Standlautsprecher "klein" bei Stereo

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strychnine
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Apr 2021, 16:30
Moin, ich habe es endlich geschafft, meinen Denon AVR-X1600H einzumessen und bin sehr zufrieden.

Allerdings hat sich durch die Einstellung der Standlautsprecher auf "klein" eine neue Frage ergeben.

Ich höre sehr basslastige Musik, welche es nicht zulässt, dass ich die Subwoofer mitlaufen lasse. Also sind die Standlautsprecher auf sich allen gestellt (ich höre in Stereo) . Gibt es eine Möglichkeit, dass die Standlautsprecher Vollgas geben können ohne, dass ich sie dauernd von klein auf groß und hin und her stellen muss?

Liebe Grüße
Markus
flyingscot
Inventar
#2 erstellt: 30. Apr 2021, 16:35
Lass sie doch auf groß... dann dient der Subwoofer nur noch dem LFE-Kanal, wenn er denn von der Quelle geliefert wird...


[Beitrag von flyingscot am 30. Apr 2021, 16:35 bearbeitet]
strychnine
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Apr 2021, 16:54
Der AVR hat sie auch als groß eingemessen, allerdings wurde mir hier im Forum gesagt, dass es den AVR belasten würde und ich sie deshalb auf klein stellen soll.
paul1
Inventar
#4 erstellt: 30. Apr 2021, 17:04
Hat der Donon denn keine Pure Direct Funktion oder Ähnlich bei der alles abgeschaltet wird und der Verstärker quasi als old school Stereoverstärker läuft?
dan_oldb
Inventar
#5 erstellt: 30. Apr 2021, 17:06

strychnine (Beitrag #3) schrieb:
Der AVR hat sie auch als groß eingemessen, allerdings wurde mir hier im Forum gesagt, dass es den AVR belasten würde und ich sie deshalb auf klein stellen soll.


Das ist grundsätzlich auch richtig wenn ein Subwoofer vorhanden ist, aber wenn du ihn nicht nutzen willst (warum hast du ihn dann?) dann musst du sie zurück auf gross stellen, aber ich denke auch das Pure Direct die richtige Einstellung für dich wäre und das tun sollte was du suchst ohne das du auf gross stellen musst.
strychnine
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Apr 2021, 17:34
Naja, wenn ich meine Musik (Hardcore[Techno]) mit den Subs höre, kommen nicht nur die Nachbarn und treten mir die Tür ein, sondern die ganze Straße wird sich zusammentun :-D

Die Subs hab ich hauptsächlich um sie bei Filmen zu nutzen.

Dann probiere ich mal pure direcr, danke dir.
flyingscot
Inventar
#7 erstellt: 30. Apr 2021, 17:42
Naja, genau für den Filmbetrieb wäre dir Große Einstellung genau was du suchst... im Filmbetrieb gibt es üblicherweise einen LFE-Kanal und der Subwoofer spielt mit. Bei Stereo-Musik fehlt der LFE, dann bleibt der Subwoofer aus.

Pure Direct hat den Nachteil, dass die gesamte Einmessung und Abstandskorrektur deaktiviert wird.


[Beitrag von flyingscot am 30. Apr 2021, 17:43 bearbeitet]
paul1
Inventar
#8 erstellt: 30. Apr 2021, 17:48

flyingscot (Beitrag #7) schrieb:
Naja, genau für den Filmbetrieb wäre dir Große Einstellung genau was du suchst... im Filmbetrieb gibt es üblicherweise einen LFE-Kanal und der Subwoofer spielt mit. Bei Stereo-Musik fehlt der LFE, dann bleibt der Subwoofer aus.

Pure Direct hat den Nachteil, dass die gesamte Einmessung und Abstandskorrektur deaktiviert wird.


Ist wahrscheinlich bei jedem anders. Zumindest bei mir liefert dies das Beste Ergebnis obwohl ich nur Regallautsprecher habe
strychnine
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Apr 2021, 17:49
Dann also doch die Standlautsprecher auf groß stellen? Meine Sorge ist hauptsächlich die, dass der AVR Schaden nimmt, überhitzt oder ähnliches, weil mir hier deswegen zu klein geraten wurde.
paul1
Inventar
#10 erstellt: 30. Apr 2021, 17:52
Da geht nichts kaputt. Einfach ausprobieren was für dich besser klingt. Alternativ könntest du ja auch noch den Pegel vom Sub runter drehen. Und die Fronts auch LFE+main stellen.
Denon_1957
Inventar
#11 erstellt: 30. Apr 2021, 19:15
Was für Standlautsprecher hast du denn überhaupt und was für ein Sub wird verwendet.
ostfried
Inventar
#12 erstellt: 30. Apr 2021, 19:18
Lfe+main ist keine (!) Einstellung der Fronts, sondern ein Subwoofermodus. Fronts spielen mit einem Sub im System niemals die LFE-Spur mit.
strychnine
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Apr 2021, 19:29
Die Fronts sind Teufel Ultima 40 mk2 und die zwei Subs Canton AS 85.2 sc.
paul1
Inventar
#14 erstellt: 01. Mai 2021, 00:23

ostfried (Beitrag #12) schrieb:
Lfe+main ist keine (!) Einstellung der Fronts, sondern ein Subwoofermodus. Fronts spielen mit einem Sub im System niemals die LFE-Spur mit.


Soweit ich weiß ist das bei meinem AVR schon möglich falls gewünscht.
JoeyX
Neuling
#15 erstellt: 01. Mai 2021, 02:56
Ich weiß ja nicht, ob der 1600er das auch unterstützt, aber bei meinem 4500 kann ich Subwoofer und Frontlautsprecher groß/klein für den Stereobetrieb getrennt von der Surround-Konfiguration einstellen.
D.h. 2-Kanalbetrieb ohne Subwoofer und Front groß, ansonsten mit Subwoofer und entsprechender Trennfrequenz.
ostfried
Inventar
#16 erstellt: 01. Mai 2021, 05:17
@paul1

Naturlich ist lfe+main grundsätzlich einstellbar, wenn auch sinnfrei, das war ja auch gar nicht die Frage. Bloß stellt die Einstellung eben nullkommagarnichts an den Fronts ein, sondern an der Art, wie der Sub spielt. Deshalb steht auch in jeder Anleitung und ich meine auch im Menü so schön groß "Subwoofer-Modus" über der Einstellung. Der spielt nämlich dann zusätzlich zur LFE - Spur bei groß (!) eingestellten Fronts auch noch alles unter der eingestellten Trennfrequenz, und dann eben - und genau da liegt der Hase im Pfeffer und der Unterschied zum normalen Trennfrequenzmangement im Small-Betrieb - parallel zu, gleichzeitig mit den Fronts! Ergebnis: Unvorhersehbarer, unberechenbarer Bassmatsch aus mindestens drei Quellen (Sub plus gleichzeitig (!) Fronts) mit der Gefahr von ggf. sogar Auslöschungen.

Genau deswegen ist die Einstellung eben gemeinhin auch keinerlei Option.

Den LFE spielen die Fronts deshalb noch lange nicht, das ist und bleibt die dezidierte x.1 Bassspur und die wird bei im System erkannten Sub niemals an die Fronts weitergeleitet. Das läuft nur bei bspw. 5.0. Da müsstest du ergo den Sub händisch deaktivieren oder Kabel ziehen, nur: Warum??? Bei einem vernünftig eingemessenen System mit vernünftiger Aufstellung sollte Audyssey den Bass einigermaßen gebändigt kriegen und wenn nicht, ist es völlig egal, ob da ein Sub oder ob da zwei Fronts dröhnen.

Der Sub als alleiniger Nachbarschaftsschreck ist leider eine nicht ausrottbare Mär, das kriegen schlecht eingebundene Fronts problemlos genau so hin. Richtig ein- und aufgestellt und richtig eingemessen fällt ein Sub gemeinhin nur auf, wenn man ihn mal weglässt und überwabert nicht alles kategorisch mit Bassbrei. Das ist eine gänzlich falsche Vorstellung.


[Beitrag von ostfried am 01. Mai 2021, 05:38 bearbeitet]
jebeyer
Inventar
#17 erstellt: 01. Mai 2021, 08:49

JoeyX (Beitrag #15) schrieb:
Ich weiß ja nicht, ob der 1600er das auch unterstützt, aber bei meinem 4500 kann ich Subwoofer und Frontlautsprecher groß/klein für den Stereobetrieb getrennt von der Surround-Konfiguration einstellen.
D.h. 2-Kanalbetrieb ohne Subwoofer und Front groß, ansonsten mit Subwoofer und entsprechender Trennfrequenz.

Nein. Die "kleinen" Modelle, unterhalb der 4x00er, haben kein separtes 2-Kanal-Setup.

Allerdings haben alle 2020er Modelle (auch der X2700H/ X3700H) zwei (abspeicherbare) Lautsprecher-Presets.
Der X1600H ist aber ein 2019 Modell, und hat diese Presets nicht.
BassTrap
Inventar
#18 erstellt: 04. Mai 2021, 17:36

strychnine (Beitrag #1) schrieb:
Ich höre sehr basslastige Musik, welche es nicht zulässt, dass ich die Subwoofer mitlaufen lasse. Also sind die Standlautsprecher auf sich allen gestellt (ich höre in Stereo).

Wenn die Subs zu laut dafür und Deine Standlautsprecher leise genug sind, bedeutet das doch ganz offensichtlich (bei korrekter Einmessung), daß Deine Standlautsprecher/Verstärker-Kombi dafür ungeeignet und überlastet ist.
Ich würde Small + Subs betreiben, und wenn die Nachbarn schreien, die Subs runterdrehen oder Dynamic Volume aktivieren.


[Beitrag von BassTrap am 04. Mai 2021, 17:38 bearbeitet]
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