Denon AVR-1912, AVR-1612, AVR-1312, AVR-2112, AVR-2312 und AVR-3312

MaikN schrieb:

Hallo zusammen, gibt´s schon erste Erfahrungen von Forumsteilnehmern mit Denon 1912? Insbesondere würde mich der Stereoklang und die LastFM-Funktion interessieren.

Habe ihn seit gestern in Betrieb.

Beim Einmessen gab es keine Probleme und der Sound beim Film schauen ist genial, viel besser als mein 10 Jahre alter Yamaha Receiver.

Was mich erschreckt hat ist der Stereoklang von einer Audio-CD unter Verwendung von Audyssey. Das hört sich zumindest bei mir nicht gut an. Besser ist es im Pure-Modus aber da fehlt dann wieder der Bass. Ich habe mir jetzt eine eigene Kurve(Audyssey aus) gebastelt und jetzt geht es, aber das bekommt mein alter Yamaha ohne Gefrickel besser hin.

Internetradio funktioniert und wird auch ohne Aussetzer abgespielt, der Klang ist den relativ geringen 128er-Datenraten entsprechend...

Torsten

Mr.Slingle schrieb:

Was mich erschreckt hat ist der Stereoklang von einer Audio-CD unter Verwendung von Audyssey. Das hört sich zumindest bei mir nicht gut an. Besser ist es im Pure-Modus aber da fehlt dann wieder der Bass. Ich habe mir jetzt eine eigene Kurve(Audyssey aus) gebastelt und jetzt geht es, aber das bekommt mein alter Yamaha ohne Gefrickel besser hin.

Also du kannst die Berichte über die überdurchschnittliche Stereoperformance nicht bestätigen?

Was hast du für Lautsprecher und welchen Yamaha hattest du vorher?

Stereoklang mit Standard-Audyssey-Einmessungen mag ich auch nicht.
Habe für mich für CD-Wiedergabe gerne die Einstellung "Bypass L/R" aktiv, d.h. es wird ja nichts korrigiert, was die beiden Stereo-Kanäle betrifft. (Nur etwas Bassanhebung am SW bei geringen Laustärken).
Oder eben gleich Direcht/Pure Direct bei höheren Lautstärken.

Für den Stereomodus können die LS-Einstellungen ja zusätzlich noch abgeändert im Vergleich zur Einmessung und zum Surround-Betrieb eingestellt werden: z.B. auf Large oder auch die Trennfrequenz reduzieren (habe ich auf 40Hz). Dann bekommen die Fronlautsprecher genügend Bass ab - vorausgesetzt, sie vertragen es natürlich :-)

Hallo,

mittlerweile habe ich auch einen Denon 1912. Ich finde den Stereoklang ganz OK. Der beste den ich bisher hatte. Vorher hatte ich 2 Onkyo, einmal den 509 danach den 609. Beide klingen in der Mitte sehr dünn, dadurch wirken Bass und Höhen übersteuert.
Was zumindest beim Onkyo 609 schöner ist, ist das OSD, aber das Teil hat ja auch ein eigenes Grafikboard. Leider hat der Onkyo überhaupt nicht mit meinem TV funktioniert, Stichwort HDMI-Steuerung. Das war auch der Grund, warum ich ihn letztendlich zurückgegeben habe.
Der Pioneer VSX-921 schied aus wegen fehlender LastFM-Funktion und wegen der extrem billigen Optik.
Auf den Yamaha 771 hatte ich keine Lust zu warten, nachdem mir der Support auf die Frage wann das Gerät verfügbar ist, nichtmal geantwortet hat.
Somit blieb eigentlich nur der Preisklasse nur der Denon 1912 übrig. Zwischenzeitlich hatte ich mal mit dem Denon 3311 geliebäugelt, der ist dann mit 1.000€ nochmal ne ganze Ecke teurer

Gruß

Maik

Denon AVR-1912, Canton Ergo 690DC, Philips 40PFL9705

MaikN schrieb:

Hallo zusammen, gibt´s schon erste Erfahrungen von Forumsteilnehmern mit Denon 1912? Insbesondere würde mich der Stereoklang und die LastFM-Funktion interessieren.

Stereoklang finde ich top. Finde den auch _mit_ Einmessen besser als im direct Modus. Hängt aber bestimmt von vielen Faktoren ab. Ich habe zwei Canton GLE 490.2 dranhängen, da bewirkt das Einmessen einen etwas kräftigeren Bass bei mir. Ich hatte auch schon zwei Klipsch RF-62 dran. Bei den Klipsch hat das Einmessen teilweise recht unterschiedliche Ergebnisse gebracht. Hing vielleicht auch von der Position der Boxen bzw. der Messpunkte im Raum ab, aber beim ersten Einmessen fand ich die Boxen nach dem Einmessen zu bassbetont! Hatte dann später noch 1-2 mal eingemessen und da hats dann immer gut funktioniert ohne zu viel Bass.

Internet Radio allgemein funktioniert sehr gut. Ich habe bis jetzt aber auch nur Sender über vTuner ausgwählt, weil ich da immer alles was ich brauchte gefunden habe. Wie man nicht aufgeführte, individuelle Internet Sender einrichtet weiß ich nicht genau, im Hinterkopf war da was mit man müsste die über radiodenen.com irgendwo eintragen. Das werde ich nochmal testen und dann schreiben. Leider scheint es keine Funktion zu geben einfach einen Link zu einem beliebigen Internet Radio irgendwo einzufügen und den Sender dann zu hören. Die MP3-Aufpolierung (Restorer) macht gar nicht mal so einen schlechten Job. Meiner Meinung nach kann man sich 128kbit Streams schon ganz gut anhören.

Zur Last-FM Funktion kann ich nur so viel sagen, dass man leider eine kostenpflichtige Subscription bei Last.FM braucht um das zu nutzen. Deswegen habe ich das noch nicht benutzt.

Im Vergleich zu welchem Gerät kommst du zu der Stereo-Bewertung?

[quote="jancau"][quote="MaikN"]da bewirkt das Einmessen einen etwas kräftigeren Bass bei mir.[/quote]

Bei mir auch(Monitor Audio RX6), nervt mich schon sehr. Ich habe auch schon mal versucht 6 versch. Positionen Einzumessen, bringt nichts. Da fand ich den Onkyo 609 besser. Sollte ich mal den Yammi bestellen????

Eminenz schrieb:

Im Vergleich zu welchem Gerät kommst du zu der Stereo-Bewertung?

Ich hatte gehofft niemand fragt! Zu meinem 12 Jahre alten Sony Verstärker! Reicht dir das oder soll ich noch die genau Modellnummer raus suchen?

[quote="flimmerlümmel"][quote="jancau"][quote="MaikN"]da bewirkt das Einmessen einen etwas kräftigeren Bass bei mir.[/quote]

Bei mir auch(Monitor Audio RX6), nervt mich schon sehr. Ich habe auch schon mal versucht 6 versch. Positionen Einzumessen, bringt nichts. Da fand ich den Onkyo 609 besser. Sollte ich mal den Yammi bestellen????[/quote]

Also für die 490.2 finde ich das ausgezeichnet!! Du kannst auch mal versuchen den Frequenzgang Flat zu nehmen. Oder du deaktivierst den EQ mal...

Versuch nochmal Einzumessen mit etwas veränderter Position der Boxen falls möglich. Ich hatte mit den Klipsch RF-62 am Anfang auch das Problem von zu viel Bass. Nach 1-2 Einmessversuchen war hier aber alles wunderbar...

jancau schrieb:

Ich hatte gehofft niemand fragt! Zu meinem 12 Jahre alten Sony Verstärker! Reicht dir das oder soll ich noch die genau Modellnummer raus suchen? :.

Nein, ist schon ok

Eminenz schrieb:

jancau schrieb: Ich hatte gehofft niemand fragt! Zu meinem 12 Jahre alten Sony Verstärker! Reicht dir das oder soll ich noch die genau Modellnummer raus suchen? :. Nein, ist schon ok ;)

Empfehl mir lieber mal nen Subwoofer!

http://www.hifi-foru...346&postID=last#last

Sorry fürs OT!

Dafür schreib ich auch noch was Nützliches. Der Denon scheint keine Funktion zu haben einen Hochpass bei tiefen Frequenzen zu setzen um Subsonic Töne herauszufiltern. Nach einigem Querlesen hier im Forum gibt es Hinweise darauf das andere AVRs das können. Ob die in der gleichen Preisklasse spielen weiß ich nicht, ebenfalls weiß ich nicht wie wichtig das jetzt wirklich ist...

Und falls das für jemanden wichtig ist. Die Oberseite ist aus Blech, kein Plastik. Die Verarbeitung macht finde ich insgesamt einen wertigeren Eindruck als von den Yamahas und Onkyos in der selben Preisklasse (alles mal bei Media Markt ausführlich angegrabbel).

Wenn es eine Funktion gibt die ich am meisten vermisse dann wäre das ein Wecker... Morgens schön zum Lieblingsinternetradio aufwachen, das wäre mal was...

Habt ihr beim 1912 auch manchmal ein Knacksen in den Lautsprechern, wenn ihr den Lautstärkeregler hin und her bewegt? Gehört habe ich das bei einer normalen Audio-CD als auch auch bei DTS-MA HD.

Torsten

Mr.Slingle schrieb:

Habt ihr beim 1912 auch manchmal ein Knacksen in den Lautsprechern, wenn ihr den Lautstärkeregler hin und her bewegt? Gehört habe ich das bei einer normalen Audio-CD als auch auch bei DTS-MA HD. Torsten

Ja _manchmal_ wenn ich wild am Lautstärkeregler hin und her drehe bzw. ständig laut/leise kann ich ein leises Knacksen produzieren. Quellen waren CD Player und Computer (beide mit Cinch verbunden).

Wenn ich einmal in halbwegs normalem Tempo von laut nach leise und zurück drehe hab ich das noch nicht gehört. Würd aber nicht ausschließen, dass es dann auch manchmal vorkommen kann.

Stört mich jetzt nicht so. Ist es bei dir laut?

Ich meine mich übrigens auch zu erinnern, dass es als das Gerät neu war öfter auftrat... Jetzt muss ich es wie gesagt schon ziemlich drauf anlegen und selbst dann dauert es ein wenig bis ich das Knacksen produzieren kann. Im Normalen Betrieb fällt das bei mir nicht auf...

Der Volume Drehknopf am Gerät fühlt sich übrigens echt gut an!

Nochwas zum Internet Radio:

Möglicherweise kann man mit dem Denon Sender streamen, die sich über deren Website aufgrund von IP Filterung nicht streamen lassen. Jedenfalls läuft KMEL ( http://www.kmel.com/main.html ) aus San Francisco über meinen Denon (in unglaublichen 32kbit/s), während es am PC normalerweise nicht läuft aufgrund meiner deutschen IP-Adresse.

Falls jemand anders das gleiche mit ausländischen Sendern festgestellt hat, könnte derjenige sich ja auch mal melden!

Ich hätte da mal ne Frage zu dem Denon :-) Er hat ja einen Subwooferausgang ich will den teufel Subwoofer aus dem LT3 Power Edition Set an den Denon anschließen.. dieser hat allerdings nur einen Stereoeingang was für ein Kabel muss ich dafür kaufen? Oder ist gar ein 7.2 receiver vonnöten?

Rückansicht des genannten Subwoofers

wenn ich beim Denon bleibe was benötige ich dann für ein Kabel? O_o

Y-Kabel.

Mit einem Verlust von -3db kannst du ein Mono-Subkabel nehmen, spielt keine Rolle.

Erstmal vielen Dank aber

könnte ich denn auch theoretisch einfach

http://www.teufel.de...x-buchse)-p2041.html

an

http://www.teufel.de...fer-kabel-p2035.html


hängen? Oder hab ich dann immernoch verlust? Ich möchte irgendwie das alle Steckplätze die ich am Subwoofer belegen kann (zumindest Input) auch belegt sind ;)) wohl so ein tick von mir ..

Gibt der Denon denn Stereosignale aus? Oder gibt es die eigentlich garnicht bei Subwoofern?

GamerinPublic schrieb:

Ich hätte da mal ne Frage zu dem Denon :-) Er hat ja einen Subwooferausgang ich will den teufel Subwoofer aus dem LT3 Power Edition Set an den Denon anschließen.. dieser hat allerdings nur einen Stereoeingang was für ein Kabel muss ich dafür kaufen? Oder ist gar ein 7.2 receiver vonnöten? Rückansicht des genannten Subwoofers wenn ich beim Denon bleibe was benötige ich dann für ein Kabel? O_o

Ich würds mal mit sowas versuchen, kenne den Subwoofer allerdings nicht:

http://www.amazon.de...id=1309964974&sr=8-6

und dann ganz oben im Subwoofer rein.

Danke :-)

Hab ich auch schon gedacht.

Wisst ihr ob http://www.amazon.de...id=1309966498&sr=8-3

Kompatibel ist?

Die rückseite des Subwoofers mit allen Anschlüssen hab ich 2 Posts vorher als Link gepostet.

GamerinPublic schrieb:

Erstmal vielen Dank aber könnte ich denn auch theoretisch einfach

Ist doch viel zu teuer.... nimm das verlinkte Kabel, oder das von jancau.

Aber das mit der Bestellung ist wieder so ne sache .. mit Amazon hab ich bis jetzt durchwegs positive Erfahrungen gemacht und mit Oehlbach auch und alles ist günstiger als die Kabel von Teufel

GamerinPublic schrieb:

Aber das mit der Bestellung ist wieder so ne sache .. mit Amazon hab ich bis jetzt durchwegs positive Erfahrungen gemacht und mit Oehlbach auch und alles ist günstiger als die Kabel von Teufel

Kannst auch zu Media Markt fahren und denen dein Geld schenken!! Kabel sind ein Riesengeschäft für die Markenhersteller.

Der Test des 1912 auf Areadvd ist sehr positiv: AREA DVD

Alles Tests auf areadvd sind positiv.

Was mir neu war ist, dass der 1912 keinen Scaler hat.

Eminenz schrieb:

Was mir neu war ist, dass der 1912 keinen Scaler hat.

Das steht aber schon in der Featuretabelle auf der Denon-Homepage.

Grüsse
Roman

Ich weiß, ich hatte nicht explizit nach diesem Feature geschaut, ich hab das in der Preisklasse vorausgesetzt. Wer also Denon + Scaler möchte, muss bei den aktuellen Geräten wohl tief in die Tasche greifen.

Ist da bei Denon eigentlich noch ein 2X12 Gerät geplant?

Soweit ich weiß, soll noch ein 2312 kommen.

Grüsse
Roman

Das wäre verständlich. Jetzt hat man den 1912 so abgeschwächt, dass sich das 23er Gerät besser verkauft. Der 2310 und 2311 war ja sehr schlecht frequentiert.

Alles Tests auf areadvd sind positiv.

so sieht´s aus grade im Vergleich zu den anderen neuen AVRs in der Preisklasse...
Ich kann mich allerdings irgendwie mit keinem so richig anfreunden, stehe eigentlich seit jeher auf Denon aber der 1912 mit seiner zerfurchten Front ist mir irgenwie zu unruhig, Onkyo kommt nicht in Frage, Yamaha mag ich vom Sound nicht, hatte auf dann auf den Pio geschielt aber seitdem ich den in Natura gesehen habe, schlecht sitzende HDMI Eingänge, billiger Kunstoff, der Quellenwahlregler schwammig und wackelt wie Gummi in alle Richtungen und die neuen Marantz mit dem komischen "dritten Knopp" mit dem Auge in der Mitte
sowas wie der SR5005 nur mit dem ganzen streaming, airplay gedöns - das wäre nett gewesen, aber so weis ich´s echt nicht.
Ich denke der 2312 wenn er denn kommt wird auch nicht anders aussehen, an anderer Stelle wurde hier diskutiert ob 3311 oder 3312...dann sehe ich mir den 2021 nochmal genauer an oder bis zum nächsten Jahr warten, allerdings glaube ich die Dinge werden sich leider weiter in die gleiche Richtung entwickeln.

Eminenz schrieb:

Das wäre verständlich. Jetzt hat man den 1912 so abgeschwächt, dass sich das 23er Gerät besser verkauft. Der 2310 und 2311 war ja sehr schlecht frequentiert.

Ist ein Scaler denn _das_ Feature? Also ich brauche keinen, Quellen und notfalls Ziel können das sowieso.

Bei mir war allerdings Internet Radio ganz oben auf der Wunschliste und die ganzen Netzwerk Features sind ja neu seit dem 1912.

Bis auf den Scaler wurde ja AFAIK nichts gegenüber dem 1911er abgeschwächt oder irre ich mich?

Außer vielleicht in der US Version, in der nicht die XT Version des Einmessystems dabei ist...

Magicforce schrieb:

Alles Tests auf areadvd sind positiv. so sieht´s aus grade im Vergleich zu den anderen neuen AVRs in der Preisklasse... Ich kann mich allerdings irgendwie mit keinem so richig anfreunden, stehe eigentlich seit jeher auf Denon aber der 1912 mit seiner zerfurchten Front ist mir irgenwie zu unruhig, [...]

Die Front findest du zerfurcht?

http://www.areadvd.c...12_Verarbeitung2.jpg

Hast du das Ding schon in echt gesehen? Ich fand gerade das Design und die Haptik wesentlich besser als bei allen anderen AVRs in der Preisklasse, mit denen ich vergleichen konnte (Yamaha, Onkyo).

Sonophil schrieb:

Der Test des 1912 auf Areadvd ist sehr positiv: AREA DVD

"Der Grobdynamikliebhaber nimmt den Pioneer, der HiFi-Freund den Yamaha, der Harmoniebefürworter den Denon und der Ästhetiker, der die Schönheit samtigen Klangs schätzt, den Onkyo." [quelle: siehe link oben]

Ja dann ist doch alles klar!

jancau schrieb:

Ist ein Scaler denn _das_ Feature? Also ich brauche keinen, Quellen und notfalls Ziel können das sowieso.

Meine Wii hätte z.B. gerne einen. Außerdem möchte ich zumind. ja gerade ein Gerät haben, wo ich nichts mehr über Umwege an den TV anschließen muss. Da greif ich sonst lieger zu einem HK AVR 745 oder nem alten Denon AVC Schlachtschiff.

Bis auf den Scaler wurde ja AFAIK nichts gegenüber dem 1911er abgeschwächt oder irre ich mich?

Hab noch nicht direkt verglichen, aber der 1911 war schon zm 1910 nur noch die Hälfte.

Eminenz schrieb:

jancau schrieb: Ist ein Scaler denn _das_ Feature? Also ich brauche keinen, Quellen und notfalls Ziel können das sowieso. Meine Wii hätte z.B. gerne einen. Außerdem möchte ich zumind. ja gerade ein Gerät haben, wo ich nichts mehr über Umwege an den TV anschließen muss. Da greif ich sonst lieger zu einem HK AVR 745 oder nem alten Denon AVC Schlachtschiff.

Hat dein TV keinen Scaler?

Ist doch egal, ich will nur ein Kabel zwischen TV und Geräten. Und für meine T-Home Box wäre HDMI-Scaling auch von Vorteil.

Hi,

so wie ich das aus dem Handbuch verstanden habe .. wird ber doch das Signal der Wii z.b. angeschlossen über den YcbCr Eingang (480p) auch über HDMI an den Fernseher weiter gegeben. Oder hab ich da was falsch verstanden?

Grüße

Eminenz schrieb:

Ist doch egal, ich will nur ein Kabel zwischen TV und Geräten. Und für meine T-Home Box wäre HDMI-Scaling auch von Vorteil.

Ja hast du ja auch. Dein WII Signal wird A/D gewandelt und über HDMI ausgegeben. Das Ziel (TV) kann das dann hochskalieren! Ein Kabel von WII zum AVR und eines vom AVR zum TV. Was willst du mehr? Oder versteh ich dich jetzt falsch??

Der TV, den aktuell hier habe hat zwar einen Scaler, der geht aber in zwei Wochen wieder weg (Testgerät von LG). Mein alter TV hat keinen Scaler.

Zudem leisten Scaler und Deinterlacer meines Yamaha einen hervorragenden Job. Nur HDMI-Scaling kann er nicht.

Eminenz schrieb:

Der TV, den aktuell hier habe hat zwar einen Scaler, der geht aber in zwei Wochen wieder weg (Testgerät von LG). Mein alter TV hat keinen Scaler. Zudem leisten Scaler und Deinterlacer meines Yamaha einen hervorragenden Job. Nur HDMI-Scaling kann er nicht.

Testgerät welches nach zwei Wochen wieder weg geht? Ist das ein neumodischer Begriff für Käufe, die nach dem Fernabsatzgesetz geschlossen wurden?

Deinterlacer hat der Denon auch. Halt "nur" kein Upscaling...

Ich stimme aber zu, wenn man nur Komponenten hat, die kein Upscaling beherrschen (WII und TV ohne Upscaling), dann ist das natürlich ein nettes Feature. Ich würds dann auch haben wollen. Denke aber mal das wird in Zukunft immer unwichtiger, weil das doch IIRC alle neueren TVs, Beamer etc. sowieso können oder?

Nein, ich habe von LG Hardware erhalten, um einen Testbericht zu verfassen.

Sicherlich mag das so gehen, aber dann investiere ich das Geld lieber in einen gebrauchten HK AVR 745, der den 1912 in Grund und Boden spielt. Bzw. ich kann bei meinem Yamaha bleiben.

Mal sehen wann der 2312 kommt, der 3311 ist mir noch zu teuer.

Eminenz schrieb:

Nein, ich habe von LG Hardware erhalten, um einen Testbericht zu verfassen.

Wo kann man sich da bewerben?

Eminenz schrieb:

Sicherlich mag das so gehen, aber dann investiere ich das Geld lieber in einen gebrauchten HK AVR 745, der den 1912 in Grund und Boden spielt. Bzw. ich kann bei meinem Yamaha bleiben.

Ach, die können doch nix!

AppleTV geht nicht:

https://discussions.apple.com/message/15577480#15577480

Thorongil schrieb:

AppleTV geht nicht: https://discussions.apple.com/message/15577480#15577480 :L

Geht es bei dir nicht?

Also bei mir ging das Apple TV einwandfrei mit dem Denon 1912. Hatte bei mir keine Probleme, weder mit Diashow oder internetradio oder Leihvideo ansehen :/ echt komisch.

Vielleicht nur unter bestimmten Konstellationen oder Anschlüßen. Bei mir lief er immer am zweiten HDMI, am ersten war ein Samsung BD und Fernseher ist auch Samsung.

Hm, habe es am Anschluss V.Aux, die sind doch eigentlich alle gleich, oder nicht?

Meine Kette ist AppleTV <-> Denon 1912 <-> Toshiba 42X3030D

Aber der HDCP-Handshake wird doch beim Denon terminiert, weil der auch ein OSD reinmalen muss, richtig?

Muss mal weiter testen, hatte vorgestern abend auch den Fall, dass es ohne coldboot des AppleTV funktionierte...

Gibt es einen Grund für die Entfernung von Beiträgen aus diesem Thread, die Preistipps enthalten? Ich erinnere mich hier über ein Angebot des Media Markt Potsdam (AVR-1912 für 333,00 EUR) gelesen zu haben.

*fruchtzwerg* schrieb:

Gibt es einen Grund für die Entfernung von Beiträgen aus diesem Thread, die Preistipps enthalten? Ich erinnere mich hier über ein Angebot des Media Markt Potsdam (AVR-1912 für 333,00 EUR) gelesen zu haben.

Das wird wohl eher der 1911er gewesen sein...

jancau schrieb:

*fruchtzwerg* schrieb: Gibt es einen Grund für die Entfernung von Beiträgen aus diesem Thread, die Preistipps enthalten? Ich erinnere mich hier über ein Angebot des Media Markt Potsdam (AVR-1912 für 333,00 EUR) gelesen zu haben. Das wird wohl eher der 1911er gewesen sein...

Nein, es war der 1912er. Ein sensationelles Angebot am 14.07.2011! Der Tipp stand hier noch am 13.07.2011 abends. Ich habe das Gerät übrigens selbst erworben.

*fruchtzwerg* schrieb:

jancau schrieb: *fruchtzwerg* schrieb: Gibt es einen Grund für die Entfernung von Beiträgen aus diesem Thread, die Preistipps enthalten? Ich erinnere mich hier über ein Angebot des Media Markt Potsdam (AVR-1912 für 333,00 EUR) gelesen zu haben. Das wird wohl eher der 1911er gewesen sein... Nein, es war der 1912er. Ein sensationelles Angebot am 14.07.2011! Der Tipp stand hier noch am 13.07.2011 abends. Ich habe das Gerät übrigens selbst erworben. ;)

OK das ist wirklich sensationell!! Was hat die denn geritten? Preisfehler? Und vor allem, wieso wurde der Tip entfernt???!!!