Denon 4700 wie zufrieden seit ihr mit dem Klang

Unabhängig davon, dass der Schluss nach Defekt klingt: DynEQ hast du aber schon aktiviert?

Auch sonst würden Bilder aller Einstellungen und Nennung von Sub und Boxen helfen.

Ansonsten hatte der 2312 halt nur das einfachere xt und du bist ggf. schlicht Moden gewöhnt, die du für korrekten Bass hieltest und die das xt32 jetzt bügelt.

Ich hab am 4700 alle Einstellungen durch, und DynamicEQ hatte ich auch aktiviert DynVolume hatte ich auch schon an , aber es kommt einfach kein richtiger Bass zustande . Schließe ich meine Beiden Subs ( Sunfire EQ 10 und neuerdings SVS 2000 Pro ) an passiert so gut wie nix im Bassbereich, auch wenn ich Dyn EQ an habe . Dagegen wenn ich diese an meinen alten 2312 anschließe zerlegt es mir bei gleiche Einstellung wie zuvor am 4700 meine Bude . Der Bass kommt Druckvoll und wirklich bis 18Hz runter. Da ich den Sunfire einmessen kann, auch ohne den Denon habe ich minimale Raumresonanzen , keine habe ich leider nicht.. Aber der Unterschied ist so stark das alle die hier Probegehört hatten , mir meinen 2312 mit Kusshand abkaufen wollten . ,
Bilder vom 4700 und deren Einstellungen kann ich leider nicht mehr liefern , da er gerade auf Reisen ist..,
Zu den Boxen die ich hier stehen habe ist zu sagen es handelt sich hier für die Front um B&W CM5 S2 und B&W HTM 71 S2 als Center.

Ich bin zufrieden. Hatte nur bei Musik, daß Problem mit zu wenig Bass. Han mir jetzt eine eigene Kurve für Stereo Musik erstellt. Man kann bei svs denn subwoofer auch über den eingebauten Equalizer mit der App verstärken. BEI Filmen hatte ich noch keine Probleme mit zu wenig Bass.

Man kann bei der 2 Kanal - Wiedergabe einstellen ob der Sub mit laufen soll!

Nick_Nickel (Beitrag #5) schrieb:

Man kann bei der 2 Kanal - Wiedergabe einstellen ob der Sub mit laufen soll!

Meinst du die 2 Kanalwiedergabe speziell bei den 2 Sub die man ja beim 4700 hinterlegen kann , oder meinst Du vielleicht den Stereobetrieb den ich eigentlich nie höre.
Ob Sunfire oder auch den SVS hier kann ich ja die Kurven im EQ einstellen , da liegt ja das Problem,
Der 4700 kann einfach kein Bass , ich kann enstellen was ich will es ist ein Laues Lüftchen. Da macht der Center mehr Druck .

Dann ist er defekt.

Darkley (Beitrag #6) schrieb:

Der 4700 kann einfach kein Bass

Der Bassbereich ist absolut ausreichend, da vermisse ich überhaupt nichts.

Was ist denn beim einmessen wenn der Testton läuft kommt dann was aus dem Subwoofer?
Wie viel unterschiedliche Positionen beim einmessen nutzt du?
Ich nutze zum einmessen nur noch den Refferenzplatz (Sitzplatz) und einmal links und rechts ca eine Armlänge vom Sitzplatz entfernt.
Die Einstellung LFE + Main kannst du auch mal testen ob es besser wird.

Nick_Nickel (Beitrag #9) schrieb:

Die Einstellung LFE + Main kannst du auch mal testen ob es besser wird.

Also wenn er die Bassmatschtrickserei tatsächlich braucht, um sich Bass zu generieren, ist der AVR mit absoluter Sicherheit defekt.

Bei mir läuft LFE+Main super.

Darkley (Beitrag #6) schrieb:

Nick_Nickel (Beitrag #5) schrieb: Man kann bei der 2 Kanal - Wiedergabe einstellen ob der Sub mit laufen soll! Meinst du die 2 Kanalwiedergabe speziell bei den 2 Sub die man ja beim 4700 hinterlegen kann , oder meinst Du vielleicht den Stereobetrieb den ich eigentlich nie höre. Ob Sunfire oder auch den SVS hier kann ich ja die Kurven im EQ einstellen , da liegt ja das Problem, Der 4700 kann einfach kein Bass , ich kann enstellen was ich will es ist ein Laues Lüftchen. Da macht der Center mehr Druck .

Du das kann ich nicht bestätigen. Habe nur ein subwoofer svs sb 2000 pro. Und bei Filmen ist sehr viel druck dahinter. Z.b. Passenger Oder blade runner 2049.
Dann müsst du irgenwas nicht richtig eingestellt haben. Oder die subwoofer Sind an einer ungünstigen stelle. Aber du sagst ja mit dem alten verstärker klappt alles?
Probier doch mal nur mit einem zu arbeiten. Mal sehen was da herauskommt.
Habe bei bässe nur LFE eingestellt für film. Ich trenne bei LFE Tiefpass filter bei 120 herz. Die einzelnen Lautsprecher bei 80 herz.bzw. Die höhenkanäle bei 90 herz.

Dass "Der 4700 kann einfach keinen Bass" faktisch falsch und nicht die Ursache seines Problems ist, dürfte jetzt glaub ich hinlänglich klar sein. Wenn er also nicht grad einen absoluten Kracherfehler bei der Einrichtung begangen hat - Sub auf aus gestellt, Kabel nicht drin oder sowas - darf man gerne davon ausgehen, dass seiner einfach einen weg hat. Bild- und Tonaussetzer sprechen doch auch ganz klar dafür.

Ergo: Abwarten, was die Reparatofskis sagen.

Ich lass mich jetzt mal Überraschen was dabei rauskommt wenn der Receiver wieder aus der Werkstatt zurück ist.
Ich hab den Verdacht das am DSP chip ein Defekt vorliegt , oder Audessy komplett falsch Messen tut . Denn der alte 2312 macht alles richtig..

Du musst doch den subwoofer auf 75 db bringen. auf wieviel dezibel hast du den svs ?
Bei Mir steht der auf -22 db

Eingemessen mit -2db

Bei Filmen wie oben beschrieben sehr viel bass vorhanden. So wie es sein soll.

So nun das Update .
Ich habe den 4700er wieder zurück. Als ich ihn zur Reparatur geschickt hatte , habe ich meine Einstellungen so gelassen wie ich diese Eingemessen hatte .
Leider Konnte die Fachfirma keine Fehler finden auch nicht das sich das Klangbild Komplett verzerrt angehört hatte. Das Gerät ging dann erstmal wieder zurück zum Verkäufer. Daraufhin setzte ich mich mit diesem in Verbindung , er erklärte mir das er den Denon selber ausprobierte , und fand keine Fehler .. Ich freute mich das das der Denon anscheinend wieder in Ordnung war. Als er wieder bei mir war , erstmal angeschlossen und Probe gehört .
Bis dahin alles Ok . Kein verzerrtes Klangbild und keine großen Auffälligkeiten. Ich freute mich schon , also dachte ich mir lass mal die Kiste frisch einmessen .
Und ab da hatte ich noch schlimmere Probleme wie vorher.. Ich rief den Verkäufer wieder an um Ihn mitzuteilen das der Denon wieder das gleiche Problem hatte und noch schlimmer . Nach einer Minute in Betrieb ging er einfach mal Aus .. Er schaltete sich einfach ab. Nach Rücksprache mit dem Verkäufer woran es den nun liegen könnte machte ich einen Werksreset so das Alles gelöscht wurde. Als ich Ihn wieder einschaltete war alles wieder in Ordnung.
Also wieder neu eingemessen und was soll ich sagen ............Alles fürn Ars....... Es wurde immer schlimmer . .Meine Vermutung war zuerst das Audessy einen Totalen Schrott misst.
Ich beschloss mit dem Verkäufer das Gerät wieder zur Reparatur einzuschicken. Ich konnte einfach nicht nachvollziehen warum Audessy so einen Stuss messen könne. Stunden später kam mir noch eine Idee die ich noch Probieren könnte.
Kann es sein das nicht die Software für die Fehler verantwortlich ist sondern das was der Software zugespielt wird. Da blieb eigentlich nur noch das Einmessmikro..ACM1HB. Aber wie kann man feststellen ob das Micro einen weg hat , da viel mir ein ich hab ja noch eins von meinem 2312 . Das Aber eine andere Bezeichnung hat ( DM-A409 ).
Aber scheiß egal dachte ich mir , Micro rein nach dem Werksreset und neu Einmessen.

Was soll ich sagen , ich wurde Überrascht vom Ergebnis. Supersound , Bässe so wie sie sein sollen .. Keine Verzerrungen mehr.
Endlich hab ich den Fehler gefunden. Es lag seit Anfang an am Mikrofon das einen Defekt aufweist und komplett falsche daten dem Denon vorgibt .
So habe 2 Tage ausprobiert und bis jetzt ist alles Palleti. Ich werde mich mit dem Verkäufer in Verbindung setzen um ein neues zu erhalten. Oder gibt es ein Mikrofon nicht Direkt von Denon das man hierfür verwenden kann. lso ist nicht immer der Receiver Schuld am schlechten Klang, sondern auch mal ein Defektes Mikrofon...

Auch das kommt mal vor, logisch. Aber Glückwunsch, dass das Problem doch noch gelöst ist.

Hatte in 2019 genau das selbe Problem. Als mein neuer 4500er ankam, habe ich den sofort ausgepackt, angeschlossen und eingemessen. Alles war richtig übelst soundtechnisch. Nach mehrmaligem Einmessen selbiges Problem. Da hat überhaupt nix gepasst. Hab dann nur aus Spaß mal das "alte" Mikro vom Vorgänger, Marantz SR 5011 drangehängt. Siehe da, alles wunderbar. Ob es wirklich jetzt ein Unterschied macht, mit welchem Mikro man einmisst, weiß ich nicht. Allerdings hatte es bei mir damals gepasst. Defektes Mikro wurde natürlich unverzüglich ausgetauscht.

Klaus_B._Braunweiler (Beitrag #18) schrieb:

Ob es wirklich jetzt ein Unterschied macht, mit welchem Mikro man einmisst, weiß ich nicht.

Die Unterschiede zwischen hochwertigen und Standardmikros sind genauso gravierend wie die Unterschiede von Standardlautsprechern zu qualitativ hochwertigen Lautsprechern! Deshalb messe ich auch nie mit dem beiliegendem Mikro ein sondern nutze noch mein gutes Sennheiser aus meinen semiprofessionellen Lautsprecherselbstbauzeiten. Ich hatte bei meinem alten SR 7009 mal 'nen Vergleichstest gemacht und die Messungen waren abartig unterschiedlich. Ich kann deshalb immer empfehlen sich bei seinem Händler des Vertrauens ein hochwertiges Mikro für die Messung aus zu leihen. Ist immer besser wie das Standardteil.

Sowie ich es jetzt sehe kann man ein anderes hochwertigeres Mikro für den Denon 4700 nehmen , und ich hatte gedacht es muss unbedingt das von Denon sein . Das mit dem Ausleihen ist gar keine schlechte Idee. Mann misst ja nicht alle Tage ein .

Ich kann halt nur dazu sagen, dass es damals mit dem Mik. des Marantz funktioniert hat, und klangtechnisch alles in Ordnung ist. Allerdings muss ich auch sagen, dass ich kein Hifi-freak bin und nur ne durchschnittliche Anlage im Wohnzimmer habe, bei der mir auch wichtig ist, dass man den Wohnzimmercharakter noch erkennen kann. Mir kommt es also nicht darauf an, noch en Quäntchen hier oder da rauszuholen. Das bleibt aber jedem selbst unbenommen und ich freue mich über Jeden, der mit seinem System an seinem Ort glücklich ist.