Denon X3100, 4.1 Konfig viel Bass, 5.1 wenig Bass, warum?

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Gerrimon
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Mai 2021, 21:42

Hi,

ich hab da ein kleines Problem und finde die Ursache nicht. Zuerst mal zur Konfig.

Denon X3100
Klipsch 5.1 System, v.a. RP Serie.

Nun hatte ich das Ganze wegen mangelndem Center erst als 4.1 System konfiguriert, mit schönem knackigen Bass. Alle Lautsprecher als "klein". Front LS auf 80Hz Trennfrequenz, Surround LS auf 100Hz.
Hat alles super geklappt.

Dann kam der Center und ich habe ihn eingebunden mit 90Hz Trennfrequenz, natürlich auch als klein.

Plötzlich war der Bass quasi weg. Ich kann das auch sehr gut nachbilden wenn ich den Center aus der Konfig entferne. Trennfrequenz ändern und den Sub von 0° auf 180° stellen hat auch nichts gebracht.

Jmd. ne Idee was das sein könnte?

[Beitrag von Gerrimon am 03. Mai 2021, 00:11 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 03. Mai 2021, 04:36

Hast Du denn mit dem Center im Set neu eingemessen?

ostfried
Inventar

#3 erstellt: 03. Mai 2021, 06:08

DynEQ jetzt aus, der vorher an war?

Gerrimon
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 03. Mai 2021, 09:56

@fplgoe: ne, hatte es ganz am Anfang mit Audyssey versucht aber das Ergebnis war mies. Hab dann alles mit einem Schallpegelmessgerät selbst eingemessen. Was auch super funktioniert hat.
Ich schalte ja nur den Center von aus auf klein und schon ist der Bass quasi weg. Ich kann auch wenn nah ran gehe sehen dass die Membran des Subs nicht mehr so vibriert.. mach ich den Center wieder auf „keiner“ ist alles wieder gut…..

@Ostfried: ne, ist aus und war aus. Ich ändere nur in der Lautsprecherkonfig den Center von „keiner“ auf klein und schon ist der Bass weg.

Hab die mehrere Trennfrequenzen beim Center versucht von 80-250Hz, auch den Anstand geändert, kein Unterschied. Mach ich den Center wieder weg, ist der Bass da.

[Beitrag von Gerrimon am 03. Mai 2021, 10:40 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#5 erstellt: 03. Mai 2021, 11:10

Was spielst Du zu ? Mit welchen soundprogramm spielst Du ab ?

Gerrimon
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Mai 2021, 11:17

Zugespielt habe ich gestern mit Kodi und einer 5.1 Videodatei. da habe ich quasi meine aktuelle "Referenz" da ich weiß wie es sich "richtig" anhört.

Hab aber auch noch ne Xbox SX, Apple TV, Sky Receiver etc. da. Kann es natürlich auch mit einer Musik DVD/BR testen o.Ä. nur bezweifle ich leider dass sich da etwas ändert.

Was meinst du mit Soundprogramm?

[Beitrag von Gerrimon am 03. Mai 2021, 11:18 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: 03. Mai 2021, 11:18

Ich kann Dir nur empfehlen, messe es ein, beschäftige Dich vorher mit den Stolpersteinen bei dem Vorgang (denn das wird der Grund sein, weshalb Dein eingangs erwähnter Versuch nicht so erfolgreich war) und stelle hinterher nur die Übergangsfrequenzen nach.

Das MultEQ XT ist das zweitgrößte Audyssey und wirklich extrem fähig. Wenn da beim Einmessen etwas so schief läuft, dass es hinter überhaupt nicht klingt, hat das vermutlich auch schwerwiegende raumakustische Gründe.

Du kannst mit Pegel und Entfernung manuell nur einen Bruchteil dessen nutzen, was die Einmessung alles korrigieren kann. Bei der Entfernung kannst Du besonders beim Subwoofer überhaupt nichts korrektes mit der räumlichen Entfernung anfangen.

Gerrimon
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Mai 2021, 11:21

Meine Raumakustik ist sicherlich nicht optimal, daher habe ich es ja manuell gemacht da es mein Wohnzimmer ist und ich die Raumakustik nicht verändern werde (das wäre zu tiefgreifend).

Ich bin ja auch mit dem 4.1 Sound vollends zufrieden aber ich verstehe halt nicht warum bei Zuschalten eines Centers plötzlich der Bass (fast) nichts mehr macht..... Da wirds ja nicht an den Sounddaten die per LPF an den Sub gehen verändert.....

[Beitrag von Gerrimon am 03. Mai 2021, 11:26 bearbeitet]

Dezember52
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 03. Mai 2021, 12:20

Hallo, ist der Center phasenrichtig angeschlossen?
Bei Einmessung mit Schallpegelmesse auf " C Wheighting" gemessen?
Ohne Center wird der Kanal auf Front L+R und je nach Übergangsfrequenz auf den Subwoofer geleitet, dadurch Pegelzunahme möglich.

Dieter

[Beitrag von Dezember52 am 03. Mai 2021, 12:29 bearbeitet]

Gerrimon
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 03. Mai 2021, 12:25

Ja, definitiv. Das problem macht ja auch nicht der center sondern der sub.

Und eingemessen hab ich wie gesagt manuell.

Die Übergangsfrequenz Front LS und Center sind ja gleich bzw. ich hab mit dem Center alles durchgetestet.

[Beitrag von Gerrimon am 03. Mai 2021, 12:38 bearbeitet]

Gerrimon
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Mai 2021, 20:11

Problem ist gelöst, in einer Denon FB Gruppe wurde mir geholfen.

Wird ein Lautsprecher hinzugefügt muss mit Audyssey neu eingemessen werden da es sich sonst komplett abschaltet. Daher auch der Effekt dass der Bass da war wenn nur 4.1 aktiv war.

ostfried
Inventar

#12 erstellt: 03. Mai 2021, 20:29

Wenn du nicht eingemessen hast, wie du mehrfach gesagt hast, kann sich Audyssey auch nicht abschalten, da es keine gespeicherte Einmessung gibt.

Gerrimon
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 03. Mai 2021, 20:31

Irgendwann hab ich damit mal eingemessen aber es ist meines Wissens ja nicht möglich sowas komplett zu löschen?

ostfried
Inventar

#14 erstellt: 04. Mai 2021, 01:01

Dann deute die Zeichen jetzt richtig und miss komplett neu ein.

Gerrimon
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 04. Mai 2021, 01:04

Hab ich gemacht und dann alles manuell angepasst.

Gibts ne Möglichkeit alte Messungen zu löschen oder wird automatisch nur die Neueste berücksichtigt?

ostfried
Inventar

#16 erstellt: 04. Mai 2021, 05:07

Nur die neuste, es gibt da nicht mehrere Speicher.

Was änderst du dann denn immer alles manuell?

Ansonsten empfehle ich dringend Beitrag 7 zu berücksichtigen und dich entsprechend einzuarbeiten. Pegel und Entfernung ist das kleinste, die Einmessung macht bedeutendst mehr, was du händisch eben nicht selbst machen kannst.

Durch die Einmessung vermeintlich "falsch" eingemessene Entfernungen sind bspw. nicht ansatzweise falsch, nur weil Laser oder Maßband was anderes sagen. Lies dich ein, du nimmst deinem Denon sein wichtigstes Werkzeug überhaupt.

[Beitrag von ostfried am 04. Mai 2021, 05:13 bearbeitet]

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