschung, durch eine völlig verbugte Firmware (Stichwort: Lüfterregelung) wieder Retoure gingen. Auch ein 347 fiel durch knacken bei digitalen Signalen in Ungnade. Einzig der 645 u. 745 sind Geräte, die grundsätzlich einwandfrei funktionieren.

Wenn ich ehrlich bin werde ich aus dieser Aussage nicht so ganz schlau.
Wenn Schwankungen da sind, dann sollte dies ja einfach zu hören sein was bei einigen/manchen/allen der Fall ist. Das ist ja noch klar aber

Das es nicht jeder merkt liegt an den subjektiven Hörempfinden u. Einstellungen am Gerät

ab hier wird es verworren für mich. Was hat den das subjektive Hörempfinden damit zu tun? Diejenigen wo es nicht glauben zu haben sollten doch diese Schwankungen dann trotzdem hören oder wahrnehmen und wie soll man das mit den Einstellungen am Gerät verstehen?

Zufällig einer hier der diesen Bug hat und aus dem Raum Heilbronn kommt?
Würde mir das gerne mal live anhören

Manche die vorher keinen Harman hatten, könnten dies als Bug nicht interpretieren, weil der (Hör)Vergleich fehlt. Die Lautstärkeschwankungen in den Rears sind je nach Pegel, Delay, etc. untersch. ausgeprägt. Ich persönlich konnte das aufgrund meiner "Hörerfahrung" u. direktem Vergleich mit anderen Modellen von HK sehr schnell feststellen. Diesen Bug hatten zwei 255er bei mir.

Naja hatte erst den 355 er mein erster H/K,und kannste mir glauben wusste gleich das da was faul ist.

Deswegen habe ich "könnte" u. "mutmaße" geschrieben.

Triplets schrieb:

Um hoffentlich die Zeit zu nutzen wieder ein ausgereiftes Produkt auf dem Markt zu bringen. Jedenfalls vermisse ich die Harmänner bei mir. Will nicht jemand seinen 645/745 verkaufen? :hail

Gibs zu, du vermisst die Bugsucherei?